Outline · [ Standard ] · Linear+ 12 miliarde de euro pt industria auto germana, Revenim la socialism..

Bine maaaa. De parca o alta tara cu orasele rase de pe fata pamantului au putut sa se refaca ALTFEL decat cu bani de afara si cu mana de lucru ieftina. E normal. NU se poate altfel. Dar asta nu inseamna ca jermanu nu isi are rolul lui si poate puterea de azi a Germaniei nu s-ar regasi in filozofia germanului (nu a turcului, nu a americanului). Dar sa il lasam pe EinarN sa se intoarca la cutii de viteze americane. Ca la pseudo-teorii ne putem pricepe toti de aici. pai .... dupa primul razboi nu i-a ajutat nimeni .... ba din contra .... timp de vre-o 10 ani ii jecmaneau toti sa plateasca daune de razboi .... si tot sau ridicat si au mai dat inca o data toata europa cu fundu-n sus .... si asta fara sa accepte emigranti ... ba din contra .... trmitandui in voiaj (ori afara ori la cuptor) pe aia de-s acum sensibili pamantului imediat ce pomenesti de ei.

Bine maaaa. De parca o alta tara cu orasele rase de pe fata pamantului au putut sa se refaca ALTFEL decat cu bani de afara si cu mana de lucru ieftina. E normal. NU se poate altfel. Dar asta nu inseamna ca jermanu nu isi are rolul lui si poate puterea de azi a Germaniei nu s-ar regasi in filozofia germanului (nu a turcului, nu a americanului).

Dar sa il lasam pe EinarN sa se intoarca la cutii de viteze americane. Ca la pseudo-teorii ne putem pricepe toti de aici.

pai .... dupa primul razboi nu i-a ajutat nimeni .... ba din contra .... timp de vre-o 10 ani ii jecmaneau toti sa plateasca daune de razboi .... si tot sau ridicat si au mai dat inca o data toata europa cu fundu-n sus .... si asta fara sa accepte emigranti ... ba din contra .... trmitandui in voiaj (ori afara ori la cuptor) pe aia de-s acum sensibili pamantului imediat ce pomenesti de ei.

einhart e unul dintre miloanele de persoane cu creierul spalat de americani......frate daca nu erau razboaiele mondiale americanii inca se dadeau cu carutza ca in vestul salbatic......americanii au vandut armament in timpul razboiului ambelor parti, ca sa nu mai vb de faptul ca hitler a fost sustinut financiar de americani......si dupa ce toat europa a fost distrusa au venit ei ca si salvatori...

rusii au fost cei care au invins Germania cu adevarat...

Revenind on topic, masura a fost ca bancile sa atraga cat mai multi clienti sa-si cumpere masini.
Nu a dat nimeni niciun euro fabricilor de masini ca sa-si cumpere chei tubulare.

Mie mi se pare foarte corect sa incerci sa tii banii in tara si sa salvezi o parte din industrie si zeci chiar sute de mii de locuri de munca.


Daca maine VW trimite in somaj 20.000 de muncitori... cine ii tine pe astia ? Tot statul. Deci... de ce si-ar da singuri foc la valiza ?

This post has been edited by andu911: 12 Nov 2008, 16:28

Revenind on topic, masura a fost ca bancile sa atraga cat mai multi clienti sa-si cumpere masini.
Nu a dat nimeni niciun euro fabricilor de masini ca sa-si cumpere chei tubulare.

Mie mi se pare foarte corect sa incerci sa tii banii in tara si sa salvezi o parte din industrie si zeci chiar sute de mii de locuri de munca.

Da, ce zici tu e corect, daca s-ar si aplica cu capul si nu cu picioarele. Ia uite aici ce are de gand sa faca guvernul australian: sa sponsorizeze cu 6.2miliarde aud industria auto locala, care de fapt e detinuta de Ford & GM. Ghici unde vor ajunge banii lui drocodile dundee? Nu tot la yankei?
http://www.theaustralian.news.com.au/story...5013404,00.html
Car giants 'laugh at Aussie suckers'
THE American owners of local Ford and Holden plants will be laughing at the Australian "suckers" who have handed them a $6.2 billion industry assistance package, former car company executives say.

Expressing disappointment yesterday at the latest industry handout, industry veterans said the money would ultimately end up back in Detroit rather than bolstering needy sectors of the local industry.

