DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

5 Pages « < 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> BECURI ECONOMICE

Laurentziu83
post 7 Oct 2010, 19:52
Post #91


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.592
Joined: 17 May 05




In ultimii 5 ani am schimbat la mine in casa 2 (doua) becuri, unul la baie si unul in sufragerie, pe care am dat maxim 5 ron impreuna. Folosesc becuri clasice, d-alea de le iei pe echivalentul a 2 paini.
Vad o groaza de pareri aici referitor la becurile economice, cum ca ar avea lumina proasta, sau s-ar strica repede, etc, pentru mine unul nici nu exista subiectul "becuri", la fel cum nu exista pentru mine frica de a mi se strica injectoarele la masina de la motorina proasta, eu avand masina pe benzina. Am avut bec economic in casa, in primul rand dadea o lumina cam slaba, in al doilea rand s-a ars in scurt timp, si nu am fost dispus sa dau o caruta de bani pe altul, asa ca am revenit la clasic.

Nu cred ca poate spune nimeni pe aici ca i-a scazut sensibil consumul de curent de la becurile economice suficient de mult ca sa merite investitia, acum cand toata lumea are 1000 de aparate prin casa. Asa ca eu unul prefer sa raman la astea clasice, nici n-am chef sa port ochelari mai grosi decat cei pe care-i posed.
Faza cu "UE ajuta mediul interzicand becurile clasice", e o aberatie la fel de mare ca si cea cu "dieselul e ecologic", sper intr-o buna zi sa se trezeasca din aberatiile astea si sa masoare efectele REALE ale acestor masuri, nu cele de pe hartie.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 7 Oct 2010, 22:32
Post #92


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




ikia 4 lei bucata , (3 la 12 lei ) bune , am unele de 3-4 ani

This post has been edited by bygy007: 7 Oct 2010, 22:32


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 8 Oct 2010, 11:20
Post #93


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




Eu mi-am inlocuit treptat toate becurile incandescente din casa incepand cu 10 ani in urma. Cand se ardea un bec incandescent, puneam unul economic in loc. Observatiile mele sunt:

Echivalentele de luminozitate scrise pe cutie nu trebuie luate de lege. In general eu am instalat becuri economice cu "echivalenta" mai mare decat cele incandescente dinainte. In acest fel am aceeasi luminozitate, si consumul e tot mult mai scazut. De exemplu, in sufragerie am montat 4 bacuri de 18W si fac lumina cam cat 2 becuri de 100W. In dormitor am unul de 20W, da lumina cam cat unul de 60W. In baie am pus 2 de 8W, lumina cam cat un bec de 60W.

Econimia de curent se simte. Eu detest intunericul in casa, nu-mi place sa umblu prin casa aprinzand si stingand becurile de cate ori trec dintr-o incapere in alta. Scaderea de consum e evidenta matematic din puterile instalate ale becurilor.

De 10 ani incoace mi s-a ars pana acum 1 bec economic din 14 instalate in casa.


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 31 Oct 2010, 18:21
Post #94


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.061
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




QUOTE(IsNa @ 8 Oct 2010, 11:20)
Eu detest intunericul in casa, nu-mi place sa umblu prin casa aprinzand si stingand becurile de cate ori trec dintr-o incapere in alta. Scaderea de consum e evidenta matematic din puterile instalate ale becurilor.

*



Poate de aceea se ard la mine... mie-mi place intunericul asa ca deschid lumina doar cand e nevoie laugh.gif

Azi am luat 30 de becuri de 60W in caz ca se decid astia repede sa le scoata de pe piata icon_mrgreen.gif

-----
**** Eram offtopic.

This post has been edited by Executron: 31 Oct 2010, 18:49


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bmwh548
post 31 Oct 2010, 18:37
Post #95


Membru cu insomnii


Group: Members
Posts: 1.943
Joined: 27 March 08
From: Iasi




Probabil de la starter. Parca mai era o discutie pe aici in care se recomanda inlocuirea partii electronice cu una mai de soi (ma rog, nu toata partea electronica).

Edit: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=165375&hl=neon

This post has been edited by bmwh548: 31 Oct 2010, 18:40


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 31 Oct 2010, 18:44
Post #96


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.061
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




Mersi mult bmwh548... Vina mea ca nu dau search.

Instalatia + neoanele au 10 ani de cand au fost montate. (neoanele nu au fost schimbate niciodata).

Am luat bec nou si asta parca nu mai bazaie asa rau in schimb mi se pare ca clipoceste in mers.

EDIT. Am mutat continutul postului meu anterior, care era off-topic in locul corespunzator indicat de antevorbitorul meu.

