Outline · [ Standard ] · Linear+ SMURD Bucuresti, feedback

@adip : nu este capra vecinului , este capra comunitatii , hranita din acelasi mare hambar - BUGETUL , care trebuie sa mai hraneasca si alte capre : spitale , ambulanta , etc...In ograda mea e curatenie bec , eu lucrez intr-un sistem EMS de afara , de aceea pot fi impartial si cunosc fenomenul din toate unghiurile ( inclusiv SMURD )...Dupa cum ai observat , aduc argumente concrete , palpabile , nu recurg la " capra " ca argument de discutie...Si cred ca nimeni nu trebuie sa fie deranjat de o alta parere , cata vreme este fundamentata...

@adip : nu este capra vecinului , este capra comunitatii , hranita din acelasi mare hambar - BUGETUL , care trebuie sa mai hraneasca si alte capre : spitale , ambulanta , etc...In ograda mea e curatenie bec , eu lucrez intr-un sistem EMS de afara , de aceea pot fi impartial si cunosc fenomenul din toate unghiurile ( inclusiv SMURD )...Dupa cum ai observat , aduc argumente concrete , palpabile , nu recurg la " capra " ca argument de discutie...Si cred ca nimeni nu trebuie sa fie deranjat de o alta parere , cata vreme este fundamentata...

@marcu28 poate ne spui si noua cum e sa te duci la interventie cu un tico de ex.

Am sters peste 20 de mesaje din acest topic. Sper sa fie ultimele. Orice mesaj cu tenta de atac la persoana va fi sters iar autorul va putea doar sa citeasca forumul pentru o perioada.

Ca parere neavizata pot spune ca aia de la ambulanta ar trebui inlocuiti cu servicii private serioase gen smurd....iar imbecilul de sofer de ambulanta noua care nu stie sa dea prioritate in trafic ar trebui dat afara, iar brancardierii aia care bat aluzii la bacsis cu ranitul pe targa ar trebui bagati in puscarie...da ma rog ...parere neavizata

Mai sunt destui care stiu despre ce e vorba, dar nu se deranjeaza sa-i raspunda unui neavenit care si-a facut cont doar ca sa critice un sistem ce a dat rezultate.

E dureros pentru ambulanta ca s-a dezvoltat un alt sistem paralel si mult mai eficient. Este asa de dureros incat de multe ori echipajelor SMURD li se dau coordonate gresite incat sa ajunga la locul accidentului doar cand este prea tarziu. De ce anul trecut la unul din accidentele in lant de pe A2 echipajul SMURD a primit coordonate gresite de la ambulanta de doua ori? Iar locul accidentului a fost descoperit doar cand elicopterul s-a ridicat mult mai sus si a putut vedea carambolul. A platit cineva de la ambulanta pentru oamenii care au murit cand elicopterele SUMRD au fost trimise in alta parte? Normal ca nu a platit nimeni! Se mai trezeste cate un neica nimeni sa vina sa ne explice cat de eficienta este ambulanta si cat de varza este SMURD-ul! Mai bine ne-ar lasa in durerea noastra!

Ai cam multe pretentii de la un sistem care isi ocroteste incapabilii si impostorii dovediti. Rabdare.

Rugam instigatorii sa paraseasca incinta!




P.S.: S-aude, nea marcule?


**** Adaugat de moderator (Liviu): Ai un avertisment din partea mea ... urmeaza ban ! ****

This post has been edited by Liviu: 4 Aug 2008, 15:34

Numarul de elicoptere SMURD cazute la noi in tara - 3 , cel mai mare din europa , reflecta , din pacate , chiar gradul de pregatire al echipajelor , care fac navigatie de tip militar , sovietic , pe traiecte predefinite si nu pe coordonate . Asta , chiar daca aparatele sunt " top quality " ..Coordonatele si zona de aterizare le pregatesc pompierii , si nu echipajele ambulantei...Daca treci dincolo de sticla televizorului , lucrurile nu mai sunt asa de roz...

Nea marcule, matale vorbesti dupa ureche! Cam dupa ce criterii ai evaluat pregatirea profesionala a echipajelor SMURD? Dupa criteriile inversunarii pe care o ai impotriva acestui sistem performant? Ai citit rezultatele anchetelor desfasurate la cele trei accidente? Eu sunt convins ca nu! Intamplarea a facut sa-i cunosc destul de bine pe pilotii a doua elicoptere care au cazut, iar daca te mai legi de calitatea pregatirii lor eu te bag in origini urgent!

Cat priveste coordonatele si zona de aterizare te rog sa ne explici de ce elicopterul a fost trimis la destule zeci de km de locul accidentului intr-o zona unde nu era pregatita nici-o zona de aterizare! Io cred ca matale vorbesti despre SMURD doar privind prin sticla televizorului .

**** adaugat de moderator (Liviu): Ai editat tu dar prea tarziu ... ai BAN 3 zile pentru cuvintele pe care tocmai le-ai sters (le poti regasi in citatul din panoul de warn) ****

This post has been edited by Liviu: 4 Aug 2008, 15:47

care fac navigatie de tip militar , sovietic , pe traiecte predefinite si nu pe coordonate

Poi detalia? eu nu inteleg ce vrei sa spui..