Former managing director of Mitsubishi Australia Graham Spurling said the car companies would get a "free ride" from the Rudd Government on research and development.
[...]
Melbourne Business School professor Paul Kerin said the assistance package would benefit vested interests. "This plan is spending two and half times what Bracks proposed so it's no surprise that it's a shocking value for taxpayers and consumers." He said carmakers "were masters at playing off naive governments around the world".

"There are two interpretations of why the Government is giving so much money. One is they are naive. The second is they're pandering to vested interests, both producers and unions because it's a highly unionised sector."

Tim Wilson, a director with the Institute of Public Affairs, said the level of taxpayer-funded assistance could not be justified. "Nobody wants to see the industry die out but what the industry needs to do is adjust to market demand," he said.

In final ramanem la ce s-a mai spus de altfel: e capitalism sau socialism?
Ca pe vremea celorlalti aveam intreprinderi cu pierderi planificate. Stiam ca in capitalism esti bun si in stare sa rezisti atunci supravietuiesti daca nu valea!
Oare de ce acest slogan se aplica numai unor state si numai oamenilor de rand si nu si marilor bogati (in fapt in spatele bancilor si afacerilor mari).

Nu mai bine ramanea Nea Nicu? Macar marea majoritate era la un nivel egal (nasol dar egal).

Daca ramanea nea nicu te dadeai tu acum cu kia?

Nope ci cu o berlina! La fel ca toti de pe acest forum (echivalentele berlinei = Lada = OltCit = Trabi)
Dar macar intervenea in industrie motivat de doctrina nu contrar ei cum fac capitalistii zilelor noastre!

Aha, deci e mai bine sa intervina motivat de doctrina, decat motivat financiar...

Mai bine lasi poporul sa ramana pe drumuri, somer, nu ?

[...] Dar macar intervenea in industrie motivat de doctrina nu contrar ei cum fac capitalistii zilelor noastre!

Si zici tu ca era mai bine asa?
Off: daca inca mai e lume care il plange pe ceausescu, nici nu e de mirare ca atatia romani inoata in c4catul in care se afla romania acum, si unora chiar le place.

Unii oameni inca mai inteleg prin capitalism ceea ce li s-a explicat la orele de socialism stiintific. Trist.

Nu mai bine ramanea Nea Nicu? Macar marea majoritate era la un nivel egal (nasol dar egal).

Daca nu cumva a fost o gluma (pe care eu n-am gustat-o), te invit sa emigrezi in Cuba sau Coreea de Nord. Acolo visul tau se poate realiza.

Ai uitat de China care e pe cale sa devina cea mai mare conomie mondiala asa comunisti cum sunt.

Da, pote sa incerce si acolo.
Il asteptam sa ne povesteasca dup'aia ce bine e acolo, in "cea mai mare economie a lumii".

This post has been edited by IsNa: 18 Nov 2008, 14:55

Carlos Ghosn, seful Renault si Nissan, a cerut guvernelor europene sa sustina industria auto, dupa modelul creditelor cu dobanzi mici de 25 miliarde dolari acordate de SUA pentru dezvoltarea unor modele auto mai eficiente energetic, scrie Times Online, citat de NewsIn.

Ghosn, care a vorbit la Salonul Auto de la Paris, a descris initiativa americana ca "o decizie inteleapta pentru indeplinirea obiectivelor pe termen lung". "Nu este doar un stimulent, ci pune la dispozitie mijloacele necesare ca treaba sa fie facuta. Alte guverne ar trebui sa se inspire din acest exemplu", a subliniat Ghosn.

Desi Nissan are o fabrica in Tennessee (SUA), este improbabil ca grupul Renault-Nissan sa beneficieze de pe urma pachetului de ajutoare.

[sursa]

Da, pote sa incerce si acolo.
Il asteptam sa ne povesteasca dup'aia ce bine e acolo, in "cea mai mare economie a lumii".

Chiar e bine acolo, dar nu pentru toata lumea, desi sunt comunisti. Prost o duc muncitorii, si nu toti, depinde de zona, ca e o tara mare, clasa medie si peste o duce foarte bine. Unii cand aud de comunism au impresia gresita ca inseamna ce a fost la noi, dar nu e chiar asa.

Desi off-topic, argon are dreptate. Comunismul asiatic e diferit de ce stim noi.

Desi Nissan are o fabrica in Tennessee (SUA), este improbabil ca grupul Renault-Nissan sa beneficieze de pe urma pachetului de ajutoare. 