This post has been edited by Executron: 31 Oct 2010, 18:53


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
daniM
post 31 Oct 2010, 19:09
Post #97


Membru autentic


Group: Members
Posts: 580
Joined: 11 July 07
From: Gugulania




Eu mi-am luat de pe net la 5 ron bucata si le-am schimbatin toata casa acum vreun an;sunt de la T&G,cu lumina calda si isi fac treaba foarte bine


--------------------
. . . - Skoda Octavia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 28 Nov 2010, 21:52
Post #98


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.061
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




A mai murit unu... laugh.gif Ca si celalalte, dar pe acesta l-am si pozat. tongue.gif

Nu recomand Osram Deluxstar (mai scrie si made in Germany).

Attached thumbnail(s)
Capture.JPG ( Size: 89.72k ) Number of downloads: 693


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 28 Nov 2010, 22:14
Post #99


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




s-a busit filamentu


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 5 Dec 2010, 14:06
Post #100


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.061
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




Sper sa nu se supere nimeni ca tot poluez topicul asta, dar azi, arzandu-se inca unul (in fix acelasi mod si tot unul situat pe holul apartamentului), am observat c-a ramas unul singur si care nu s-a innegrit la filament atat de mult precum celalalte, desi e acelasi tip/brand.

Astfel postez in principal pentru alti forumisti, sa nu-si mai ia si ei "teapa" cu aceleasi becuri, o poza in care observ diferente intre 2 becuri chiar daca in aparenta sunt la fel...

A se observa ca cel din stanga e mai galben (ambele sunt becuri de "lumina calda") si ca difera marcajul (17W/2500k in stanga si 17W/827 la cel din dreapta care e din seria "proasta").

Sigur inseamna ceva, eu unul nu stiu, dar m-am gandit ca ajuta...

P.S. Am schimbat toate becurile de pe hol (7) cu becuri normale si-am terminat povestea... In mod incredibil le-am pus pe cele originale din 2001 care le scosesem pe la inceputul lui 2009 cand le-am schimbat cu economice.... Super economie e cu becurile astea economice. radmasa.gif

Attached thumbnail(s)
DSCF1033.JPG ( Size: 1.51mb ) Number of downloads: 644
DSCF1036.JPG ( Size: 1.38mb ) Number of downloads: 622


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 5 Dec 2010, 14:08
Post #101


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.277
Joined: 24 June 07




Eu pot sa jur ca cele din dreapta sunt chinezisme contrafacute.


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bmwh548
post 5 Dec 2010, 16:40
Post #102


Membru cu insomnii


Group: Members
Posts: 1.943
Joined: 27 March 08
From: Iasi




Am si eu o curiozitate...
Pe bec e trecut un curent de 136mA. Din banala formula a puterii reiese ca pentru o tensiune de alimentare de 220V puterea becului este de 29.97W, nu de 17W cat scrie pe el. Curentul declarat e cumva cel pe care becul il ia "la pornire", ulterior stabilizandu-se la un consum mai mic sau puterea declarata e doar abureala de marketing?

Poate un meserias care le-a studiat mai bine vine cu o explicatie.

PS: la economicul de la mine din dormitor (un Samsung de 20w) e trecut acelasi curent de 136mA.


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 5 Dec 2010, 17:38
Post #103


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




aia cu temperatura este vorba de culoarea luminii , ala cu 827 are culoarea mai galbuie fata de 2500k
becuri economice ce am luat cele mai bune pina acum le-am luat din IKEIA la un pret de 12 lei sint mult mai bune decit chinezismele de prin diverse locuri , or fi si astea chinezisme dar mai bine facute , pina acum nu s-a ars nici unul , am 2 de aproape 2 ani

This post has been edited by bygy007: 5 Dec 2010, 17:39


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 5 Dec 2010, 18:37
Post #104


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.592
Joined: 17 May 05




Eu am luat acum vreo cateva saptamani din Real 10 becuri clasice de 75 de wati, se vindeau la set, vreo 10 lei setul. Astea intr-adevar sunt economice pentru mine. biggrin.gif

This post has been edited by Laurentziu83: 5 Dec 2010, 18:38


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 5 Dec 2010, 21:06
Post #105


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.061
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




Ma gandeam eu ca 2700k = culoarea in lumina in Kelvini dar va jur ca becul acela cu 2700k are culoarea mult mai calda si placuta fata de ala 827...

QUOTE
Eu pot sa jur ca cele din dreapta sunt chinezisme contrafacute.


Pai in lumina celor intamplate si eu tind sa cred acelasi lucru... Le-am luat de la Praktiker parca....

E cam culmea ca s-au ars 6 becuri din astea s din cele din care am intr-o camera + sufragerie nu s-a ars niciunul !!! (si au fost luate cam in aceeasi perioada, fiind insa tot Osram, dar nicinunuia nu s-a innegrit in zona filamentului precum alea)

QUOTE
Eu am luat acum vreo cateva saptamani din Real 10 becuri clasice de 75 de wati, se vindeau la set, vreo 10 lei setul. Astea intr-adevar sunt economice pentru mine.


