Outline · [ Standard ] · Linear+ Kia Cee'd SW 1.4 109 vs Logan MCV 1.6 105, in Auto Moto Sport Mai 2008

Au mai existat, dar se pare că degeaba... Ce dotări are MCV în plus? 2 scaune? Când dotările alea "maxime" sunt sub cele minime ale alteia, rămâi patriot? This post has been edited by MAERSK: 2 May 2008, 23:14

Au mai existat, dar se pare că degeaba... Ce dotări are MCV în plus? 2 scaune?

Când dotările alea "maxime" sunt sub cele minime ale alteia, rămâi patriot?

This post has been edited by MAERSK: 2 May 2008, 23:14

Versiune - BEST (Valabila pt 1.4. Varianta SW pret 12500 ddp). Zi-mi si mie ce are in plus MCV-ul de 12600 euro??

Exterior
Teava de esapament – incorporata in bara spate
Jante si anvelope - 185/65 R15H (Otel 5.5J)
Capac roata - din plastic
Anvelope Michelin
Roata de rezerva de dimensiuni reduse
Grila radiator cromata (2 bare cromate)
Bara de protectie in culoarea caroseriei
Carlig remorcare
Aparatoare noroi
Antena pe plafon (400mm)
Lampi de ceata - spate
Manere exterioare usi in culoarea neagra
Spalator luneta intermitent
Oglinzi exterioare tip convex, reglaj electronic, incalzire, vedere panorama
Oglinzi exterioare in culoarea exterioara caroseriei

Interior
Ceas digital, calendar, temperatura exterioara
Computer de bord - distanta, consum de combustibil, viteza, timp, sistem avertizare usi deschise
Parbriz - geam cu tenta (fara banda de protectie)
Geam usa spate si luneta cu tenta
Luneta incalzita
Tapiterie - integral stofa
Centuri fata cu pretensionare si limitare in functie de volum
Centuri spate cu prindere in 3 puncte pentru 3 ocupanti
Fascia centrala, maner schimbator viteza in culoare neagra
Comutator audio, ventilatie aer vopsite argintiu
Suport pahare consola centrala fata
Priza
Parasolar cu suport de acte (sofer) si oglinda cu carcasa retractabila
Torpedou cu amortizor si iluminare fara incuietoare
Consola centrala tip DLX (2 compartimente de stocare;cotiere + suport pahare spate (tip
retractabil)
Scrumiera + bricheta cu iluminare

Confort si siguranta
E.B.D – (Distributie electrica a fortei de franare)(include ABS)
Suspensie fata – amortizoare gaz si suspensie McPherson
Suspensie spate – amortizoare gaz si suspensie multilink
Sistem de sistare a combustibilului in caz de coliziune
Servodirectie
Coloana de directie cu reglaje in inaltime si adancime
Airbag frontal sofer
Airbag frontal pasager cu posibilitatea de dezactivare
Airbag-uri laterale si tip cortina
RDS Radio + CDP + MP3 (2-DIN)
Comenzi audio pe volan
Boxe usi fata spate
Dispozitiv reglare faruri
Imobilizator
Inchidere centralizata
Senzor inchidere automata usa in functie de viteza
Senzor deschidere usa in caz de impact
Dispozitiv USB 2.0 + AUX
Difuzoare pentru frecvente inalte (2EA) - fata (disponibil cu oglinzi electrice)
Geamuri electrice fata + siguranta (sus & jos cu senzor)
Aer conditionat manual (include spatiu refrigerare in torpedou)

This post has been edited by Sheffield: 2 May 2008, 23:19

Da, mersi, le stiam multi dintre noi, nu era nevoie sa desfasori aici dotarile.

Casco am impresia ca se face pe valoarea masinii, ...

Corect, insa si eu am asa, o impresie, ca la nicio alta masina nu mai ai 3% casco, in afara de logan. Si mai am si o alta impresie, ca la niciun alt servis, in afara de dacia, manopera nu porneste de la 8 euro/h. Logan diesel 70 cp (4,4 litri ulei) revizia de 10.000 este 250 ron. La benzinarul de 105 cp tot pe acolo. A, la kia este ulei sintetic ? Sorry, este deja altceva.
Pe de alta parte, kia are tabla galvanizata, motor de ultima generatie si dotari mai generoase. Insa poate nu pe toata lumea intereseaza tabla galvanizata, pentru ca, eu, de exemplu, nu m-as vedea iesit la pensie cu o kia. Cu un mercedes, poate. Si atunci ce ramane de facut ? Grea decizie ...
A, si inca ceva: toate motorizarile de pe logan au cutii mai lungi decat versiunile omoloage de pe renault. Probabil, asa inteleg francezii sa-si protejeze motoarele atunci cand le pun ulei semisintetic .

