Outline · [ Standard ] · Linear+ Duster sau mai bine alta masina, povesti, povestiri, pareri, ganduri

Nu va deranjati sa mai postati aici, incercati sa ii convingeti pe cei care se plang pe cele doua topicuri de la sectiunea Logan cum ale voastre sunt fara zgomot.  sa-i scuzi te rog, nu vor mai face, sa le fie rusine, au uitat ca tu esti detinatorul adevarului absolut

Nu va deranjati sa mai postati aici, incercati sa ii convingeti pe cei care se plang pe cele doua topicuri de la sectiunea Logan cum ale voastre sunt fara zgomot. 

sa-i scuzi te rog, nu vor mai face, sa le fie rusine, au uitat ca tu esti detinatorul adevarului absolut

Si tu cine esti avocatul celor de la dacia? ca prea ii pupi undeva mereu...

daca asta ai inteles e treaba ta, da m-am saturat de stilul "eu le stiu pe toate, tot ce zic eu e adevarat, stii tu mai bine ca proprietar, decat maretul ironick?

Pana una alta s-a bagat si ironick ca musca-n otet pentru ca arson vorbea de minunatele table nemtesti care nu se strica in primii ani de viata

A nu se intelege gresit, nu am spus ca nu exista problema despre care vorbeste IRONICK, ci doar ca nu am intalnit-o.
Ce spuneam eu, este ca probleme apar la toate marcile, mai mari sau mai mici, totul depinde de importanta pe care o da proprietarul problemei respective.

Oricum trebuie sa avem o discutie constructiva.

This post has been edited by cristic1982: 6 Aug 2011, 10:33

Vorbeam de calitatea de fabricatie.. Adica, de exemplu, iei un Qasqai/ASX/RAV4 il "chelesti" de diverse optionale considerate inutile si obtii o masina simpla/spartana dar de calitate, bine executata, bine proiectata.Nu e cazul, desi dpdv financiar asta ar trebui sa fie Duster pentru a isi merita pretul.

Ma tot intreb de unde aceasta concluzie. Eu nu pot nici sa o accept nici sa o combat. Pur si simplu nu am suficiente informatii pentru asta. Tu chiar ai aceste informatii sau tragem concluzii doar asa dupa ureche fiindca Dacia suna prost ?

Ma tot intreb de unde aceasta concluzie. Eu nu pot nici sa o accept nici sa o combat. Pur si simplu nu am suficiente informatii pentru asta. Tu chiar ai aceste informatii sau tragem concluzii doar asa dupa ureche fiindca Dacia suna prost ?

Nu trebuie sa iti dea nimeni mura in gura informatii, poti sa tragi singur concluzii. O iei usor cu sasiul, tabla folosita, grosimi, traverse si rigidizari, imbinari, punte de sudura. Pe urma continui cu legatura cu solul, punte fata si spate. Ce tip cadru se foloseste pe fata, ce bascule, prinderea lor de sasiu. Idem si la spate, in special cadrul din tevi tesite la capete (de mare angajamet). Motorul, transmisia cu cuplajul ala pe spate care stie sa functioneze doar in mod on/off. Sunt asa de multe diferente ca nici macara o zi nu este de ajuns pentru a le enumera. Chiar si cordoanele de mastic, de la care Dacia a facut economie. Per total, masina nu este proasta, doar ca pretul este prea mare pentru calitatea constructiei.

This post has been edited by IRONICK: 17 Aug 2011, 10:08

Nu trebuie sa iti dea nimeni mura in gura informatii, poti sa tragi singur concluzii. O iei usor cu sasiul, tabla folosita, grosimi, traverse si rigidizari, imbinari, punte de sudura. Pe urma continui cu legatura cu solul, punte fata si spate. Ce tip cadru se foloseste pe fata, ce bascule, prinderea lor de sasiu. Idem si la spate, in special cadrul din tevi tesite la capete (de mare angajamet). Motorul, transmisia cu cuplajul ala pe spate care stie sa functioneze doar in mod on/off. Sunt asa de multe diferente ca nici macara o zi nu este de ajuns pentru a le enumera. Chiar si cordoanele de mastic, de la care Dacia a facut economie. Per total, masina nu este proasta, doar ca pretul este prea mare pentru calitatea constructiei.