Da, lasa ca o sa beneficieze mizerabilii de americani de pe urma ajutoarelor celorlalte guverne, care indirect o sa bage bani in firmele americane. Vezi recentele scandaluri cu Germania si Australia, ale caror guverne vor sa ajute cu miliarde Opel, Holden & Ford, bani care vor ajunge pana la urma tot la companiile mama din cenzuratul de democratie haiduceasca americana

Deci.... sa incep cu concluzia .... Parerea mea este ca socoteala sta cam asa:
Daca intra in somaj un nr. de X muncitori si se inchide fabrica Y atunci statul va trebui sa plateasca X ajutoare de somaj pentru nu stiu cate luni, apoi X ajutoare sociale,pana isi gasesc acei X iar de munca ceea ce va fi foarte greu. Statul NU va mai incasa nici un ban din taxele pe care le platea fabrica Y si nici impozitele pe care le plateau muncitorii x. COnsumul implicit va scadea .... deci va scadea si PIB-ul si asa mai departe ..... Statul (oricare ar fi el) va trebui sa-si faca foarte bine socotelile.... NU sunt socialis si cu atat mai putin comunist .... Dar consider ca, in mod normal, statul trebuie sa faca ceea ce ESTE BINE PENTRU toti CETATENII SAI, chiar daca la prima vedere acele masuri par a fi .... hai sa spunem .... suspecte..... Ceea ce de altfel NU se intampla si la noi .... La noi masurile sunt doar ... hmmmm SUSPECTE !? dehhh...

Acum sincer, eu chiar mi-as dori ca Opel sa scape de tutela GM si sa arate ce poate. Sunt sigur ca rezultatele ar fi mult mai bune, neavand de impartit platformele cu "evil twin" Chevrolet/Daewoo.

... ale caror guverne vor sa ajute cu miliarde Opel, Holden & Ford, bani care vor ajunge pana la urma tot la companiile mama din cenzuratul de democratie haiduceasca americana

Aha Fix la idea asta m-am gandit si io dimineata cand am auzit stirea cum ca hitleristii o sa bage bani in Opel, Opel care este afectat de starea actuala a GM.

Ba, orice facem, oricum facem, in orice situatie picam, intr-o forma sau alta, tot dam bani la americani, chit ca nu mergem sa cumparam un McDonalds sau un KFC.

... cumpara si tu un mic, nu un Mac...
-
EinarN, ca vaz ca srii: tu ia un currywurst, sau un Döner Kebab

@ driverx

PRETENE îti CITEZ un posting de al meu de AICI :

GM a MIERLIT-O !

GM datoreaza firmei apartinatoare OPEL în jur de 2 MILIARDE EURO, suma cu ce trebuie sa plateasca studiile si proectele elabrate de OPEL pt. piata americana.

Bani ce asteapta OPEL de la MAMUCA GM si se pare ca nu-i mai vede. Motiv si de ce sînt problema la OPEL si acum cerseste credibilitatea de 1 MILIARD EURO la statul german. Acesta este de acord sa-l subventioneze cu conditia sa întrerupa TEMPORAR orice colaborari contractuare cu firma muma GM ceea ce e greu de facut. Treaba este în continuare în dezbatere în parlamentul german.

Informatiile le am de la stirile RTL din 17.11.2008 ora 18:45 unde s-au transmis si o serie de scurte interviuri cu politicieni care dezbat înca conditiile de creditare deoarece le este frica ca "banul nemtesc" aterizeaza pe cai necunoscute în buzunarul GM actiune cu care guvernul german nu este de acord.

Stirea este VECHIE. E trist ca tu ai auzit-o abea AZI DIMINEATA.

Problema acuma se pune, ca conducerea "hitleristilor" (germaniei - ca suna mai frumos), INSISTA ca OPEL sa se RUPA de GM. Numai în conditiile astea este dispusa sa finanteze OPEL si asta pt. a nu ateriza (N)EURONII nemtesti în buzunarele FALITILOR AMERICANI.

Conform Stirilor TELE WEST (REGIONAL RTL pt. Landul NRW) se zvoneste precum ca GM este FALIT si este doar o chiestie de timp pîna intra în concurs / faliment oficial si celora de aici le este acum frica ca va trage Opel în faliment.
Momentan se duc tratative pt. ruperea OPEL de GM pt. a salva locurile de munca din germania si marca OPEL. Reuseste ruperea, primeste Opel pt. început 1,5 MILIARDE EURO - CASH de la statul german. Nu reuseste ruperea.................. ADIO OPEL !

