Bujii Solenza, De origine sau altele ?
![]() ![]() ![]() |
Bujii Solenza, De origine sau altele ?
einstein1984 |
![]()
Post
#121
|
||
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.355 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
|
||
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|||
IRONICK |
![]()
Post
#122
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
Nu vrea sa va spun pentru ca nu exista nici o resetare cu scoaterea bornei la ecu de Logan.
Referitor la resetarea in service, o metoda buna pentru niste bani in buzunarele mecanicilor. ![]() This post has been edited by IRONICK: 9 Oct 2008, 10:33 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#123
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
Bine spus in legatura cu mecanici si cu resetarea
![]() Chiar am rmas masca ![]() Poate dr... ne mai deschide fruntile... |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#124
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
Nu se sterge nimic, ecu (sau uch) stie stie cand o eroare dispare. Sunt doua feluri de erori, active si memorate. Chiar daca problema s-a rezolvat, el o memoreaza.
This post has been edited by IRONICK: 9 Oct 2008, 13:36 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#125
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Despre sisteme cu bucla inchisa mai complexe decat cel al injectiei putem vorbi cat vrei. Sau de sisteme care lucreaza in bucla deschisa. Numai sa intram putin si la mine-n parohie
![]() Un reset al ECU pe un motor care a functionat cu bujii vechi, filtre infundate, benzina proasta, etc se simte instantaneu. Probleme "funny" apar la Loganurile cu GPL din fabrica, care au un mers neregulat la ralanti pe benzina, care dispare brusc dupa un reset al ECU si reapare dupa ce se comuta pe GPL si inapoi pe benzina. Malfunctiune cauzata de un anumit modul de memorie. Problema cvasi-universala la motoarele alimentate cu GPL. Acum daca revenim la bujii, conu einstein iti poate confirma calitatile bujiilor, consumurile obtinute (calculate personal de dumnealui) pe vreo 3500 km si regimul de mers care numai "eco" n-a fost, precum si intrarea in limitator la 6250 rpm in treapta a 4-a desi teoretic trebuia sa intre mai devreme. Tot el iti poate spune la ce regim termic am reusit sa aduc motorul sau franele si cum de totusi n-au patit nimic ![]() ![]() NB: prin partea asta de tara oamenii si obiceiurile sunt altele, nu esti taxat in plus daca ceri un reset de ECU la revizie ![]() PS > si da, imi permit sa-mi iau nasul la purtare pentru ca am una din cele mai bine intretinute masini de pe forumul asta (tehnic bulletproof iar optic 99% bulletproof), lucru pe care-l poate confirma, ghici cine ![]() This post has been edited by dr_mKe: 9 Oct 2008, 14:04 |
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#126
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
Si ce legatura are uleiul esteric cu resetul de ecu?
![]() Ce se intampla de fapt cu motorul ala cand resetezi tu ecu? Stiai ca sunt niste teste rutiere de facut dupa reset, ca ecu sa invete "ceva"? PS1. Nu ma intereseaza cine si nici cum merge un motor cu uleiul ala minune Motul sau cum naiba ii zice. Aici discutam de ceva care tu recomanzi, dar nu stii ce se intampla in momentul ala in motor. Ai doar o parere, merge mai bine domne, merge mai bine ... PS2. Ce zici, daca mi se arde un bec la faruri, dupa schimbarea lui sa dau un reset la ecu? Ma gandeam ca imi da peste cap bilantul electric si imi creste relantiul cu 150rot/min. Ps3. Pana acum nu ai raspuns la nici o intrebare care sa iti sustina afirmatia, ai dat-o la intors, ai venit cu laude despre masina ta. Conteaza in discutia de fata? This post has been edited by IRONICK: 9 Oct 2008, 15:22 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
bogdan_90 |
![]()
Post
#127
|
![]() baiatu' cu apa Group: Members Posts: 1.467 Joined: 16 January 08 ![]() |
asta cu resetul ecu-lui am mai auzito pe la service pe la mecanici.aceasi problema ca cea de sus un logan gpl nu functiona bn pe benzina, cum se scotea o borna de la baterie gata mergea dar in scurt timp problema revenea, nu stiu cum au rezolvato ca am plecat si n-am mai apucat sa vad.
|
--------------------
ford
focus
2007
- xxx plm ,cuvantul suprem ce rezolva cea mai complicata problema.
