Outline · [ Standard ] · Linear+ Istorie, lucruri pe care nu le-am facut la scoala..

O fi! Dar ce a discutat Viktor Orban între 4 ochi cu Putin? Dacă pică Putin, prețul gazului obținut de Orban pe 10 ani va fi mai mare decât cel care va fi pt cei care vor face contracte după. Visul e de ambele părți și e mai vechi: https://www.hotnews.ro/stiri-esential-16850...ia-romaniei.htm

O fi!
Dar ce a discutat Viktor Orban între 4 ochi cu Putin?
Dacă pică Putin, prețul gazului obținut de Orban pe 10 ani va fi mai mare decât cel care va fi pt cei care vor face contracte după.

Visul e de ambele părți și e mai vechi:
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-16850...ia-romaniei.htm

Nasty estii naiv. Zisa oferta ruseasca e marul otravit. Pune mortul pe masa la toti cei mentionati. Prin grija vizionara a lui stalin in toate zonele de retrocedat exista o masiva populatie rusofila sau ucraineana. Ce inseamna asta se vede.
Aia cu tamponul ucraina e... O ucraina in nato sa in ue o face guru regional si RO redevine un floc in calea pulii

Părerea ta!!
Dar totuși Ce ai alege între:
1) Ucraina tampon între noi și Rusia. Ucrainenii au demonstrat că sunt luptători și pot fi grănicerii UE/NATO.
2) România graniță cu Rusia pe vreo 700 km ( avem o majoritate evident rusofilă PSD, UDMR, AUR) am fi luptat și noi la fel la o eventuală invadare? Sau l-am fi pus secunda 2 pe Călin Georgescu prim-ministru, Ion Ion la sănătate și pe Teodosie ministrul aparării?

Pe de altă parte Orban a mușcat!

This post has been edited by nasty: 27 Mar 2022, 06:07

O ucraina in nato sa in ue o face guru regional si RO redevine un floc in calea pulii

Functie de cum si cand se va termina razboiul, lucrurile se vor aseza cat de cat. Dar Ucraina membra NATO nu cred ca o vom vedea in timpul vietii noastra. membra UE, poate...

Ce ai alege între:
1) ....
2) ....

Pe de altă parte Orban a mușcat!

Mai sunt si alte variante. De exemplu, o UE mai puternic integrata si fara granite interne. Lucru care ar face lipsite de noima marea majoritate a nationalismelor si a conflicetlor de granita

Cat priveste pe Orban, o fi muscat el, dar nu prea are cu ce. Odata cu intrarea in NATO si in UE a cam ramas fara dinti.

Cat priveste pe Orban, o fi muscat el, dar nu prea are cu ce.

Asta ramane de vazut dupa alegerile lor. Il intereseaza sa latre cat sa castige, nimic altceva.

This post has been edited by maho: 27 Mar 2022, 11:42

De exemplu, o UE mai puternic integrata si fara granite interne. Lucru care ar face lipsite de noima marea majoritate a nationalismelor si a conflicetlor de granita

Eventual si cu acelasi salariu minim. Ca altfel, fabula lui LA Fontaine e la fel de valabila.
De fapt, cu cat e mai puternica UE, cu atat mai aplicata este fabula respectiva.

Prin grija vizionara a lui stalin in toate zonele de retrocedat exista o masiva populatie rusofila sau ucraineana.

Care a uitat ca a fost, de fapt, deportata.

276057345_4943194722440557_3437042148126036088_n.jpg ( Size: 96.37k ) Number of downloads: 336

Care a uitat ca a fost, de fapt, deportata.

Mda spre mai bine. Cum a fost si in Basarabia si Bucovina

Istorie ...

Grupul rus Wagner este o companie militară privată cu mercenari cu sediul în sud-vestul Rusiei. Se estimeaza ca e format din aproximativ 5000 de oameni.
A fost fondat de fostul ofițer GRU Dmitri Utkin și a devenit cunoscut pe scară largă în timpul anexării ilegale de către Rusia a peninsulei Crimeea în 2014.
De aceea, grupul Wagner ar trebui privit mai degrabă ca unitatea specială a serviciului de informații militare GRU, potrivit lui Jakob Hedenskog, analist la Centrul pentru Studii Est-Europene de la Institutul de Politică Externă.
"Nu merg în diferite țări din întreaga lume din proprie inițiativă, ci sunt o resursă pe care Rusia decide să o folosească în diferite situații. Wagner acționează pe baza ordinelor pe care le primește de la conducerea militară și politică rusă"
Se crede că grupul Wagner este finanțat în mare parte de Yevgeny Prigozhin, un oligarh care se află de câțiva ani sub sancțiuni vestului, supranumit „bucătarul lui Putin” pentru ca, la începutul carierei, avea o firmă de catering care a fost însărcinată să livreze alimente, printre altele, la Kremlin. Acesta finanțează o varietate de afaceri, iar Wagner este unul dintre ele.
Companiile militare private sunt interzise în Rusia, iar Kremlinul și conducerea politică susțin că nu au nimic de-a face cu grupul. Aceasta înseamnă că Rusia poate folosi Grupul Wagner în orice conflicte în care există un interes si in acelasi timp isi pot nega implicarea, pe principiul "dacă nu există, nu ne asumam responsabilitatea pentru actiunile lui, nici in caz de reusita si nici in caz de esec."
Reputația pe care o au care îi urmărește de la războiul din 2014 până în prezent. Grupul Wagner fost implicat în conflicte din Republica Centrafricană, Mali, Siria, Libia, Sudan și Mozambic și este suspectat de crime de război în Mali, Libia și Siria.
Grupul a fost supus sancțiunilor din partea UE și Marea Britanie.
De câteva săptămâni au existat rapoarte că soldații Wagner au fost chemați în Ucraina și, potrivit Ministerului Britanic al Apărării,, aproximativ 1.000 de soldați vor fi luați din Siria și alte țări africane, unde conflictele nu mai sunt atat de active și relocați in Ucraina. 
Aproximativ 1.000 de soldați din Grupul Wagner sunt în drum spre Ucraina, probabil din cauza „pierderilor grele ale Rusiei și ale unei invazii în mare măsură oprite”.