Te contrazic pentru:
- legat de motor (ma refer la diesel-urile EU05): sunt echipate cu sisteme de injectie comparabile sau superioare altor producatori auto pe acelasi nivel de cilindree (inclusiv fiabilitate)
- transmisie - cutia de viteze, in afara de timonerie, te rog spune-mi cu ce este inferioara altor producatori ca sa nu isi merite pretul?
- cuplajul, este actionat in functie de curentul aplicat pe electromagnet (AUTO), iar in modul LOCK are mai multe niveluri de cuplu transmis puntii spate
- cadrul ala, nu a cedat pe nici o masina, indiferent de tipul constructiei, nu a cedat pe nici un Duster, inclusiv in off-road normal.

Despre motor si cuplaj, vorbesc in cunostinta de cauza.

Despre celelalte aspecte semnalate de catre tine, nu am date pentru a formula o parere.

This post has been edited by cristic1982: 17 Aug 2011, 10:37

Dieselul la Dacia/Renault pana la E4 este asa de superior, incat lumea se plange degeaba cand pica injectoarele, pompele si ce dracu mai este pe acolo. Inca nu la Duster E5 ca este prea tanar si putini km, dar o sa vina si vremea lui. Ce sa zic, spor la purjat filtre de combustibil. La cutia de viteza nu am ce sa ii reprosez in afara de faptul ca are ultimele trepte prea scurte din cauza submotorizarii, din cauza asta nici nu am adus vorba de ea.

PS. "sunt echipate cu sisteme de injectie comparabile sau superioare altor producatori auto" - partea asta chiar nu o cred

This post has been edited by IRONICK: 17 Aug 2011, 10:50

Per total, masina nu este proasta, doar ca pretul este prea mare pentru calitatea constructiei.

17 Aug 2011, 12:24:

- legat de motor (ma refer la diesel-urile EU05): sunt echipate cu sisteme de injectie comparabile sau superioare altor producatori auto pe acelasi nivel de cilindree (inclusiv fiabilitate)

vorbim de Delphi?

This post has been edited by Logan_Stepway: 17 Aug 2011, 11:24

<span class='edit'>17 Aug 2011, 12:24:</span>

vorbim de Delphi? 

Vorbim mai ales de Conti, dar nici cu Delphi nu imi fac griji. Ce te face sa te indoiesti de nivelul sistemului Delphi EU05? Parerea mea este ca face lucrurile aproape la fel sau, cateodata, chiar mai bine decat Conti sau Bosch pe acelasi segment de pret.

This post has been edited by cristic1982: 17 Aug 2011, 11:42

Nu trebuie sa iti dea nimeni mura in gura informatii, poti sa tragi singur concluzii.

Nu vreau nimic mura-n gura. Vreau doar concluzii argumentate. Ceea ce spui este foarte interesant dar trebuie sa recunosti ca aceste informatii nu sunt disponibile utilizatorului obisnuit. Nu vorbim de oameni de service sau din interiorul fabricii.

Oricum diferenta de la 8000 de Euro in sus intre Duster si primul model al concurentei trebuie sa provina de undeva ...

Vorbim mai ales de Conti, dar nici cu Delphi nu imi fac griji

Cum exista Delphi si Delphi, pretul este intodeauna castigator la Dacia. Intodeauna o sa iasa castigatoare piesa de "calitate echivalenta".

....... Per total, masina nu este proasta, doar ca pretul este prea mare pentru calitatea constructiei.

Exact asta spun si eu, desi mereu se interpreteaza cu totul si cu totul altfel (aruncat cu noroi.. etc)...

@nicolaem - Toate cele spuse de catre Ironick, sau de catre mine de-a lungul posturilor, sunt "informatii"(mai degraba observatii..) la care acces absolut oricine. Ajunge sa te uiti atent la masina, sa te uiti sub ea, sa studiezi diverse detalii (eventual si fisa tehnica..) apoi sa mergi cu ea.. Astia sunt toti pasii necesari.

Cum exista Delphi si Delphi, pretul este intodeauna castigator la Dacia. Intodeauna o sa iasa castigatoare piesa de "calitate echivalenta".

Oricum, Dacia nu e asa in ecart dpdv calitativ si tehnic fata de concurenta cum se spune prin diferite surse.

Iar despre preturi: cum nu merita platit pretul pentru Duster, la fel nu merita platita diferenta fata de concurenta... care au fost supra-evaluata (fie marci teutone sau japoneze).
Totdeauna vor aparea persoane care vor spune ca o marca e mai buna sau mai rea in functie de cum e facut ambalajul (opiniile presei, perceptia despre o marca pe o anumita piata, pret, design, etc...).