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#128
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
Cred ca forumul si topicurile sunt formate pentru probleme si discuti nu pentru as lauda fiecare masina in detrimentul celorlalti.
Oricum dr... te lasam sa aberezi cu sustinerea ca ai ce-a mai tare masina de pe forum. |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#129
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Dupa masinile tale, te rog frumos
![]() Spune la ce interval isi reface baza de date ECU si te las in pace. Cat despre bujii mi-am sustinut afirmatiile. Vrei sa ma apuc acum sa caut buletinul de gaze de la ultimul ITP cand bujiile aveau deja 10k ? Sa vezi valorile care sunt mult sub limita admisa ? Sa le scot din chiulasa si sa le fac poza ? Chiar atat nu ma deranjez. Cand le schimb poate. In schimb voi nu sustineti cu nimic concret ca marca X de bujie este mai buna decat Y. Cel putin eu am incercat mai multe marci, le-am pastrat pe toate, si am ramas la cele care s-au dovedit a fi superioare in aceiasi gama de pret. Iar despre modulul de memorie si despre fitele pe care le poate face se pot povesti multe. Vezi ca ai de rezolvat o problema la Loganurile echipate cu GPL moncher ![]() ![]() ![]() Punct. @djasu: atat berlinele (2 la numar, cumparate noi) cat si SN (second) sunt unele dintre cele mai bine intretinute masini de pe forumul asta, pastrate in stare cat mai apropiata de original, fara modificari estetice sau tehnice. |
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#130
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
Cred ca ti s-a rosit limba in locul urechilor spalate la gura ca puti te dai rotund si te ascunzi dupa deget . In privinta mea brecul a fost loat cu bani jos in 99 dsn in 2002 la fel direct de la pitesti opelu e model 2008 tot la fel nou 0 km.
Nu vad sa-ti dam tie mai multe explicati. This post has been edited by djasu82: 9 Oct 2008, 19:33 |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
Brambus |
![]()
Post
#131
|
![]() member Group: Members Posts: 647 Joined: 24 May 07 From: Bucuresti ![]() |
@djasu: atat berlinele (2 la numar, cumparate noi) cat si SN (second) sunt unele dintre cele mai bine intretinute masini de pe forumul asta, pastrate in stare cat mai apropiata de original, fara modificari estetice sau tehnice.
[/quote] dr_mke - Inseamna ca tu ,cunosti toate masinile membrilor acestui forum ..... give me a break! Adevarul este ca daca modifici ceva la masina ,imediat apare rugina iar masina nu mai este bine intretinuta. This post has been edited by Brambus: 9 Oct 2008, 19:35 |
--------------------
Renault
Megane 2
2007 Megane 2 R26
- B969FEF
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#132
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
E unii sunt disperati sa-si laude caruta doar ca sa fie creduli in cea ce spun. Auzi se reseteaza UCH
![]() |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#133
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Exact, mentinute in starea originala fara modificari ieftine. A se-ntelege mereu curata si fara defectiuni de vre-un fel, consumabile de calitate buna, samd.