Nu cred ca ar trebui sa deranjeze faptul ca cineva arata ca un sistem nu este chair perfect...Nu neg importanta si eficienta lui , vreau doar sa subliniez ca nu este chiar atat de perfect pe cat este prezenat de media , in detrimentul sistemelor paralele ,mai vitregite financiar si mediatic...

SMURD copie romaneasca( adica cu bug-uri) a unor sisteme cu sarcini bine delimitate si eficiente.Inca mai are de crescut si mai ales trebuie sa se maturizeze.Entuziasmul creat de jucariile noi cu care personalul este dotat duce cateodata la spectaculozitate cautata.(Prea multe misiuni gen US Army in Somalia). Sistemul e inca in faza de cautari.Daca ne ajuta Dumnezeu cred ca in 5 ani vor fi ceea ce trebuie sa fie.Penibila lupta dintre SMURD si Ambulanta.E si prea mult mediatizata.

@marcu28: cum e domne' cu navigatia aia?

Pilotii SMURD , de formatie militara , zboara dupa plan de zbor : decolare la ora...zbor atatea minute pe directia...schimbare directie atatea grade...etc . Zborul pe coordonate date este mai dificil , necesita experuenta de orientare , si din pacate , cum s-a vazut , a dus la un numar foarte mare de prabusiri ...Una este za zbori in orasul X pe stadion sa iei un pacient pt transfer la alt spital , si alta sa ajungi intr-un camp , undeva , fara repere , doar pe coordonatele GPS - ului...De aceea spun ca experienta echipajelor lasa de dorit . Elicopterele EC 135 ar putea zbura si noaptea , daca pilotii ar fi experimentati , dar asa sunt folosite la 50 la suta capacitate , chiar daca au fost comandate full options...

Cat priveste coordonatele si zona de aterizare te rog sa ne explici de ce elicopterul a fost trimis la destule zeci de km de locul accidentului intr-o zona unde nu era pregatita nici-o zona de aterizare!

Te ruga si omul asta ceva. Te rog si eu acum

Si nu vorbesc dupa ureche...Am ceva ore de zbor cu elicopterul , altfel nu mi-as da cu parerea...

pai sai puna la exercitii ca daca stau si dorm in unitate no sa invete niciodata :|

Repet ce am mai spus : NU AMBULANTA PREGATESTE ZONA DE ATERIZARE , CI POMPIERII !! Ei dau si coordonatele ...Si din cate stiu eu , sunt in aceeasi curte cu SMURD-ul...

cineva tinea gps invers inseamna

care fac navigatie de tip militar , sovietic , pe traiecte predefinite si nu pe coordonate .

Zborul pe coordonate date este mai dificil , necesita experuenta de orientare , si din pacate , cum s-a vazut , a dus la un numar foarte mare de prabusiri ...

Eu am inteles initial ca pilotii smurd pe traiecte definite dupa care spui ca zborul pe coordonate a generat prabusiri. Te rog frumos explica-mi

LE...cred ca am inteles....ei sunt antrenati sa zboare pe directii definite dar la smurd trebuie sa zboare pe coordonate...


Acuma de ce e mai dificil pe coordonate? ca apar obstacole care nu le stiu? sau ce?

This post has been edited by OAP: 4 Aug 2008, 16:11

Si iata cum din discutie reiese si un lucru concret : daca s-ar pregati personalul ambulantei sa poate fi si HLO ( ofiter cu aterizarea ) - curs de 3 zile la Tuzla , s-ar evita pe viitor asemenea probleme...N-ar mai fi pe viitor probleme cu pregatirea locului de aterizare...Are cineva bani si pt ambulanta ?

4 Aug 2008, 16:14:
Detaliile tehnice fac discutia greoaie...Ideea este ca zborul in misiune de salvare este altceva decat zborul de instructie militara , si va trebui mult timp pana vor fi si la noi piloti pregatiti pentru misiuni de salvare pe acest tip de elicoptere .

This post has been edited by marcu28: 4 Aug 2008, 16:14

Cum am zis si mai sus, continui sa te legi de capra vecinului, dar nu aduci nici un argument in favoarea ambulantei, de ce ar trebui ca ambulanta sa aiba ce are smurd si nu invers. A facut vreodata serviciul de ambulanta vreo campanie de colectare publica de fonduri? S-au cutremurat vreodata aia de prin ministere fiindca sefii de la ambulanta le-au batut cu pumnul in masa si le-au cerut banii sau viata?
Ah, s-avem pardon, pai la halul de dezorganizare cronic, tovarasii de la ambulanta culeg ce-au semanat in 19 ani post-decembristi de incapacitate organizatorica. Nu i-a impiedicat nimeni pe cei de la ambulanta ca atata amar de ani sa organizeze un serviciu serios si adevarat de urgenta. Aia de la smurd de ce au primit frate bani si ambulanta nu? Ca i-a pupat in c*r Arafat pe toti responsabilii cu care a avut de-a face?
Hai sa incheiem cu noroiul aruncat aiurea inspre smurd, diferenta e de organizare. Nu neaga nimeni ca printre cei de la ambulanta sunt si profesionsti, dar e vorba de dezorganizare aici. Pana la urma conteaza rezultatele. Ai rezultate bune, felicitari, nu ai rezultate bune, ia du-te tu si mai invata.