Idem.. radmasa.gif Cum cele de 75W nu se mai pot comercializa decat cele ramase in stoc, am zis sa iau ca cine stie cand voi avea nevoie de ele...

This post has been edited by Executron: 5 Dec 2010, 21:07


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GBC
post 5 Dec 2010, 21:24
Post #106


Membru incepator


Group: Members
Posts: 68
Joined: 29 May 06




QUOTE(bmwh548 @ 5 Dec 2010, 16:40)
Am si eu o curiozitate...
Pe bec e trecut un curent de 136mA. Din banala formula a puterii reiese ca pentru o tensiune de alimentare de 220V puterea becului este de 29.97W, nu de 17W cat scrie pe el. Curentul declarat e cumva cel pe care becul il ia "la pornire", ulterior stabilizandu-se la un consum mai mic sau puterea declarata e doar abureala de marketing?

Poate un meserias care le-a studiat mai bine vine cu o explicatie.

PS: la economicul de la mine din dormitor (un Samsung de 20w) e trecut acelasi curent de 136mA.
*


Cu ce ai masurat curentul de 136mA? Daca ai masurat cu un aparat uzual, ala da valoarea corecta pentru un curent sinusoidal. Curentul printr-un bec economic o fi sinusoidal?


--------------------
Dacia Logan 2004, Ambition - B xy xyz
In God We Trust, All Others Pay Cash!
If the peasants are disturbing you, get out of the village!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bmwh548
post 5 Dec 2010, 21:27
Post #107


Membru cu insomnii


Group: Members
Posts: 1.943
Joined: 27 March 08
From: Iasi




Curentul e scris pe ele, nu l-am masurat cu nimic.


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GoGu
post 6 Dec 2010, 00:03
Post #108


Prea de la tara


Group: Moderatori
Posts: 1.970
Joined: 14 August 03
From: Iasi




QUOTE(bmwh548 @ 5 Dec 2010, 16:40)
Din banala formula a puterii reiese ca pentru o tensiune de alimentare de 220V puterea becului este de 29.97W, nu de 17W cat scrie pe el. Curentul declarat e cumva cel pe care becul il ia "la pornire", ulterior stabilizandu-se la un consum mai mic sau puterea declarata e doar abureala de marketing?

*



Tu ai calculat puterea aparenta. Puterea trecuta pe bec e cea activa (mai apare si acel cos (fi) - factorul de putere). Becurile astea au factor de putere de ~0.5 (aproximativ) si ajungi la ce scrie pe el...
Utilizatorii casnici nu sunt taxati pt energia reactiva, asa ca factorul mic de putere nu e o problema financiara... Probabil cand vor fi numai becuri dintr-astea ne vor pune la plata energia reactiva sau vor fi obligatorii bateriile de condensatoare pt corectarea problemei smile.gif


--------------------
Renault Scenic 1.5dCi recolta 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Markos
post 13 Nov 2012, 00:00
Post #109


fost programator


Group: Members
Posts: 8.016
Joined: 27 October 05
From: Scursurești Vale




Băbăieți, văd ieri promoție la Carfur: pachet 5 becuri economice 15W (echivalent 60W) - 21.90 leuți. Adică aproape 4 lei juma' becul.

Acu', io am câteva fixuri cu becurile astea:

1. Să fie lumina caldă pe bune (am mai luat fo două pe care scria WARM 2700K și erau de disco)
2. Să se aprindă instant, nu după ce fumez juma' de țigară
3. Să lumineze atât cât se laudă - în cazul ăsta echivalentul unui 60W "clasic"

Ei bine, am cumpărat un carton de-ală de 5 cam cu ceva emoții, dar surpriză! Punctele 1-3 au trecut cu brio coolspeak.gif

Așa c-am mai luat 5 în seara asta și-am schimbat tot ce mai aveam prin casă "clasic".


--------------------
Reno Megan Privilej
"Partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei românilor; când devin gloabe, poporul român le trimite la abator." - P.Țuțea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 13 Nov 2012, 00:20
Post #110


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.177
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




vezi cum se impaca cu timpu , pe mine m-au convins alea din ikia , pina acum doar 1 s-a busit din prima sarja (mai am 2 nefolosite)


--------------------
RENAULT CAPTUR E-Tech full hybrid 145 2024 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 13 Nov 2012, 00:32
Post #111


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Cat sunt noi, se aprind rapid si dau lumina puternica.
Pe masura ce imbatranesc, dureaza din ce in ce mai mult pana cand ajung la o luminozitate acceptabila. Mi-am pus pe holuri, ca le las aproape mereu aprinse. Ma tin maxim 2 ani, dupa care incep sa se aprinda enervant de lent.