This post has been edited by cristi.r: 2 May 2008, 23:42

Asta e clar ca dpdv al costurilor de intretinere, al frecventei service-urilor si a timpilor de asteptare pt o piesa Dacia castiga detasat. Altfel, la acelasi pret, raman celelalte...confort, tinuta de drum etc...
OFFTOPIC, Parerea mea este ca Dacia este penalizata intentionat de catre mama reno la transmisie/cv pt a nu intra in competitie directa cu ei

This post has been edited by Sheffield: 2 May 2008, 23:44

Gata, nu dati pe mine, eu vorbeam mai mult in general, greseala mea ca nu m-am referit strict la cazul de fata. In cazul coreencei Kia, am unele retineri in sensul ca si altii au avut garantie de n'spe ani la Hyundai si nu le-a schimbat ceva piesa. Cat despre service-uri ady8tz zicea ca nu te prea baga in seama. Ma rog, la Dacia e mai simplu: "Nu, dom'le, asa face toate", sau: "e Dacie, cum te-ai astepta sa mearga? Astea nu merg rotund", etc, etc.
Toate cele bune.

Tu ce vrei sa zici de fapt? Ca cel putin io nu inteleg. Cu garantia poti avea oriunde probleme. Gasesti pe acest forum O GRAMADA care se plang de garantia la dacia, cau mers chiar de 11 ori pentru un c a c a t. Eu de exemplu am deja 3 interventii pe garantie. Toate le-am rezolvat binisor. Primul a fost cu cantec ca imi ziceau si imi ziceau ca e de la benzina si ca nu schimba nimic, dar pana la urma am invins desi am asteptat o groaza dupa piesa, in schimb interventiile 2 si 3 le-am rezolvat fiecare intr-un singur drum si timpii de asemenea au fost foarte mici: 1.5 ore respectiv 2 ore (aproape). Asta include tot...deplasare la service, asteptat dupa un "injiner" de pe acolo, constatat problema, dus masina in service, asteptat dupa piesa din magazie, manopera propriu zisa, etc.

Bun, da' ce vreau sa zic cu toate astea? Pai ma, masina are 29 mii km si un an jumate deja am 3 interventii. Eu am avut noroc si le-am rezolvat usor, dar intrebarea e....la Kia aia schimbam in perioada asta o sonda aval, o cupla din cutie plus un rulment de roata? Probabil nu. Probabil in acesti 1.5 ani masina in mare imi oferea satisfactii nu stress si indoieli daca totusi am facut alegerea buna.

Avantajul real la Dacia este numarul mare de service-uri si daca unu face tampenii, usor poti merge la altul (been there, done that). CASCO iarasi inca e uman la aceasta masina comparativ cu altele. Mi-a tot povestit un prieten care acum nu mai are CASCO la o Astra H la care sunt foarte constient ca suma pe factura e FIX dubla fata de rabla mea, dar problema e CASCO i-ar veni cam triplu (daca nu mai mult) fata de CASCO-ul full care il platesc eu la Logan.

Kia Cee'd asta face multe valuri si umezeste pe unii si cred ca au prins mat(z)a de coada dar inca e noua, n-are istoric serios inca, nu stim cum se comporta din punct de vedere fizic sau al pietei (rata de devalorizare). La Logan e mare, intradevar, dar cel putin pana acum si la Kia era la fel. Eu intotdeauna zic ca timpul le rezolva pe toate, si el o sa ne spuna cat de masina ii asta in timp. Eu personal nu ma las dus de nas de marketing bullshit gen 7 ani garantie. Asa era sa o iau in freza cu Ford-ul (Fiesta am vrut sa iau, nu logan) si aia imi urlau in continuu ca am 7 ani garantie la fordulan. Facui greseala sa le zic ca in capul meu e un Logan vs Fiesta. Si de fapt erau 4 ani pe rabla, restu de 3 doar pe transmisie parca. Bine, Kia se lauda ca e din bara in bara, dar tot timpul ne va spune daca e rentabil la aceasta masina sa stai sa le platesti lor toate reviziile pentru a putea pastra acea garantie. Si oricum, prea putini tin 7 ani o masina. Dar asta e partea a doua. In schimb multi se lasa dusi cu zaharelu' cu astia 7 ani.....