Poate nu am vazut eu bine...Topicul este SMURD , nu SMURD versus AMBULANTA ...Deci discutam aici despre aspectele SMURD , bune sau mai putin bune , sau de AMBULANTA ? Adevarat , la ambulanta lucrurile stau mai rau , dar ar trebui sa iti pese , pentru ca in clipa de fata sansele tale de a primi ajutor medical de urgenta sunt : SMURD - 10 % , AMBULANTA - 90 % , chiar daca judeacand dupa spatiul ocupat pe ecranul TV , ar fi invers...Deocamdata , ai doar 10 % sanse sa vina SMURD-ul la tine...Cred ca e in beneficiul tuturor sa fie imbunatatite si celelalte 90 %...

marcu unde ai facut orele alea de zbor cu beliscopteru ? pe jocu ala sherch and rescue cu elicopteru cal am si eu si sunt destul de bun

This post has been edited by C@talin: 4 Aug 2008, 16:41

Detaliile tehnice fac discutia greoaie...Ideea este ca zborul in misiune de salvare este altceva decat zborul de instructie militara , si va trebui mult timp pana vor fi si la noi piloti pregatiti pentru misiuni de salvare pe acest tip de elicoptere .

Nu, pe mine nu ma multumeste raspunsul. Aparent e o discutie la standarde tehnice inalte. Dar nu-i asa. In ambele cazuri descrise de tine dificultatile nu tin de metodologia de zbor. Mie imi suna as:
- directionat: ti se spune CAT si IN CE DIRECTIE zbori, bineinteles cu parametrii, viteza, timp, distanta cunoscuti;
- pe coordonate: primesti un set de coordonate si te duci acolo, cum decizi tu ca pilot;

Deci, in ce constau dificultatile....eu vreau sa inteleg exact...nu abureli

Deci discutam aici despre aspectele SMURD , bune sau mai putin bune , sau de AMBULANTA ?

Pai daca ma uit la posturile tale, tu te-ai inscris pe forum ca sa iei apararea ambulantei intr-un subiect despre smurd, cu ambulanta in rol secundar, de cenusareasa. Adica se cam discuta despre amandoua, vrand-nevrand. Retorica ta cam scartaie.

Adevarat , la ambulanta lucrurile stau mai rau , dar ar trebui sa iti pese , pentru ca in clipa de fata sansele tale de a primi ajutor medical de urgenta sunt : SMURD - 10 % , AMBULANTA - 90 % , chiar daca judeacand dupa spatiul ocupat  pe ecranul TV , ar fi invers...Deocamdata , ai doar 10 % sanse sa vina SMURD-ul la tine...

Din fericire pentru mine si familie, sansele mele de a ma lovi de smurd sau de ambulanta sunt nule in momentul asta si in viitorul apropiat si mediu.
Cat despre sansele celor de la ambulanta de a primi finantare decenta: sunt condusi si administrati de niste incapabili -> dezorganizare. Cum sa le dai bani astora? Sa isi rezolve ei problemele interne mai intai si apoi sa ridice nasul. Intre timp, asa cum corect spui, toata lumea are de suferit de pe urma incapacitatii lor.

La mataluta in zona misuna MAS si Victoria Ambulance. Astia nu au din cate stiu decat paramedici in dotare(unii sunt ceva mai scoliti). Cei mai haiosi tre` sa fie aia "de proximitate" pe biciclete.

@OAP : au cazut 3 elicoptere sanitare in 6 ani ( 2 noi noute !!! ) . Fiecare sa judece , dupa cunostintele lui , cam care au fost cauzele...eu am spus parerea mea.
@c@talin : felicitari pentru performantele la joc , dar nu jucam in aceasi liga , din pacate...am trecut de mult timp de asta...
Paramedicii australieni nu sunt chiar stralucit cotati la nivel mondial...nu te bucura prea repede de faptul ca esti acolo...si cei mai multi doctori in spitale sunt indieni !! S-ar putea sa-ti schimbi parerea in viitor...

Ca au picat 3 in 6 ani sau 6 in 3 ani... conteaza mai putin dupa parerea mea.
In Romania sistemul sanitar e un sac fara fund pentru unii... banii care ar trebui sa mearga la medicamente sau aparatura se scurg incet incet in buzunarele altora de pe margine si se transforma in Tuareguri sau Lexus-uri.
Asa ca orice initiativa menita sa imbunatateasca serviciile medicale din Romania e binevenita.

... Cei mai haiosi tre` sa fie aia "de proximitate" pe biciclete.

D-aia avem si noi, stiu sigur, or cumparat vreo 5k de biciclete acum vreo 4, 5 ani...

This post has been edited by radian: 4 Aug 2008, 20:03