Cu scopul de a scapa de dezbaterea asta de pe topicul special de Linux, deschid acest topic. Fiecare e liber sa spuna ce Sistem de Operare foloseste, de ce, de cat timp, ce avantaje are, ce dezavantaje, ce ar vrea modificat, ce ii place, etc. Incep eu: - Am folosin Win 98 si 95: instabile, nu prea grozave - Folosesc Win XP de cand a aparut (de vreo 8 ani): multumit, l-am invatat pe de rost aproape - Folosesc Ubuntu Linux de vreun an. Imi place, e altceva, e diferit, e o provocare pentru mine. Acasa nu am mai bootat in Win de foarte mult timp (desi am dual boot). Un filmulet interesant - Win 98 crashuieste (BSOD) chai la o prezentare oficiala - filmulet celebru, priceless Bafta!

Andy

Daca veneam eu cu exemple de acum 10-12 ani cum stateai 5 ore sa configurezi manual niste config file-uri sa ai X-ul in 16 culori, ziceai ca vin cu pseudo-argumente si ca n-as juca fair. Ca de fapt Linux a evoluat si ca eu nu as vrea sa vad asta.....

Deci hai sa jucam fair daca tot initiezi chestii de genu'

Tu incerci sa ma faci sa par aparatorul Windowsului, dar eu nu apar Windows-ul in posturile mele, doar incerc sa detronez anumite exagerari legate de Linux, pe cand tu cam orbeste aperi Linuxul asta.

Si daca e sa ma cobor la nivelul care vrei sa tii discutia. In 1995 a aparut Windows 95. Linux pe unde era? In 1998 Windows 98 crapa la demo. Linux pe unde era? Pe niste servere, isi facea BINE treaba. Dar pe Desktop? Dar sa zicem ca asta a fost acum 12 ani. Acuma, azi, UNDE e?

This post has been edited by driverx: 28 Jan 2010, 22:29

driverx, nu vreau sa cobor discutia la niciun nivel. Scopul meu principal e sa scap de dezbateri de pe threadul de Linux.
Filmuletul l-am pus asa, istoric, for fun.

Daca vrei discutie hai sa discutam.

Tu vorbesti de OS-uri ca doamna secretara de la asociatie. Pe care ii merg filmele, unde deschide documentele mai repede, care se instaleaza mai simplu, clic, clic, clic.

Mie imi plac ambele OS-uri. Linuxul l-am descoperit mai tarziu si l-am indragit.
Folosesc Ubuntu, are packet manager, are repository-uri bogate.
Sunt gata sa fac pariu cu tine ca noi doi pe acelasi tip calculator, pornind de la zero, tu instaland Win si eu Ubuntu o sa avem o intrecere pe cinste, unde eu o sa castig. Pana iti gasesti tu aplicatiile cu crack-uri (ca stiu ca nu ai licente peste tot) eu pun din repository ce vreau, ce am nevoie.vPana iti resetezi tu calculatorul dupa fiecare program instalat deja ascult muzica si ma dau pe net. De parca timpul de instalare e important. Pentru tine e.
Ia spune, se cati useri se pot conecta pe Win simultan?
Daca iti crapa o aplicatie si dai end task si nu vrea sa se inchida (clasic) ce faci? reset... clasic...
Faci un update...cere reset...clasic..te freaca la cap de te rupe ca a facut update si vrea restart.
Tu vorbasti de Linux in necunostinta de cauza. Nu ca as fi eu mare expert, dar daca vrei sistem calumea compileaza-ti kernelul tau, pe masina ta, cu optiunile tale, cu ce ai nevoie. Sa vezi atunci viteza si stabilitate. La win poti? Poti atasa module de kernel? nu prea.
Avantajel la Linux sunt mult mai multe, consola e extraordinara, odata ce o stapanesti faci extrem de multe lucruri extrem de usor.
Si tusa de final - eu nu platesc nimic, tu dai MII DE EURO pe licente. Asta daca nu furi si folosesti crack-uri.