Avantajul logan-ului este posibilitatea de-a face rost de piese repede .. desi cu atatia distribuitori de piese, cred ca avantajul se va estompa, pe masura ce parcul de japoneze/coreene in Europa va creste, vor aparea si fabricanti de piese-clona. Cat priveste reparatiile dupa o avarie serioasa, luati-va gandul, in amblele cazuri de banii aia iti mai iei o jumatate de masina. Cel putin la logan piesele de origine au, cum bine spunea cineva pe-aici, preturi de-a dreptul fanteziste.

am citit si eu articolul
concluzie? loganul nu mai este o masina ieftina insa din pacate este cu mult sub suratele ce se comercializeaza la preturi similare
daca politica de preturi a marcii dacia nu va fi revizuita ii prevad un viitor nu tocmai "luminos"

Pretul mare al Loganului este datorat doar cererii foarte mari. Atunci cand aceasta va scadea Dacia va avea de unde sa scada pretul astfel incat cererea sa urce din nou. Asa ca viitorul in orice formula e foarte luminos pentru Dacia.

Nu acelasi lucru il pot spune despre Kia, care pana acum vinde variantele Best la pret de dumping si daca fiabilitatea nu se va ridica la cote foarte inalte vor ajunge cu ele per total la minus.

Una peste alta e destul de clar ca ceedul este mult peste MCV din mai toate punctele de vedere, dar in conditiile in care piata romaneasca este atat de handicapata eu zic ca o sa mai vedem asemenea anomalii: gen Logan la pret de Ceed sau Golf la pret de Laguna sau Accord.

This post has been edited by ssilviu: 3 May 2008, 08:27

M-am plictisit citind si nu am rezistat pana la capat asa ca raspund indiferent daca ce spun eu s-a mai spus.
O fac din postura de fost posesor de Solenza Clima si din cea de actual posesor de Cee'd 1.4 BEST SportyWagon.

Casco - 521 E cu plata in 10 rate (aici insa este drept ca s-au inclus si ceva reduceri de la anterioara masina)

Reviziile din 15 mii in alti 15000 desi eu voi face si o revizie la 7500 ca masina e a mea si daca nu am eu grija de ea nu are nimeni - si traim intr-o tara unde conditii grele sunt peste tot - .

Am trecut cu bine de mia de km de la inceput si pot spune cu mana pe inima ca desi masina e grea, si se simte, are acceleratii mai bune decat un Logan berlina testat de mine (prestige benzina). Iar zgomotul interior este incomparabil mai mic decat cel de la logan.

Nu am sesizat sa moara masina cu aerul conditionat pornit.

Este drept ca trebuie turat si inca nu am trecut de 4000 ture. Dar conform curbelor de cuplu si de putere intre 2000 si 4000 ture ai destul (la motorul in cauza) cuplu si putere.

Iar FISCAL e mai avantajos motorul de 1396 cmc decat cel de 1590 cmc (si gantiti-va ca taxele vor creste iar pentru cei ce vor cumpara dupa 1 iulie taxa de prima inmatriculare se va vedea si ea)

Mai multe voi spune in acest topic daca va continua discutia si mai departe.

Si fiti fara grija ca la momentul cand voi fi nemultumit de masina asta voi spune (si Solenza a avut belelele ei si am spus la topicul ei destule).

PS garantia e bara bara 5 ani si daca iei masina pentru firma o freci in primii 3 ani de ii sar capacele ca in acestii primi 3 ani garantia e fara limita de kilometri. anii 6 si 7 se refera la grupul motopropulsor, cutie si transmisie.
SI ca peste tot consumabilele nu sunt garantate. Plus suspensiile care au si ele o garantie mai mica si mi se pare normal pentru tara si drumurile pe care mergem - tanc sa fie ca se strica.