Eu am incercat si becurile cu LED si sunt mult mai OK. Nu cele cu zeci-sute de LED-uri ordinare, ci cele cu doar cateva LED-uri de putere. Cu cat mai putine, cu atat mai bine.
Marele dezavantaj este pretul. Cele mai ieftine tot la IKEA le-am gasit, e vreo 50 de lei un bec de 8.1W cu dulie E27 .
Lumina este excelenta, mult mai placuta decat cea a becurilor economice cu neon.

This post has been edited by paul_p: 13 Nov 2012, 00:34


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bmwh548
post 13 Nov 2012, 01:08
Post #112


Membru cu insomnii


Group: Members
Posts: 1.943
Joined: 27 March 08
From: Iasi




Ca sa iti dai seama de luminozitate te uiti la lumenii trecuti pe ambalaj. Inca se gasesc becuri clasice in magazine asa ca ai la indemana "comparatia". Daca te iei dupa 15w = 60w risti sa iei teapa. Spre exemplu exista economice de 20w care se chinuie sa scoata vreo 800 de lumeni si altele scot peste 1000. Eu sunt destul de multumit de cele Kaufland.


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Markos
post 13 Nov 2012, 01:10
Post #113


fost programator


Group: Members
Posts: 8.016
Joined: 27 October 05
From: Scursurești Vale




Da, alea-s bune, am și io biggrin.gif


--------------------
Reno Megan Privilej
"Partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei românilor; când devin gloabe, poporul român le trimite la abator." - P.Țuțea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bucatzel
post 13 Nov 2012, 01:23
Post #114


Membru plictisit


Group: Moderatori
Posts: 6.464
Joined: 19 May 08
From: Timisoara




QUOTE(Markos @ 13 Nov 2012, 01:00)
2. Să se aprindă instant, nu după ce fumez juma' de țigară
*



Pentru asta, si ca sa nu le simt flicareala cata vreme se incalzesc, peste tot in casa le-am combinat cu cate un bec mic (40W) incandescent.


--------------------
Dacia 1300 1981 - 3-SB-2608
Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cdadan
post 13 Nov 2012, 07:54
Post #115


fara turbo viata e pustiu


Group: Members
Posts: 5.202
Joined: 9 October 09
From: Cluj Napoca




Am unul in hol (philips tornado parca) virgula care a inceput sa bazaie ca o albina. Ati mai pomenit asa ceva? Oare sa nu fie strans bine sau ceva contact imperfect in dulie? Sau pur si simplu e pe moarte si canta prohodu' ... ati mai pomenit asa ceva?


--------------------
pegas de dame 1986
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 13 Nov 2012, 08:50
Post #116


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Ia un scaun cu patru picioare, suie-te pe el, desfa becul si insurubeaza-l la loc. Verifica si firele care intra in dulie, la becurile clasice biziie cind nu fac contact ca lumea. In cazul in care gasesti ca n-ai pregatire de electrician, da-i PM lui Bucatzel. Se tot lauda ca face un tutorial.


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nik1965
post 13 Nov 2012, 09:59
Post #117


Membru autentic


Group: Members
Posts: 365
Joined: 17 June 05




Becurile economice au o mica sursa in comutatie in interior, aia biziie, sau mai bine zis tiuie, daca a inceput sa tiuie poti sa il desurubezi si sa il insurubezi de cite ori vrein tot asa face.


--------------------
dacia logan , duster 2005, 2017 - xx-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Markos
post 13 Nov 2012, 10:05
Post #118


fost programator


Group: Members
Posts: 8.016
Joined: 27 October 05
From: Scursurești Vale




Ca mi-am adus aminte: da' cele care palpaie usor de tot, stinse fiind (se observa doar noaptea-n bezna) ce problema au?


--------------------
Reno Megan Privilej
"Partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei românilor; când devin gloabe, poporul român le trimite la abator." - P.Țuțea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Shush
post 13 Nov 2012, 10:20
Post #119


٩(Ś̯Ś)۶


Group: Members
Posts: 2.117
Joined: 30 January 07
From: Brasov




Le e frica de intuneric


--------------------
Seat Leon 2008 Reference 1.6 - Bv-29-Trei Litere
Yamaha YZF-R125 2009 - Bv-88-Aceleasi Trei Litere
ex Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
If a vegetarian eats vegetables, what does a humanitarian eat ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 13 Nov 2012, 10:24
Post #120


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




QUOTE(Markos @ 13 Nov 2012, 11:05)
Ca mi-am adus aminte: da' cele care palpaie usor de tot, stinse fiind (se observa doar noaptea-n bezna) ce problema au?
*


intrerupatorul.


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
5 Pages « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2025 - 23:25
Forum Renault