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 28 Jan 2010, 22:45

Drivere, ultima dată cand am avut o discuție pro/contra Ubuntu cu cineva, am făcut următoarea demonstrație : am luat o cameră web (creative) și am înfipt-o în laptopul lui cu Windows 7 updatat, conectat la net, etc; searching for drivers ... Nothing found; Aceeași cameră înfiptă în Ubuntu 9.10 a fost instalată în 30 de secunde (absolut tot).

Știi care a fost partea amuzantă ? Că eu habar n-aveam dacă va merge pe Ubuntu, și nici el pe Windows. A fost o cameră aleasă într-un mod aleator.

Folosesc atât Windows (7), cât și Ubuntu (9.10); în marea majoritate a timpului (99%) folosesc Ubuntu, pentru viteză, pentru că nu mi se încinge laptopul pe picioare, pentru că am tot la un click distanță, și multe motive întemeiate din punctul meu de vedere. În schimb, când vine vorba de Photoshop, sau alte instrumente ce nu funcționează pe Ubuntu, trec pe Windows.

De ce mi se pare mai avantajos ? Pentru că bag CD-ul de instalare, iar când aceasta se termină (îmi ia mai putin ca alte sisteme de operare), am absolut tot ce-mi trebuie. Mai departe, un Pidgin în loc de Empathy, sau VLC, etc. sunt mofturi. În schimb, la Windows, iei codecuri, iei messenger, iei suita office ... eeeeetc.

Instalarea de soft ?!
Păi în Ubuntu, intri în Ubuntu Software Center, navighezi pe categorii, apeși Install și gata.
În Windows, te interesezi care este programul care într-adevăr face exact ce-ți trebuie, îl downloadezi, îl folosești trial sau sharware, cauți crack, te virusezi (asta în foarte multe cazuri; adevărat că există și freeware, dar FOARTE puține).

Observi diferența ? Windows - 55 de click-uri; Ubuntu 3 click-uri

Exemplul lui OS; ce faci în Windows când se blochează ? Resetezi ! În Ubuntu, în cel mai rău caz faci log-out.

Update la fiecare program în parte în Windows (și stim că tu iubești notify-ul de la Adobe de update), un singur Update pentru tot sistemul și software-ul tău pe Ubuntu.

Efecte vizuale frumoase în Vista/Windows 7 ? Cred că Ubuntu are de 10 ori mai multe, și la fiecare câte 10 setări.

Acum tu o să zici : „Dar cât te chinui în linia de comandă ?”. Sincer în linia de comanda n-am mai intrat de foarte mult timp. Defapt intru în linia de comandă doar ptr. apt-get update, apt-get upgrade, navigare și setări perminiuni. Nu că ar fi singurul loc de unde s-ar face astea, dar de acolo m-am obișnuit.

Sănătate !

This post has been edited by Ciorapel: 28 Jan 2010, 22:52

Andy_ACS asta nu e argument.....
Faptul că faci parte dintr+un grup foarte restrâns care "mişcă" in Linux nu inseamna ca orice om de pe lumea asta ar face la fel. Sa-ti dau un exemplu concret de tot si te vei lamuri.....

Cand eram eu mic de tot si abia aparuse win98 (da, pirat), m-am pus sa instalez si eu un windoz. Am formatat acolo hdd-ul, am ales C:, o tona de clickuri si gata. Peste vreun an, m-a pus Draq sa pun Linux. Am salvat totul pe ceva cd-uri, am infipt un cd cu redhat in unitate si am purcea la treaba. Numai ca pe la al treilea pas m-am blocat, fiindca ma luase cu chestii mult prea complexe pentru un user OBISNUIT. Sa nu mai spun ca am reinstalat imediat windosul (fara licenta) pe janghina mea si de atunci n-am mai vrut sa aud vreodata de LINUX.
Dar am crescut mare, m-am desteptat si am incerct din nou cu un KUbuntu versiunea 8. L-am pus, dupa o informare de cateva zile pe net (ca pe vremuri nu era....) si m-am lovit de miile de probleme cu driverii, programe lipsa, sunet canci....