@djasu: gigi becali ramane gigi si in Maybach, sau dupa caz in Opel ![]() Sa revenim la bujii. Codul de NGK pe care l-ai utilizat la Nova fii bun si spune-l, sa verificam si noi daca-i corect ![]() ![]() Astea sunt lucruri concrete, nu povestile despre oi verzi pe pereti. PS > cum sta treaba cu uleiul 10W-40 expertule ![]() ![]() |
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#134
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
QUOTE(dr_mKe @ 9 Oct 2008, 19:44) Spune la ce interval isi reface baza de date ECU si te las in pace. [...]Iar despre modulul de memorie si despre fitele pe care le poate face se pot povesti multe. Vezi ca ai de rezolvat o problema la Loganurile echipate cu GPL moncher Tu ma lasi pe mine in pace? ![]() ![]() ![]() Punct. ![]() PS. Referitor la textul de sub avatar, spune multe. Toata lumea este disperata sa isi puna texte cu prosti. Oare de ce ... This post has been edited by IRONICK: 10 Oct 2008, 00:42 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
marius80_eugen |
![]() ![]()
Post
#135
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 7.978 Joined: 9 December 05 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(djasu82 @ 9 Oct 2008, 13:19) Bine spus in legatura cu mecanici si cu resetarea ![]() Chiar am rmas masca ![]() Poate dr... ne mai deschide fruntile... QUOTE(IRONICK @ 9 Oct 2008, 13:27) Nu se sterge nimic, ecu (sau uch) stie stie cand o eroare dispare. Sunt doua feluri de erori, active si memorate. Chiar daca problema s-a rezolvat, el o memoreaza. Eu ma asteptam la mai multe de la voi , dar se pare ca m-am inselat ! Ce functie are UCE/UCH si ce functie are ECU ? Unde sunt situate , cu ce se ocupa , care se reseteaza si care are de-a face cu comanda injectiei ??? Vreti sa va aduc eu aminte ? Doar cateva tips-uri : UCE/UCH este situat langa relee , in spatele sigurantelor si este cel in care intra apa si care a fost situat cu burta in sus de idiotii de la Dacia , iar ECU este unitatea electronica de comanda a injectiei si a tuturor parametrilor de functionare ai motorului , se afla langa baterie , la el se face flash-tuning , cip-tuning si alte prostioare ! Data viitoare poate va aud ca v-ati facut cip la UCE/UCH ... |
--------------------
Reno / de toate
Reno
2003 - 2017
|
|
einstein1984 |
![]()
Post
#136
|
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.355 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Domnu marius, UCE=Unitate de control electronic. In topicul de fata, acolo unde am folosit termenul ma refeream evident la uce INJECTIE (numit in engleza ECU sau engine control unit). Nu stiu de unde a venit referirea la UCH (poate de la djasu), care e alta mancare de peste.
Si trebuia mentionat ca dupa stergerea de adaptivi se face un test de drum cu rulare in toate regimurile inainte de returnarea masinii la client. 2 exemple de comportament al masinii dictat de parametri memorati in RAMul de adaptivi: Logan de politie, se plimba zilnic in a 2-a la ralanti. Scos pe autostrada nu mai trecea de 90 km/h. Peugeot 308 hdi, folosit des/exclusiv pe autostrada, la mersul in oras la 1700-2200 rpm se balbaia. This post has been edited by einstein1984: 10 Oct 2008, 08:47 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#137
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
QUOTE(einstein1984 @ 10 Oct 2008, 09:45) Si trebuia mentionat ca dupa stergerea de adaptivi se face un test de drum cu rulare in toate regimurile inainte de returnarea masinii la client. Da mai, printre altele si asta trebuia mentionat de userul de mai sus care tot recomanda resetarea. Degeaba am mentionat mai sus cu 10 posturi. |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
klaus |
![]()
Post
#138
|