PPS si ca mi-am amintit ca vazui mai sus insirate dotarile: desi nu scrie nicaieri de ea e fantastica - nu poti lasa farurile aprinse (m-am scos cu asta! )

This post has been edited by eugeniuz2004: 3 May 2008, 13:45

O fac din postura de fost posesor de Solenza Clima si din cea de actual posesor de Cee'd 1.4 BEST SportyWagon.

De ce ti-ai luat masina asta ? Pentru ca n-ai mai vrut sa scrie dacia pe calandru sau pentru ca-ti permiti s-o intretii ?

Casco - 521 E cu plata in 10 rate (aici insa este drept ca s-au inclus si ceva reduceri de la anterioara masina)

Eu dau, la un logan diesel de 10200 euroi, cate 80 ron pe luna in primul an. Fara niciun fel de reducere. Nu m-am gandit nicio secunda ca ai plati vreo avere pe casco. Dar, totusi, cat ar fi asigurarea reala, fara reduceri ?

Am trecut cu bine de mia de km de la inceput si pot spune cu mana pe inima ca desi masina e grea, si se simte, are acceleratii mai bune decat un Logan berlina testat de mine (prestige benzina). Iar zgomotul interior este incomparabil mai mic decat cel de la logan.

Poate nu crezi, insa si prestijului ii plac foarte mult turele. De la 3000 in sus se simte foarte bine. Comparatia insa nu este bine facuta, tinand cont ca sunt motoare de generatii diferite. Cu toate astea, mie cel putin, 1.6-le de 105 cai mi s-a parut un motor in care poti sa dai cat vrei tu fara sa se supere. Nu vorbesc despre 1.4 CVVT de la kia care este mult mai evoluat tehnologic si este facut special pentru ture multe.

Si fiti fara grija ca la momentul cand voi fi nemultumit de masina asta voi spune (si Solenza a avut belelele ei si am spus la topicul ei destule).

Pai cand ai avut prima problema la solenza si de cand ai noua masina ?

PS garantia e bara bara 5 ani si daca iei masina pentru firma o freci in primii 3 ani de ii sar capacele ca in acestii primi 3 ani garantia e fara limita de kilometri. anii 6 si 7 se refera la grupul motopropulsor, cutie si transmisie.

Deci cata garantie are masina asta si cum se aplica ? Deci e 7 ani, da' numai 3 fara limita de km ? Deci cutia si motorul au garantie de 7 ani fara limita de km ? Sau cum ?

Plus suspensiile care au si ele o garantie mai mica si mi se pare normal pentru tara si drumurile pe care mergem - tanc sa fie ca se strica.

Ba nu ! Cand vinzi o masina trebuie sa te adaptezi conditiilor din tara respectiva.

Nu tin neaparat cu loganul insa n-ai dat cele mai convingatoare argumente. Asta arata ca ti-ai ales masina si cu sufletul. Insa ai "circumstante atenuante" pentru ca, probabil, asa facem cu totii.

This post has been edited by cristi.r: 3 May 2008, 14:56

pentru ca lipsesc fotografiile, sa fie mai clar ce se compara.

kia-ceed-3.jpg
4_kia_ceed_production.jpg
kia_ceed_0.jpg

Pai ... da ! Probabil cu asta trebuia sa inceapa eugeniuz2004 descrierea. Este un interior mult mai prietenos decat la loganului. Dar, totusi, sa nu ne-mbatam cu apa rece ! Pozele postate de tine sunt de pe o varianta care costa cu mult peste 12000 de euroi aia despre care se vorbeste aici.

Diferă, dar nu cu mult. Doar cutia, ce e manuală, şi consola centrală, cu climatizare şi sistem audio diferit.

A doua fotografie postata nu este cu varianta SW.

Cataline (MAERSK), pai si nu-i deajuns ca sa se indeparteze de low-cost ?
Ce-o mai fi insemnand low-cost in vremurile astea ...

This post has been edited by cristi.r: 3 May 2008, 15:39

Cateva poze cu exteriorul.
A fost acuzata ca e copiata dupa 407SW. Oricum, nu se compara cu MCV-ul.