De vreo 2 ani (poate3?) lucrez la o firmulita de calculatoare. Linux vad foarte rar, pe vreun server, si in general n-am treaba cu ele. Ce e drept, sunt indestructibile dar rar am vazut unu sa se priceapa la ele. Si sa vii tu la mine la atatea firme (din multe domenii) sa pui la vreunu linux...sa vad daca stie macar sa-ti deschida openoffice. Nu e intuitiv, NU e user-friendly (nici macar Ubuntu), Nu e usor de configurat, ESTE gratis, dar DEGEABA!!!

@razvanamza : hai nu exagera. Am reusit din prima sa fac pe Linux toate chestiile de baza (editat documente, navigat pe net, ascultat muzica ...) fara sa ma documentez. Nu stiu cum era inainte, dar acum poti folosi Linux foarte bine si fara consola si la chestiile de baza e la fel de user-friendly ca si Windows.
Am avut si eu intr-o perioada Linux instalat ca aveam nevoie pentru facultate, insa din obisnuinta am ramas la Windows Xp

Probabil peste 2-3 saptamani o sa imi instalez pe Laptop Windows 7 (cu licenta) si Ubuntu si sa inchei "Era Win XP" (de cand a aparut si pana acum)

This post has been edited by Shush: 28 Jan 2010, 23:03

@razvanamza - vert funny...NOT
Pentru ca tu si altii nu va descurcati nu inseamna ca nu e bun
Pentr ca tu si altii v-ati obisnuit cu un anume stil (Win) de peste 10 ani va e greu sa va obisnuiti cu alt stil in 2-3 zile. Sa fim seriosi.
Pentru ca nu e folosit de multa lume nu inseamna ca nu e bun.
Nu vrea nimeni sa va puna sa instalati Linux, dar frate, vorbiti in necunostinta de cauza! Nu ati lucrat mai deloc, dar stiti voi ca nu e bun pentru ca ati instalat o anume distributie la un anumit moment de timp, pe care nu ati configurat-o calumea si nu mergea bine tasta de win in ea...
Pentru voi am o singura solutie: o comanda magica in Linux, care va scapa de toate problemele - te faci root, apoi scrii "rm -rf /" si gata, ai scapat de probleme

Bafta!

o stiam. Daca nu-mi place nu inseamna ca n-am habar. Nu e vorba ca nu-l stii, ci ca nu este la fel de simplu. Mie nu mi se pare. Dar MacOS Leopard m-am indragostit. Super intuitiv si usor de utilizat. Sa nu mi-o pui p-aia ca-i tot Linux ca n-o mai cred de mult.

Din pacate nu am avut de-a face cu MAC OS pana acum, dar poate pe viitor. Oricum e binevenit in topicul asta, cu argumnte.
Pana acum pro Win si contra Linux vad doar un singur argument care se tot repeta: nu e intuitiv (adica daca eu lucrez de 10 ani pe Win si deja au devenit automatisme, orice diferit mi se pare aiurea).
Alte argumente mai tehnice nu aveti? Ceva legat de arhitectura, kernel, multiuser, memory manager, sistem de fisiere, ca pe astea cu intuitiv le stie si doamna secretara de la asociatia de locatari...
Linuxul e ca o masina de curse, greu de stapanit, nu oricine o poate conduce, dar dupa ce te obisnuiesti....

Edit: vad ca ai zis de Kubuntu ceva. Exista mai multe window managere. Nici mie nu imi place KDE4 (chestie de gusturi), insa imi place Gnome. Poti incerca si XFCE (mai light, nu papa resurse). Poti sa ai si doua instalate simultan si sa te loghezi in care vrei.