![]() 步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(IRONICK @ 9 Oct 2008, 14:27) Nu se sterge nimic, ecu (sau uch) stie stie cand o eroare dispare. Sunt doua feluri de erori, active si memorate. Chiar daca problema s-a rezolvat, el o memoreaza. QUOTE(marius80_eugen @ 10 Oct 2008, 09:29) Eu ma asteptam la mai multe de la voi , dar se pare ca m-am inselat ! Doar cateva tips-uri : UCE/UCH este situat langa relee , in spatele sigurantelor si este cel in care intra apa si care a fost situat cu burta in sus de idiotii de la Dacia , iar ECU este unitatea electronica de comanda a injectiei si a tuturor parametrilor de functionare ai motorului , se afla langa baterie , la el se face flash-tuning , cip-tuning si alte prostioare ! Data viitoare poate va aud ca v-ati facut cip la UCE/UCH ... Eugen draga, unde zisesi matale ca Ironick face referire la UCE=UCH? Ca eu vad ca face referire le ECU, si chiar tu subliniezi ca ECU e de fapt UCE injectie. Mai citilestele inca o data, de lamurire. Exprimarea poate e defectuoasa cu conjunctia "sau" care trebuia sa fie "si", insa pentru informarea "cunoscatorilor" care bat campii cu gratie, atat ECU (ala de la motor, sa inteleaga toti ... romanii) cat si UCH (ala de habitaclu) retin erori (care au fost dar nu mai sunt) si afiseaza erorile active (care exista la momentul verificarii si se manifesta). Gigaz. |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#139
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Practica ne omoara
![]() ![]() ![]() Repet in final faptul c-am incercat toate marcile de bujii de care am vorbit. Q.E.D. |
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#140
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
QUOTE(dr_mKe @ 10 Oct 2008, 10:18) spre deosebire de cei care recomanda chestii din folclorul automobilistic national[...]Q.E.D. Doar atat poti? Chiar nici un amanunt tehnic? |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
einstein1984 |
![]()
Post
#141
|
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.355 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Bun, si ce legatura are un DEF052 de exemplu cu discutia in cauza? Ca nu de defecte vrem sa scapam prin reset, ci de valorile meorate pentru avans la scanteie si timpi de injectie. Care ar trebui sa fie altele la folosirea unor bujii noi, care se comporta altfel decat cele vechi si obosite.
|
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#142
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Doar poze cu electrozii diverselor tipuri si marci de bujii. Tehnicalitatile le stiu altii mai bine.
|
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
klaus |
![]()
Post
#143
|
![]() 步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti ![]() |
Parera mea umila, mai de necunoscator:
Dupa resetare ECU (na, sa fie lumea multumita sa nu se faca mai stiu eu ce confuzii) incarca niste valori pentru injectie "default". Iar aceste valori "default" trebuie sa mearga pe orice motor, cu orice benzina, cu orice stare a filtrelor/consumabilolor, cam cu orice stare cat de cat normala a injectoarelor etc (n.b. - in limitele recomandate de producator). Asta inseamna ca valorile de injectie/avans sunt cele maxime, pentru a fi siguri ca masina va merge, ca nu se va opri motorul sau va merge neregulat. Ulterior, ECU va incerca optimizarea acestor valori in 2 scopuri: reducerea consumului si incadrarea in normele de poluare. Acest lucru se face fie in timp, fie rapid prin procedee speciale (unul mentionat si de ironick la treaba cu autostrada la care multi vad putini pricep). Si dupa o anumita perioada setarile de ECU vor intra pe valorile optime standard ale motorului respectiv (care pot diferi de la motor la motor, fie din cauza de galerie de admisie, de compresie in cilindrii, de nivel de infundare a injectoarelor etc). Pe scurt: e normal ca dupa "resetare" sa traga motorul mai bine, ca merge pe valorile maximale de injectie (deci si consuma mai mult) insa in timp acelel valori sunt readuse in parametrii optimi de functionare, si masina va trage la fel ca inainte de "resetare", numai ca acum soferul e obisnuit incetul cu incetul cu "scaderea" performantelor motorului si nu-si mai da seama. Parerea mea de 3,5 lei. |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#144
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
Klaus, nuuuuuu .... mi-ai stricat jucaria, eu cu cine ma mai distrez acum ??
dr_mKe, daca tot ai spus ce te pricepi la module de memorii, spune in ce zona se afla calibrarea la un Sirius 32 si ce marime are. einstein1984, nu ai putea sa spui la nivel de DINJE? |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
dr_mKe |
![]()
Post
#145
|
![]() Membru cu stetoscop Group: Members Posts: 7.221 Joined: 25 November 06 From: Deva ![]() |
Dupa resetare s-a lasat motorul sa functioneze circa 10 minute la ralanti, apoi s-a iesit pe drum (masina era cu inginerul de rigoare la bord & clip) si s-a rulat dupa indicatiile lui, inclusiv in sarcina maxima.