This post has been edited by cristic1982: 17 Aug 2011, 14:34

Vorbim mai ales de Conti, dar nici cu Delphi nu imi fac griji. Ce te face sa te indoiesti de nivelul sistemului Delphi EU05?

e vorba de niste amarate de role din pompa de inalta si de niste valve din injectoare care am inteles ca au fost schimbate intre timp insa acum cu trecerea la EU5 ramane ca timpul sa o dovedeasca

eu personal astept sa vada cum se va prezenta BOSCH pe motoarele 1.5 dCi (multam' pentru info cristic1982 )

PS: IRONICKe, sa nu-mi spui ca ai primit si tu .ppt-u' ala cu Transalpina

This post has been edited by Logan_Stepway: 17 Aug 2011, 14:56

Oricum, Dacia nu e asa in ecart dpdv calitativ si tehnic fata de concurenta cum se spune prin diferite surse.

Aaaaaeeeeeerrr!!!

Iar despre preturi: cum nu merita platit pretul pentru Duster, la fel nu merita platita diferenta fata de concurenta... care au fost supra-evaluata (fie marci teutone sau japoneze).

Adevarat.

Totdeauna vor aparea persoane care vor spune ca o marca e mai buna sau mai rea in functie de cum e facut ambalajul (opiniile presei, perceptia despre o marca pe o anumita piata, pret, design, etc...).

Care ambalaj? Ca aici se discuta de continut, daca macar ambalajul era cum trebuie mai ziceam, dar nici macar ala nu este staniol de calitate. Iar despre perceptie, mai lipseste client pentru reteta de sampon.

This post has been edited by IRONICK: 17 Aug 2011, 14:46

eram zilele trecute pe sub un logan d'asta ph2 nou (5 km).... deci te crucesti cate chestii au putut sa "scoata" fata de versiunile anterioare... asta-i planu' eco2 de la DACIA

...si tabla parca zicea un nene mai in cunostinta de cauza ca a suferit o scadere a calitatii (tratament chimic anticoroziune)

This post has been edited by Logan_Stepway: 17 Aug 2011, 14:53

    Aaaaaeeeeeerrr!!!Adevarat.Care ambalaj? Ca aici se discuta de continut, daca macar ambalajul era cum trebuie mai ziceam, dar nici macar ala nu este staniol de calitate. Iar despre perceptie, mai lipseste client pentru reteta de sampon.

Pe partile semnalate de mine (motor diesel EU05 Conti, cuplaj si transmisie) cu ce este in ecart Duster fata de posibila concurenta? (argumente tehnice, nu vorbe de dragul de a scrie ceva)

This post has been edited by cristic1982: 17 Aug 2011, 15:00

...si tabla parca zicea un nene mai in cunostinta de cauza ca a suferit o scadere a calitatii (tratament chimic anticoroziune)

Sa nu uitam de faptul ca s-au pisat cu jet pe oalele din portbagaj ca sa scada pretul de productie si sa creasca cadenta in anii trecuti. Si a iesit la iveala noroc cu o revista din Franta, ca altfel taceau melc, desi stiau de problema. Si cate mai sunt.

eram zilele trecute pe sub un logan d'asta ph2 nou (5 km).... deci te crucesti cate chestii au putut sa "scoata" fata de versiunile anterioare... asta-i planu' eco2 de la DACIA

...si tabla parca zicea un nene mai in cunostinta de cauza ca a suferit o scadere a calitatii (tratament chimic anticoroziune)

Sa nu uitam de faptul ca s-au pisat cu jet pe oalele din portbagaj ca sa scada pretul de productie si sa creasca cadenta in anii trecuti. Si a iesit la iveala noroc cu o revista din Franta, ca altfel taceau melc, desi stiau de problema. Si cate mai sunt.

Despre eco din productie, no comment .
Ce e pacat, ca nu se spune nimic despre eco-urile facute de concurenta (toata lumea stie ca se fac).

This post has been edited by cristic1982: 17 Aug 2011, 15:02

Ce e pacat, ca nu se spune nimic despre eco-urile facute de concurenta (toata lumea stie ca se fac).