This post has been edited by IRONICK: 30 Mar 2022, 12:08

Cat o fi de adevarat din asta? Nu provoc, doar intreb. Eu sunt unul din cei care am facut istoria intr-o perioada nefericita, am terminat liceul in '87, deci am mancat propaganda cu polonicul, la Europa Libera nu ma lasau ai mei sa trag cu urechea de frica sa ma ia gura pe dinainte, iar in '70 purtam scutece.

Laserul montat pe ARO

Propaganda, partea asta cu autobuzele.
I-au adus de fapt prin tunelurile dacice din carpati.

This post has been edited by IRONICK: 1 Apr 2022, 15:05

Da, aia cu laseru' am auzit-o prin liceu.

Garzi patriotice, premilitaria la liceu. armata pentru studente. Un mare kkt.
In 1958 era cu laseru care topise tancuri sovietice.
Ceva mai soft decat ucraina.

Istoria se repetă:

https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Masacrul_de_la_Katyń

“ În timpul acestei acțiuni aproximativ 22.500 (potrivit cercetătorului rus Victor Zaslavsky) de cetățeni polonezi au fost executați în trei locuri diferite în primăvara anului 1940. Majoritatea celor uciși erau ofițeri capturați ca prizonieri de război în timpul războiului polonez de apărare din 1939, dar printre cei executați se aflau și numeroși civili. Cum sistemul polonez de recrutare cerea tuturor absolvenților unei universități să devină ofițeri în rezervă, sovieticii au reușit prin acele asasinate să distrugă o mare parte a intelectualității poloneze, ca și a evreilor polonezi și a bielorușilor polonezi.
Din documentele cercetate îndeosebi în perioadele guvernărilor Gorbaciov și Elțîn reiese că poliția politică NKVD a selecționat cu premeditare pentru execuție ofițeri și oameni cu pregătire, ingineri, profesori, avocați, funcționari înalți, latifundiari, aristocrați, preoți. NKVD-ul a aplicat o epurare pe criterii de „clase sociale”.
...
Deși, chiar înaintea prăbușirii URSS-ului, autoritățile rusești au recunoscut rolul sovieticilor în masacru (procuratura militară sovietică a început ancheta în 1989), există anumite resentimente în Rusia în legătură cu aceste probleme, guvernele rusești succesive refuzând să numească masacrele crime de război sau acte de genocid, ceea ce ar duce la necesara urmărire în justiție a făptașilor aflați încă în viață. Mulți ruși continuă să creadă ca fiind adevărată versiunea propagandei guvernamentale sovietice de până în anul 1989, conform căreia naziștii, care invadaseră Uniunea Sovietică în 1941, ar fi fost autorii masacrelor.

Gorbaciov și-a cerut scuze în octombrie 1990 față de poporul polonez, însă nu a permis publicarea ordinului de execuție. Acel document sovietic a fost înmânat președintelui Poloniei, de președintele Elțin, abia în 1992 (v. pe larg mai jos). În 2005, autoritatea rusă de competență pentru anchetarea cazului (în locul fostei procuraturi militare sovietice) a dispus, fără o evaluare juridică clară, închiderea cazului și declararea a 116 dintre 183 de dosare privind masacrul de la Katyń drept secret de stat.

Nu prea sunt similare situatiile
Momentan suntem victime ale propagandei. Ni se spune ca mujicii au luat bataie din prima si nu au ocupat mai nimic. Acum aflam ca su ocupat si macelarit zone extinse
Adevarul nu il vom afla niciodata

Hei, nu lua ca Pacala usa in spinare. N-a spus nimeni ca muscalii si-au luat-o pe coaja din prima. A fost doar un optimism, uneori poate exagerat, ca rusii nu au obtinut victoria scontata de Putin in 2, 3 zile, eventual fara sa se traga prea multe focuri de arma.

