Outline · [ Standard ] · Linear+ "Turbocharger" electric, Metoda simpla cu un impact major???

OldMan nu te supara da esti rau de tot pe langa subiect. Topicul asta e demential daca te plictisesti si vrei sa te distrezi Fara suparare, nu mi separe corecta postarea ta, multi invatam "meserie" de pe forumuri, de aceea trebuie venit cu argumente de pro sau contra sau cu fel de fel de idei "inovatoare" de care sa nu-si permita nimeni (macar din bun simt) sa ironizeze, mai ales fara argumente! On topic (ca o alta varianta electrica de supercharger): cu frica ) amintesc ca am spus ceva de aer comprimat care sa ajute admisia, si nimeni n-a zis nimic Acum ma astept la ce-i mai rau dar... nu dati tare

OldMan nu te supara da esti rau de tot pe langa subiect.

Topicul asta e demential daca te plictisesti si vrei sa te distrezi

Fara suparare, nu mi separe corecta postarea ta, multi invatam "meserie" de pe forumuri, de aceea trebuie venit cu argumente de pro sau contra sau cu fel de fel de idei "inovatoare" de care sa nu-si permita nimeni (macar din bun simt) sa ironizeze, mai ales fara argumente!

On topic (ca o alta varianta electrica de supercharger): cu frica ) amintesc ca am spus ceva de aer comprimat care sa ajute admisia, si nimeni n-a zis nimic Acum ma astept la ce-i mai rau dar... nu dati tare

OldMan nu te supara da esti rau de tot pe langa subiect.

Topicul asta e demential daca te plictisesti si vrei sa te distrezi

Asta mi se potriveste mie: "Omul este intotdeauna gata sa moara pentru o idee, cu conditia ca acea idee sa nu-i fie prea clara."
Asta ti se potriveste tie: "Concluzia este momentul in care te-ai plictisit sa mai gandesti."

Pai eu ce zic, e chestie care, vorba ta, "chiar ar functiona".
Nu conteaza ce zic legile fizicii, important e ce spun diagramele postate pe net de oamni fara interese si care evident si bineinteles sunt adevarate si sigur sunt corect masurate, nu au nici o urma de masluire.
Deci opinia mea e ca merita. Cu siguranta.
Daca se pun si niste magneti de aliniere a moleculelor de combustibil de-a lungul conductei de alimentare plus ceva pilule minune in rezervor efectul este peste cel asteptat.
Stiu, fizica si chimia nu spun acelasi lucru, dar ce conteaza, rezultatele vorbesc.

foarte tare frate
e vreun episod din ciclul tuningmioritic.ro?????
taiati si bilete la acest spectacol....
BRANIAC sau MITHBUSTERS ?????

Parca la turbinele cu gometrie variabila la turatie mica palele se inchid pentru a forta sa genereze mai multa presiune pe admisie pentru un cuplu mai bun iar cand creste turatia palele se deschid mai mult . Asa lucreaza !

Fara suparari si imi cer scuze daca am jignit pe cineva. Dar sa vii pe un forum si sa vorbesti de supraalimentare fara sa stii care e diferenta intre un ventilator o suflanta si un compresor mi se pare aiurea rau. Macar din bun simt te poti uita pe internet sa te documentezi putin si abia pe urma vii si ceri pareri.

Iar pentru amatori, nu se numeste turbo-compresor ci turbo-suflanta. Clasificare se face in functie de presiunea de supraalimentare a motorului.

Turbina cu geometrie variabila are un scop bine definit in rolul motorului, dar putina autoeducatie nu strica, altfel o sa transformam forumul in clasele 5-8 si asta e aiurea. Asta in cazul in care ii pasa cuiva de ce informatii se dau pe aici.

Iar pentru amatori, nu se numeste turbo-compresor ci turbo-suflanta. Clasificare se face in functie de presiunea de supraalimentare a motorului.

Doar atat? Inteleg din ce scrii ca se zice turbo-compresor sau turbo-suflanta in functie de presiunea de supraalimentare a motorului nu? Esti sigur?

Macar din bun simt te poti uita pe internet sa te documentezi putin si abia pe urma vii si ceri pareri.

eu as traduce altfel...Bunul simt consta in arta de a ascunde ce buna parere avem despre noi insine si ce parere proasta avem despre ceilalti.

dar sa revenim. Se pare ca cei de la WV au o solutie.