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 28 Jan 2010, 23:11

Si cati soferi normali ajung piloti de curse? Cateva mii din cateva milioane de soferi. Ai un punct in minus la Linux. Cat despre MacOS, este cel mai usor de utilizat, practic iti da mura-n gura, poti instala pe el si aplicatii de linux (mai rare), dar si aplicatii Microsoft. Vine preinstalat, cu o galerie marisoara de drivere pentru imprimante, scanere, etc. Si datorita iMac-ului ;i iPod-ului, beneficiaza de o reclama buna. Tinand mai ales cont de platformele MacOS acum aproape identice cu x86, mai e putin pana vei putea cumpara MacOS sa-ti pui pe adunatura Taiwaneza din dormitor. Si culmea, va fi usor de operat, si va avea driveri intuititvi. Eu care nu pusesem mana in viata mea pe un Apple m-am descurcat instantaneu pe el, fara probleme. Nu prea pot zice asta si despre Linux, desi intr-adevar ultimile versiuni sunt ceva mai ''pamantane"

Linux nu e pentru oricine, asta nu il face mai prost, doar mai greu accesibil multora.
Totusi in ultima vreme au aparut distributii user friendly gen Ubuntu (Kubuntu, Xubuntu), Mint (tot din Ubuntu derivat), Mandriva, etc. Toate au package managere bune si folosirea lor nu se compara cu folositea si setarea unui Slackware de ex.

Legat de MAC OS - merge emulat cu vreo Masina Virtuala? A incercat cineva? As vrea sa il testez din curiozitate mai mult, caci multi il lauda.

Bafta!

http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/Vmware_how_to

Merci de link, poate cand o sa am timp o sa incerc. As fi vrut sa instalez pe VirtualBox, o sa ma documentez.
Tu chiar l-ai instalat in Masina Virtuala sau doar ai gasit tutorialul?

Bafta!

Folosesc si Windows si Linux. Acasa am avut alternativ Windows (chiar si cu licenta) si Linux pana intr-o zi cand m-a innebunit WGA-ul (da, ultima data am avut XP piratat, pentru ca imi expirase licenta de student si nu aveam bani de una pentru uz casnic).

Am pus xUbuntu. Instalarea:
1. Doriti instalarea pe HDD? (rulasem liveCD-ul) [da]
2. Exista 3 HDD-uri in sistem, pe care sa-l instalez? (m-a pus naiba sa-l pun pe un PATA de 40 GB)
3. Sa repartitionez discul sau sa folosesc ceea ce exista deja? [repartitionare]
4. Creati o partitie swap
5. O singura partitie sau mai multe? [una singura, ca imi era lene]
6. ext2, ext3, ext4, reiserfs? [ext3]
7. Numele si prenumele utilizatorului. Parola dorita.
8. Unde instalez bootloaderul? [default]

Multumesc, please wait... Remove CD from drive and press enter.

Aveam deja instalat OpenOffice, Mo[lo]zilla, Thunderbird, Media player, Instant messenger client. 25 minute. Din pacate placa mea video antica se pare ca nu mai e suportata de nVidia.

Windows XP. Instalarea:
1. Pe care HDD din sistem doriti instalarea? [C:]
2. Sa repartitionez discul sau sa folosesc ceea ce exista deja? [repartitionare]
3. Folosesc partitia creata pentru instalare? [da, sigur]
4. Please wait, copying files
5. You computer will reboot in 15 seconds. Press Enter to restart now
6. Copying Windows files, please wait. [Estimated time remaining: 45 minutes]
7. Configuring Windows, please wait.
8. (Optional) Please enter your license key.
9. Numele si prenumele utilizatorului. Parola dorita.
10. Windows has finished installing. Your computer will now restart.
11 (Optional) "Do you want to activate Windows now?". [Nu, multumesc, vreau sa ma apuc sa instalez antivirusul, office-ul si alte alea]

Aveam deja instalat sistemul de operare. 40 de minute. Sa trecem la instalarea driverelor 3D pentru placa video, a unui antivirus, a unui Office (unul cu crack, evident - noroc ca am unul cu licenta si nu mai trebuie sa-mi fac probleme), un media player si yahoo messenger.

Update-uri: ambele SO isi trag de pe net update-urile. In timp ce in cazul linuxului restartul e necesar numai daca s-a facut update la kernel (apropo, la Windows se face asa ceva?), la windows fiecare sesiune de update duce la restart(cu exceptia unor 'malicious software removal tool' si a unor componente gen media player, internet explorer etc.)

Dupa care la Windows: oprirea serviciilor care pun probleme de securitate si consuma inutil resurse, gen "Indexing service", "Messenger", "Remote Registry".