Daca te rog sa-mi arati mana, ce-mi arati ? |
--------------------
RENAULT
LAGUNA COUPÉ GT 4CONTROL & DACIA DUSTER 1.3 tCE
2010 / 2022
|
|
klaus |
![]()
Post
#146
|
![]() 步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti ![]() |
Aha, deci de fapt lumea nu stia ce face "resetarea", cauzele manifestarii ei, dar o dadea sus si tare ca stie, ca e asa, ca pe dincolo.
Super tare, ce sa spun. Keep up the good work, mr. dr.! ![]() |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
marius80_eugen |
![]() ![]()
Post
#147
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 7.978 Joined: 9 December 05 From: Bucuresti ![]() |
Deci era vorba de bujii ?
De care folositi , ce marci , ce modele , aveti si ceva poze cu ele ? Vad ca ultima pagina a fost scrisa NUMAI de persoane care NU au sau nu mai au Solenza si nu cred ca este vorba despre bujii . Vad ca unii nu se mai deranjeaza nici macar sa treaca marca de masina pe care o detin pentru ca sunt atot-stiutori in toate mercile si modele , iar teoria ii da afara din casa si nu-i lasa sa doarma ! Pacat de cunostintele voastre si de timpul in care le-ati acumulat , pentru ca le folositi in ultima vreme numai pentru a face misto de altii care ori din greseala ori din nestiinta o comit ! This post has been edited by marius80_eugen: 15 Oct 2008, 20:54 |
--------------------
Reno / de toate
Reno
2003 - 2017
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#148
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
marius80_eugen, tu te droghezi? Ca numai tampenii debitezi. Nimeni nu a facut misto pe topicul asta. Doar a fost atrasa atentia cuiva care recomanda reset de ecu, fara sa aiba nici o idee de procesul in sine. Aici nu o fost vorba de o greseala. Citeste din nou ultimele posturi, ca poate o sa intelegi. Voua va place sa credeti in niste mituri de service si cand va atrage cineva atentia, nu stiti cum sa il combateti fara sa aveti habar de ce se intampla.
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
marius80_eugen |
![]() ![]()
Post
#149
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 7.978 Joined: 9 December 05 From: Bucuresti ![]() |
Eu nu cred in nici un mit de service pt ca urasc service-urile si prefer alte mijloace de reparatie mai putin ortodoxe , dar sanatoase buzunarului !
Am citit , nu ma droghez si nici nu am de gand , la aceeasi concluzie am ajuns : aici este vb de bujii si tot despre voi e vb cand spun ca nu aveti masinile trecute prin avatar , nu aveti Solenza si o dati in balarii cu reseturi , in loc sa vb despre bujii . Nu ma luati ca prin toba gadilati motorul ca e drum lung ! |
--------------------
Reno / de toate
Reno
2003 - 2017
|
|
IRONICK |
![]()
Post
#150
|
![]() - Group: Members Posts: 22.542 Joined: 19 April 05 From: Romania ![]() |
QUOTE(dr_mKe @ 5 Oct 2008, 20:25) Daca ai unde merge in service fa-ti si un reset de ECU cu ocazia schimbului de bujii si consumabile. Vei simti diferenta Repet, aici este vorba de o recomandare gresita facuta de cineva dupa schimbarea bujiilor. Ce nu intelegi din asta?Referitor la avatar si semnatura, de cand este obligatoriu? |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 2nd May 2025 - 07:08 |