Attached thumbnail(s)
4595_15090581801.jpg ( Size: 39.38k ) Number of downloads: 874

               
foarte tare frate
e vreun episod din ciclul tuningmioritic.ro?????
taiati si bilete la acest spectacol....
BRANIAC sau MITHBUSTERS ?????

Cat de bine iti sade pe langa subiect, ai venit cu vre-o adaugare in discutia de fata de-ti permiti sa fi asa offtopic?

<span class='edit'>2 May 2009, 13:30:</span>

eu as traduce altfel...Bunul simt consta in arta de a ascunde ce buna parere avem despre noi insine si ce parere proasta avem despre ceilalti.

dar sa revenim. Se pare ca cei de la WV au o solutie.

Da e o inginerie buna, e un twincharger, a aparut pe Golf 1,4l TSI, dar primii au fost italienii pe Lancia Delta, dar numai in competitii nu si in productie de serie.

Avantajul e ca acel compresor functioneaza pentru turatii mici, iar turbo-ul pentru turatii mari. Se reduce lagul si faci din rahat bici

This post has been edited by AutoVic: 2 May 2009, 13:33

Sper că ai observat că în schema pusă de tine acel compresor este acționat mecanic...

Mai tare, acel compresor e actionat mecanic iar la turatia de intrare a turbo comresorul se decupleaza automat (electromagnet) ne mai reprezentand inca o frecare in plus.

Asa dar, daca un compresor ia cam 10% din puterea unui motor, de ce nu o suflanta electrica, care mananca 6-10 A, nu ar functiona similar, decuplandu-se la turatie de turbo, si astfer reducand din lag. Poate n-o fi chiar atat de eficienta dar e mai facil de bricolat.

N-ai priceput nimic...

Tot ce vreau sa spun e ca, ca orice compresor aceasta ar functiona exclusiv doar la turatii mici pana in 3500 rpm, dupa asta motorul sa-si vada de treaba lui cu sau fara turbo.

Jos e un grafic exemplicativ cu necesarul de aer al motoarelor in functie de puterea exercitata.

This post has been edited by AutoVic: 2 May 2009, 14:02

Attached thumbnail(s)
turbo_chart8.gif ( Size: 5.23k ) Number of downloads: 938

Nu orice...

Corect, nu orice, m-am exprimat gresit, ma refeream tot la twinchargerul de la VW.

Adică mecanic, nu electric.

Corect, mecanic dar totusi electric ar fi posibil dar e problema de energie. Englezii fac ceva similar electric cica ar produce 0,5 bar boost, deci ar avea o eficienta de cam 10 % asupra motorului (daca nu ma insel), ar fi ceva 8 - 10 caluti la 105 de exemplu.

http://www.greencarcongress.com/2008/04/controlled-powe.html

http://www.autobloggreen.com/tag/electric+supercharger/

This post has been edited by AutoVic: 2 May 2009, 14:22

Nu pricepi că ai nevoie de un curent enorm ca să produci ceva minuscul?

Făcând un bilanț energetic, adică ce alternator și cât din puterea motorului sunt necesare pentru a alimenta o astfel de morișcă, vei vedea că defapt ești în mare pierdere...

Asa e, nimic eco la mijloc, tipul ala din state a ajuns la "concluzia" de 5kW pentru e-supercharer, dar el il folosea la turatii mari.

Pentru turatii mici si motoare mici poate exista o inginerie de-aia cu consum decent, dar nici de cum sa speram ca aduce o presiune pozitiva doar sa contribuie un pic poate.
Orice contributie care sa de randament e bine venita

This post has been edited by AutoVic: 2 May 2009, 14:57

de aceea s-a inventat turbina cu geometrie variabila pentru a elimina acel compresor mecanic .

Geometria variabila sa inventat ca sa elimine pe cat posibil lag-ul si da acel compresor nu ar mai fi necesar pentru acest capitol, dar la turatii mici motorul tot in vacuum merge si aici intervine compresorul care-i da ceva presiune pana la intrarea turbinei.

Am citit ca e-chargerele in cauza, adica cele vandute pe la noi ar da un flux de aer de 250 cfm (vre-o 7 mcm) si asigura o presiune de 2 psi(0,15 bar). Mi se pare mie sau cifrele astea sunt mult exagerate... pai o turbina normala asigura 2,5 bar la un flux de 400 cfm.