Dupa care la Linux: gasirea unor teme decente pentru interfata grafica.

Doar un search pe gogu. Nu ma pasioneaza Mac Os asa mult incat sa merite chinuiala. Daca mi s-ar pune pata, oricum nu m-as chinui cu masina virtuala, ci l-as pune direct.

windows 7 eternity - cel mai bun SO de pana acum dupa parerea si nevoile mele. Imi placea si XP-ul, dar buba lui era ca dupa 1-2 luni de la instalare incepea sa mearga din ce in ce mai greu si sa devina instabil. Il reinstalam lunar, dar ultima oara nu-l mai reinstalasem de vreo 6 luni, si de cand il porneam pana puteam lucra la el, beam o cafea. 7-ele se tine bine, ca in prima zi de la instalare, se incarca si el si in el aproape instant.

Rulez Vista x64 de aproape un an fara reinstalare (desi din cand in cand booteaza abia la 3-a incercare, are un hang ciudat insa dupa ce porneste e ok). La XP nu am reusit sa stau mai mult de cateva luni fara probleme.
Cum din cand in cand mai rulez si jocuri, Ubuntu nu e o optiune valabila. In plus, pe vremea cand placa mea de sunet on bord mergea, Ubuntu nu colabora cu dansa decat dupa muuulte cautari pe forumuri si configurari (which I hate).

eu am XP din 2007 instalat si pana acum nu a murit, a incercat sa se sinucida de cateva ori dar am preferat sa il repar sau devirusez decat sa reinstalez o zi la drivere.

Tu ai prea mult timp liber. Am Windows XP instalat din 2003 (de sapte ani!) pe un Duron la 800 MHz cu 256 MB RAM si functioneaza bine merci si azi, iar calculatorul ala e folosit zilnic de catre ai mei.

Si XP-ul rezista mai mult daca e folosit cu atentie. Adevarat ca e putin mai sensibil sa zicem, insa se poate. Stiu personal cazuri in care XP are peste 2 ani de la instalare si e OK.
Daca se instaleaza si dezinstaleaza (sau se sterg direct fara dezinstalare) multe programele ramane mizerie in registri.
De asemenea daca se copiaza/sterg fisiere multe pe hard apare fenomenul de fragmentare.
Parerea mea e ca trebuie sa fim selectivi cu ce instalam. Folosim programele pe care le-am testat anterior, fara probleme.
La un anume interval (depinde de folosire) merge o defragmentare si o curatare in registri.
De asemenea merita omorarea serviciilor pe care nu le folosim. Personal dezactivez Intexing prima data dupa instalare.
Cu atentie rezista

Bafta!

eu nu folosesc antivirusi pe nici un calculator pe care umblu. Si nici nu voi folosi vreodata.

dezbaterea e putin ciudata (parerea mea).

folosesc SO-ul de care am nevoie. de la Win98SE pana la Windows7, inclusiv WinCE sau Windows Mobile (ca asta e mai cunoscut).

iar de Linux, de la Ubuntu 4 (pentru instalat la habarnisti cu calculatoare slabe) pana la CentOS, Fedora (cat mai e, 12?), Mandriva, openWRT sau ce-o mai fi.

MAC OS-X nu am avut placerea sa folosesc (din lipsa unui device)

daca vorbim de utilizarea unui SO in regim de amator, discutia e deschisa

@hash - topicul a fost facut ca sa dezbatem aici (evident in regim de amator sa zicem ) despre sistemele de operare. Inainte de topicul asta incepuse un pui de dezbatere pe topicul special de Linux, ori ala e pentru altceva.
Daca lumea vrea dezbatere facem aici.
E foarte general topicul, SO pot fi si pe PC, si pe embedded, etc.
Pur si simplu fiecare bate campii cum vrea, isi lauda 'sculele', atata timp cat are tangenta cu SO-urile.

Odata ce am spus fiecare ce folosim, as vrea sa vad si de ce folosim anume SO. Motive. Pentru ca ne place si nu am simtit nevoia sa incercam altceva, pentru ca altceva e mai greu de invatat, pentru ca am testat mai multe si din anume motive (mentionati) am ramas la actualul, pentru ca are o arhitectura mai buna, pentru ca il pot personaliza, pentru ca pot sa ma joc mai mult, pentru ca nmu platesc licenta, etc etc.