Nu prea sunt similare situatiile
Momentan suntem victime ale propagandei. Ni se spune ca mujicii au luat bataie din prima si nu au ocupat mai nimic. Acum aflam ca su ocupat si macelarit zone extinse
Adevarul nu il vom afla niciodata

Nu, mah. Ucranienii si-au macelarit singuri oamenii.

In ziua de azi, cand poti sa gasesti informatie nefiltrata (nu fb, tictoc sau tiuter), sa te mai minti singur asa.
Nici macar nu trebuie sa cauti pe webu' negru, gasesti si pe cel normal.
Link-uri nu pun, ca nu se cade pentru regulament.

This post has been edited by IRONICK: 3 Apr 2022, 18:26

Nu prea sunt similare situatiile
...

Iejdi mai tare ca Ioan Stanomir si mult peste: https://www.contributors.ro/federatia-rusa-...ieticebarbaria/

Barbaria e in ADN la slavii de est si din Balcanii de vest. La Ktyn a fost o chestie premefitata organizata. In satu ala a fost o izbucnire atavica spontana.
Ironick esti sa vb. frumos un naiv daca crezi tot ce e postat pe net. Cica nefiltrat

Mda... Sa apelam la fitre atunci... Numai din surse oficiale....

Ironick esti sa vb. frumos un naiv daca crezi tot ce e postat pe net. Cica nefiltrat

Este clar ca habar nu ai despre ce vorbesc.

Nu am pregatire la nivelul matale Internet nu era. sa imi spele neuronii. Am ramas cu ei imbacsiti de lecturi:blush:
Ca tot e istorie si macel, . 4 Aprilie 1944.Bucuresti
Acu fuga la goagl

Cat o fi de adevarat din asta?

Doar o incercare nereusita a nostalgicilor comunisti de a reincalzi ciorba cu "rebelul din Tratatul de la Varsovia" sau "Ceausescu mare anti-sovietic".

Uniunea Sovietica nici macar nu l-a informat pe Ceuasescu despre invazia din Cehoslovacia.

Cizmarul a exploatat politic momentul foarte bine [discursul din piata]. Insa aici ar fi interesant de aflat ca a cui a fost ideea. Ma indoiesc ca un semi-analfabet precum Ceausescu avea atata "simt" politic.

De mare anti-sovietic ce era Ceausescu, pe 24.08.1968 s-a intalinit cu Tito la Varset, ca sa ii ceara permisiunea sa retraga Armata RSR in Iugoslvia in caz de atac sovietic.
Tito, diplomat, l-a refuzat, i-a spus ca constitutia iugoslava nu permite intrarea altei armate in tara. Insa l-a asigurat ca poate primit armata, insa fara armament.
Si, cel mai important, Tito l-a sfatuit pe Ceusescu sa stea cuminte si sa nu-i mai provoace pe sovietici.

Cat despre garzile patriotice, cred ca armata sovietica era tare speriata de posibilitate unei confruntari.

Si inca ceva: in memoriile sale, Anatoli Dobranin, ambasadorul sovietic la Washington [o lunga perioada, inclusiv in 1968], spune clar ca Uniunea Sovietica nu a luat niciun moment in calcul o invazie a RO. Spune ceva de genul "acolo socialismul era foarte bine instalat".

Ca o curiozitate, Ceusescu a fost obsedat pana la final de o invazie sovietica in RO. Obseasia asta a fost unul dintre motivele pentru care a insistat pentru constructia canalului Dunare - Marea Neagea.
Repet, unul dintre motive, nu unicul motiv.

Dorea prelungirea obstacolului natural al Dunarii, pentru a contracara o eventuala invazie sovietica din Bulgaria, cu trupe si terhnica transferate pe Marea Neagra.
Nu putea intelege ca armata sovietica avea capacitatea necesara de a traversa cursuri de apa de omportanta secundara, asa cum este canalul.

Omule din ce planeta vii. Cum pm crezi ca puteai merge in Yu asa la plimbare. De ce crezi ca au au riscat atatia sa treaca fasia. Multi au murit.
Trebuia pasaport si viza f. greu de obtinut. Pana prin 1970 se mai faceau excursii de 1-3 zile.Cu pile erau cu ONT si Italia si Austria. Cum multi nu veneau acasa a disparut turismul asta.

Ca o curiozitate, Ceusescu a fost obsedat pana la final de o invazie sovietica in RO. Obseasia asta a fost unul dintre motivele pentru care a insistat pentru constructia canalului Dunare - Marea Neagea.
Repet, unul dintre motive, nu unicul motiv.

Dorea prelungirea obstacolului natural al Dunarii, pentru a contracara o eventuala invazie sovietica din Bulgaria, cu trupe si terhnica transferate pe Marea Neagra.
Nu putea intelege ca armata sovietica avea capacitatea necesara de a traversa cursuri de apa de omportanta secundara, asa cum este canalul.

eu nu cred ca are vreo legatura

Transfăgărașanul însă da...

Acolo da. Ala nu avea fix nici o ratiune economica, spre deosebire de canal.

Militar. Prin anii 70 se stia care sunt drumurile strategice. Alea cu beton in loc de asfalt.