This post has been edited by AutoVic: 2 May 2009, 16:17

2.5 bari absolut sau doar turbina (fara presiunea atmosferica)? 2.5 bari doar turbina e enorm, iti trebuie una cam cit o galeata. 2.5bar absolut (adica 1.5 bar turbina) e mai realizabil. Ca fapt divers, 335i face 0.4 bar maxim, 911T vechi 0.9, EVO 9 in jur de 1.1-1.2, 1.4 TSI de 170cp 1.6 (dar numai la ture joase cind avem K+T in functiune).

Uite un exemplu pentru un 1.9 diesel de 140cp cu VNT care sta putin la relanti si dupa aia il parchez. Gradatiile pe axa Oy inseamna 1bar(atmosferic)-0.1-0.2-0.3-0.4

Attached thumbnail(s)
untitled.JPG ( Size: 6.41k ) Number of downloads: 716

Rotunjisem valoarea la 2,5 bar absolut ma refeream

Doar atat? Inteleg din ce scrii ca se zice turbo-compresor sau turbo-suflanta in functie de presiunea de supraalimentare a motorului nu? Esti sigur?

Liviule aveam o parere mai buna despre tine dar cred ca si tu te incadrezi in categoria celor care intai taie si pe urma masoara ... nu considera asta un afront personal.

Compresorul e una, suflanta e alta. Sunt masinarii mecanice diferite, care actioneaza diferit, pe principii diferite si produc rezultate diferite. Ce e pe DCI la Logan e SUFLANTA si nici pe departe compresor (asta ca exemplu). Compresoare foloseste Mercedes, chiar au avut un model pe fundul caruia scria mare de tot KOMPRESOR.

Si ca sa raspund la intrebare: DA SUNT SIGUR!

9 May 2009, 21:02:

eu as traduce altfel...Bunul simt consta in arta de a ascunde ce buna parere avem despre noi insine si ce parere proasta avem despre ceilalti.

Eu as zice altfel: Un nebun arunca o piatra in apa, si zece intelepti se chinuie sa o scoata. Tu ai impresia ca o sa reinventati roata sau ce?

9 May 2009, 21:03:

Nu pricepi că ai nevoie de un curent enorm ca să produci ceva minuscul?

Făcând un bilanț energetic, adică ce alternator și cât din puterea motorului sunt necesare pentru a alimenta o astfel de morișcă, vei vedea că defapt ești în mare pierdere...

Nu te-ai plictisit sa demonstrezi ceea ce e de departe extrem de evident?

This post has been edited by Lord Hades: 9 May 2009, 20:03

Din postarea ta am crezut ca le consideri acelasi lucru. Scuze.

daca tot se cauta inventi si nebunii desi nu se obtine mare lucru fiindca trebuie intervenit si la motor ma refer la schimbarea pistoanelor pentru a rezista la o presiune si mai mare nu mai vorbesc despre o alta axa cu came... De ce nu cautati smarturi la dezmembrari si le dezmembrati turbochargerul si il montati pe logan. In final ne anuntati si pe noi evident cu grafice ce ati obtinut inainte si dupa montare.

This post has been edited by djasu82: 9 May 2009, 20:30

[quote=Lord Hades,9 May 2009, 21:00]
Liviule aveam o parere mai buna despre tine dar cred ca si tu te incadrezi in categoria celor care intai taie si pe urma masoara ...

[quote=liviu2004,9 May 2009, 21:21]
Din postarea ta am crezut ca le consideri acelasi lucru. Scuze.

[/quote]

Accept scuzele si ti le prezint pe ale mele. De unde pana mea sa stiu ca m-am exprimat asa intortocheat?! Friends forever ?

11 May 2009, 21:46:

De ce nu cautati smarturi la dezmembrari si le dezmembrati turbochargerul si il montati pe logan. In final ne anuntati si pe noi evident cu grafice ce ati obtinut inainte si dupa montare.

Faci misto? Crei ca poti face asa ceva in spatele blocului? Ai nevoie de timp, bani, scule si pasiune&cunostiinte pt asa ceva. Eu le am pe ultimele 2, cu primele 3 cine se baga?

This post has been edited by Lord Hades: 11 May 2009, 20:46

eu le am pe toate 5 dar nu am timp de prosti am familie am altele pe cap las pe alti colegi care adora asa ceva.

Uitati un test foarte conculdent care cred ca incheie aceasta discutie:
&NR=1

Un motoras pas cu pas de cd-rom de 54X la ce turatie poate urca 5400 de ture ?

cre' ca da. Daca iti trebuie turatie si mai mare , cele de automodele sau aeromodele electrice pot ajunge pe la 30.000 RPM. vezi pe sierra.ro

Sper ca inca nu bateti inspre prostia asta...