Bafta!

Andy, Vista rezista si fara atentie.
Cat priveste XP care rezista de sute de ani pe calculator folosit de parinti..... Asa am si eu un 98 care rezista pe un PII, insa la solitaire si bilutze. De ce mama ciorilor sa am sistem de operare daca nu pot instala ce al nevoie si dezinstala ce nu am nevoie? Asta si e de ajuns sa discrediteze XP din moment ce exista alternative mult mai fiabile. E cam si cum ai zice ca si Dacia 1300 e masina, chiar daca ai ceva de facut la ea la fiecare 200 km.

This post has been edited by einstein1984: 29 Jan 2010, 10:08

Ca raspuns la topic, cel mai bun OS este acela care raspunde nevoilor tale de utilizator...restul sunt fitze

@einstein1984 - pana la urma daca faci prostii ingenunchezi orice OS.
Trebuie sa fii mai selectiv, sa nu instalezi toate prostiile (crack??) apoi sa le stergi direct, fara dezinstalare.
Cu fragmentarea din nou e problema. Cu Indexingul la fel. De asta merge mai greu, necesita atentie (intretinere, curatare) periodic.
Eu am testat si Vista Business o vreme, i-am acordat sanse, am asteptat si SP1, din pacate nu am reusit sa ma acomodez. M-a enervat pur si simplu. AM facut downgrade la XP Professional SP3.
Pentru cine nu stia - daca aveai Vista Business sau Ultimate puteai face downgrade legal la XP Professional. Cu laptopul meu (Lenovo Thinkpad T61) au venit 2 seturi de discuri de recoveri: Vista si XP. Original instalat Vista, acum XP. Si Ubuntu 9.10.

Bafta!

Sunt de acord ca cel mai ok este windows7, insa.... Ma seaca ca nu are instalare pentru avansati. Adica sa am optiunea sa instalez doar ce vreau eu. Ca nu vreau sa imi incarce hardul cu 743242254 de driveri. Daca am nevoie de un driver, bag cdul si gata. Dar el nu... tre sa se imprastie pe 8-9 Gb si sa fie stufos. Cand se zvonea de windows 7 ziceau baietii ca tot kitul va fi 2-300 de Mb. Pai eu de exemplu n-am nevoie de supermegaultra efecte vizuale. ca nu ma incanta. Pe mine ma incanta un sistem stabil si care ruleaza repede. Ma doare in cot de efecte. Si nici nu ma intereseaza sa am j'demii de drivere. Pentru ca il folosesc intr-un mediu clar, unde nu bag toata ziua diverse si diferite deviceuri in calculator ca sa am nevoie zilnic de cd-ul cu drivere... Parerea mea este ca un sistem de operare ok ar fi o combinatie intre Windows7 ca functionare, si windows Xp ca interfata.


Suma respectelor, Alydor

@Alydor - ai dreptate, nici mie nu imi place bloatware-ul. Din pacate la toate OS-urile user friendly o sa ai, nu scapi de ele. Pentru multi oameni vor sa mearga sunet, video out of the box, vor sa mearga periferice (camera foto, camera web, stic memorie, joystik, etc) direct.
La Windows nu cred ca se poate dce vrei tu, singura sansa sa mai omori servicii dupa instalare.
La Linux exista Linux From Scratch, unde practic iti construiesti OS-ul compiland pe masina ta ce vrei tu. Dar necesita skill si rabdare.

Bafta!

Alydor, cred ca ti-ar placea un Windows Server edition.
Andy, cu dezinstalare, cu registry mechanic si defragmentari si check diskuri si tot nu tinea XP-ul mult. Si cum nu sunt singurul care se plange de asta, tot o porcarie ramane.

Pai trebuie sa se vanda si HDD-urile mari, si procesoarele rapide, si multa memorie RAM. Daca ai un sistem rapid si eficient, intra producatorii de hw in faliment