Attached thumbnail(s)
800px_Kia_cee_d_sw1.jpg ( Size: 86.57k ) Number of downloads: 237
800px_Kia_cee_d_sw2.jpg ( Size: 107.1k ) Number of downloads: 246
800px_Kia_cee_d_sw3.jpg ( Size: 135.4k ) Number of downloads: 244

nu e acuzata ci chiar e o copie destul de proasta dupa peugeot.. cat despre interior, cred ca asta e ala despre care se vorbea:

http://lh3.ggpht.com/live.popa/SBSuOclFdMI....JPG?imgmax=512

nimic extraordinar daca ma intrebi pe mine. totusi e mai bun interiorul ala dpdv al designului decat la logan

Tre sa fi idiot sa te apuci sa compari Cee'du cu MCV-ul. De depaaarte castiga Ceedu. Dar repet, sunt muulti alti factori cand alegi obiectiv o masina pe anumite criterii. Nu sunt neaparat fan logan dar eu as mai astepta inainte sa ma umezesc prea tare cu Ceedu asta.

This post has been edited by driverx: 3 May 2008, 15:59

Ce-mi plac mie pozele astea cu titlu de prezentare ! Marketing super ! Culmea e ca prind la public de fiecare data ! Asta vrea omul sa vada. Toate ai interior/exterior cromat si jante de aliaj. Toate !

This post has been edited by cristi.r: 3 May 2008, 16:04

Din fericire la golan nu prea au ce poza, că toate sunt cam la fel...

da bre ca ceedul o fi vreo masina facuta manual in serie mica

3 May 2008, 16:08:

Tre sa fi idiot sa te apuci sa compari Cee'du cu MCV-ul. De depaaarte castiga Ceedu. Dar repet, sunt muulti alti factori cand alegi obiectiv o masina pe anumite criterii. Nu sunt neaparat fan logan dar eu as mai astepta inainte sa ma umezesc prea tare cu Ceedu asta.

corect. are si loganul belele lui insa si la ceed nu e excluc ca proprietarii sa se bucure de "binefacerile" de care se bucura si accentul: coloana de directie,suspensii spate, "debitmetru", motorasul de la faruri etc.. chestii de care s-au lovit o gramada de posesori de accent

This post has been edited by aphophis: 3 May 2008, 16:08

Mă refeream la faptul că diferitele nivele de echipare nu aduc o schimbare remarcabilă aspectului interior...

da ce schimbare remarcabila a interiorului vezi la kia intre 2 nivele de echipare apropiate? se schimba designul interior asa de mult ? inafara de chestiile clasice cu un cd-player mai bun si ac automat in loc de cel manual..? sau aia schimba designul bordului (deci intregul bord) in functie de echipare?

Una e să porneşti de la penibil şi să urci spre jenant, şi alta de la practic la confortabil.

Şi folosesc aceşti termeni pentru că S-A PROIECTAT ŞI CONSTRUIT O MAŞINĂ DE 5000 EURO!

This post has been edited by MAERSK: 3 May 2008, 16:23

pai atunci hai ca compar kyundai-ul asta penibil dupa vorba ta cu un audi a3 ce.. nu se intersecteaza si ele ca preturi?

Păi spor la treabă!

Comparaţia AMS (de la care a pornit discuţia aici) mi se pare foarte obiectivă, şi corectă.

Concluzia, pentru cine nu pricepe: trebuie să fii ORB să cumperi o maşină concepută să fie vândută cu 5000 euro, platind pentru ea 11000, când ai alternative mult mai bune!

Păi spor la treabă!

Comparaţia AMS (de la care a pornit discuţia aici) mi se pare foarte obiectivă, şi corectă.

Concluzia, pentru cine nu pricepe: trebuie să fii ORB să cumperi o maşină concepută să fie vândută cu 5000 euro, platind pentru ea 11000, când ai alternative mult mai bune!

sau trebuie sa fii dus cu.. sa dai 2000 de euro in plus cand nu ii ai. si sa platesti mai mult pe intretinere. sau pe casco.. sau pe dobanzi..

This post has been edited by aphophis: 3 May 2008, 16:39

pai iaca ce avem aici... Opa dar cineva chiar a comparat Audi A3 cu Kia Cee'd....
Vergleichstest: Kia Cee'd vs. Audi A3
Si chiar Autobild TV...

.. trebuie să fii ORB să cumperi o maşină concepută să fie vândută cu 5000 euro, platind pentru ea 11000, când ai alternative mult mai bune!

Asta este o mostra de gandire in logica binara, 0 sau 1, alb sau negru. Or, in realitate lucrurile sunt mult mai nuantate.