18 Nov 2008, 18:36:

... cumpara si tu un mic, nu un Mac...
-
EinarN, ca vaz ca srii: tu ia un currywurst, sau un Döner Kebab

Noooo............MULTZAM FAIN.
Prefer niste SARMALE si niste mici românresti

This post has been edited by EinarN: 18 Nov 2008, 19:36

Mi-ar place sa reusesca cei de la OPEL desprinderea de colosul GM.

totusi 1.5 miliarde de euro dintr-un foc asa si ii doare in pilula de vicierea concurentei.. Sa va aduc aminte cat scandal s-a facut odata cu venirea fordului la craiova pentru vreo cateva zeci de milioane de euro?

<<Guvernul german a decis sa aloce 12 miliarde de euro, pentru a ajuta industria auto nationala sa-si mentina competitivitatea in actualul context macroeconomic.>>

Bravo lor! Nu ca altii care in ultimii 18 ani si-au falimentat in bloc si cu buna stiinta intreaga industrie (nu numai auto).
Asta este inca o dovada ca germanii nu-si vor taia ca prostii creanga de sub picioare.

Oricum minunatii politruci limbuti mioritici nu vor invata nimic din asta, ei sunt ocupati doar de ciolan, de smenurile si manevrele zilnice.

da, insa ei ne serveau noua portii de liberalism economic. Cum ziceam: egalitatea nu e pentru catei, e buna doar pentru buldogi cand dau de dracu. Cand cateii dau de dracu, sa se curete.. ce .. nu pot trai buldogii daca mor cateii?

Mi-ar place sa reusesca cei de la OPEL desprinderea de colosul GM.

Daca stai sa te gîndesti, OPEL este defapt prada de razboi si a fost pur si simplu FOLOSITA de GM dupa bunul plac.
GUNOIUL ce nu s-a putut vinde în SUA, a aterizat la noi.
Ca exemplu...........CADILAC SLE vs. OPEL OMEGA, Pontiac Grand Prix vs. OPEL KADET etc.

În primii ani (60 - 70) au înghiesuit europa cu Opel SENATOR / ADMIRAL cu motoare V 8 ce sugeau combustibil cît nu face etc. si au avut un succes nevoie mare. La un moment dat au scos OPEL GT (un fel de Corvete Stingray Avortat pt. Europa) ce n-a tras la public. ZERO PORTBAGAJ, consum în prostie, 2 locuri = NERENTABIL.
Abea cînd a aparut MINI CAMARO (OPEL MANTA) si a început acest Hobby / Cult a început si succesul Opel.

Într-e timp, GM face pierderi în prostie si foloseste OPEL ca vaca de muls si cred ca a venit vremea sa se cam termine cu prazile de razboi si fiecare sa-si cam vada de treaba lui iar GM sa lase Opel-ul în pace si sa viseze maideparte la SUV-uri MONSTRU cu motoare V 10 pîna o sa ajunga în asa hal de nu vor mai putea produce nici Lastun-uri.

Într-e timp si CHRISLER s-a dus pe copca de cînd s-a retras DAIMLER BENZ si e vorba sa-si închida portile pe veci.

Observatie: GM a preluat Adam Opel AG in 1929 si nu in urma razboilui.

Bravo lor! Nu ca altii care in ultimii 18 ani si-au falimentat in bloc si cu buna stiinta intreaga industrie (nu numai auto).

Care industrie ? Lamureste-ma sa nu mor prost. Otelarii din evul mediu vechi de aprox. 150 de ani gen SIEMENS-MARTIN cum sînt cele din Resita, coxeriile megatoxice de ev mediu ca cele de la CALAN unde iarba e neagra nu verde de atîta praf de cox iar 80% din oamenii din preajma bolnavi de SILICOZA din cauza prafului de cox concentrat în siliciu ce se afla în plamînii lor, poti numi INDUSTRIE ?

Hai sa fim seriosi

<span class='edit'>18 Nov 2008, 21:35:</span>

Observatie: GM a preluat Adam Opel AG in 1929 si nu in urma razboilui.

Nu a preluat complet ci parte de actiuni , un PARTENERIAT ca oricare altul. Preluarea 100% cu patronaj strict american a avut loc dupa încheierea celui de-al 2 razbel si stabilirea trupelor de ocupatie americane în DE.
(asa ne-au spus aici la scoala la orele de istorie)

This post has been edited by EinarN: 18 Nov 2008, 22:36