Eu ma gandeam ca a treia masina o sa fie tot Dacia in familie. Dar m-am dezumflat tare la Duster si am zis pas. Acum astept un x anume ca a inceput treaba la el, daca si ala este la fel, atunci o sa ma intereseze concurenta.

Exact asta spun si eu, desi mereu se interpreteaza cu totul si cu totul altfel (aruncat cu noroi.. etc)...

@nicolaem - Toate cele spuse de catre Ironick, sau de catre mine de-a lungul posturilor, sunt "informatii"(mai degraba observatii..) la care acces absolut oricine. Ajunge sa te uiti atent la masina, sa te uiti sub ea, sa studiezi diverse detalii (eventual si fisa tehnica..) apoi sa mergi cu ea.. Astia sunt toti pasii necesari. 

pai normal ca e aruncare cu noroi, tie ti se pare mica o diferenta de 8xxx euro intre un duster si asx?

This post has been edited by aphophis: 17 Aug 2011, 20:03

X52? Cică grupul celor 222 de sculeri-matriţeri care beau apă plată cu lămâie ştiu deja cum arată…

stiu cum arata caroseria asamblata ... eu cred ca e totusi o diferenta, una e sa vezi o caroserie troaca si alta e sa vezi o masina vopsita complet echipata cu spoilere, faruri, bord, scaune, oglinzi, etc

PS: dintotdeauna in presaj a existat inainte cu aprox. un an o caroserie "confidentiala" pentru urmatoarele modele care se lanseaza

Oricum, e un „vis”…
Decât o noapte stearpă…

sunt "informatii"(mai degraba observatii..) la care acces absolut oricine

Ce mai distractiv este cand ma tot angajeza la Dacia, pe urma ma da afara, pe urma la concurenta si nu in ultimul rand la un furnizor care nu mai colaboreaza.

Oricum, e un „vis”…

Oare cine a patentat "visul" pe forum?

Bag de seama ca doar gura este de voi cu visele. Imi este rusine cu voi, nici macar de asta nu sunteti in stare. Parca este o discutie intre fete ... fata, am visat aseara ... si eu.

This post has been edited by IRONICK: 18 Aug 2011, 09:50

Pe mine doar la concurenta ma angajeaza... Dar la diverse firme . Unii sunt nehotarati...

Exact asta spun si eu, desi mereu se interpreteaza cu totul si cu totul altfel (aruncat cu noroi.. etc)...

Toate cele spuse de catre Ironick, sau de catre mine de-a lungul posturilor, sunt "informatii"(mai degraba observatii..) la care acces absolut oricine.

Ceea ce faceti voi chiar este aruncare cu noroi. Toate posturile voastre sunt o denigrare continua a masinilor Dacia. Nimic contructiv, nimic pozitiv !

Multumesc pentru sfaturile precise dar acestea pot duce cel mult la niste observatii subiective. Diferente intre Dusterul mult blamat si concurenta, in mod evident exista, fiindca cei 8K de euro in plus trebuie sa se regaseasca undeva. Mergand pe acelasi tip de logica de ce ne-am opri la ASX sau Outlander, care sunt masini foarte slabe pe langa Hillux, Pajero ... etc sau cum pomenea cineva acel Mercedes G ....

Cel mai mult conteaza parerea utilizatorilor despre masinile respective si mai putin observatiile obtinute prin analizarea caroseriei sau pe dedesubt. Despre Logan am auzit numai lucruri bune - nu stiu pe nimeni sa se planga de el, iar despre Duster posesorii spun ca sunt foarte multumiti. Poate ca nu o spun in cunostinta de cauza sau nu stiu ceea ce spun dar par foarte multumiti !

Poate ca nu o spun in cunostinta de cauza sau nu stiu ceea ce spun dar par foarte multumiti !

Superb! Un mod exceptional de a analiza o masina...

Toate posturile voastre sunt o denigrare continua a masinilor Dacia. Nimic contructiv, nimic pozitiv !

Tu cate rezolvari ale problemelor ai postat pe forum, inclusiv la Duster? De cate ori ai avut dreptate atunci cand cand ai facut o diagnostic dupa o plangere? Cate imbunatatiri ai facut la o masina Dacia si ti-au confirmat-o pe forum? Cata informatie ai impartasit tu gratuit care sa ajute pe cineva? De cate ori ai luat tu apararea Dacia cand a fost nebunia cu masina rasturnata sau airbag-uri sarite?

This post has been edited by IRONICK: 18 Aug 2011, 16:43