Outline · [ Standard ] · Linear+ Proiectul legii „Cu mama la discoteca“, pareri, argumente PRO si CONTRA

Pai la asta ma refeream si eu. Cluburile de noapte, discoteci (acelasi lucru) trebuie sa aiba 18+. La cofetarie, bar, la ei acasa sa faca fiecare ce vrea. Haha, ma faci sa rad. Educatie de 2 lei? Adica tu chiar crezi ca mai mult de 5% din absolventii de liceu la noi mai stiu sa faca o integrala la un an dupa terminare? Cultura: zero? Stiinte exacte? Te inseli amarnic. Sistemul lor de educatie este mult mai bun pentru medie decat al nostru. Mult mai bun. Si crede-ma ca stiu despre ce vorbesc aici, ca e domeniul meu de baza ok. m-ai convins

Pai la asta ma refeream si eu. Cluburile de noapte, discoteci (acelasi lucru) trebuie sa aiba 18+. La cofetarie, bar, la ei acasa sa faca fiecare ce vrea.

Haha, ma faci sa rad. Educatie de 2 lei? Adica tu chiar crezi ca mai mult de 5% din absolventii de liceu la noi mai stiu sa faca o integrala la un an dupa terminare? Cultura: zero? Stiinte exacte? Te inseli amarnic. Sistemul lor de educatie este mult mai bun pentru medie decat al nostru. Mult mai bun. Si crede-ma ca stiu despre ce vorbesc aici, ca e domeniul meu de baza

ok. m-ai convins

Ma rog, unii nu stiau nici in timpul...eheeheee ce vremuri..."fa opt-ul culcat baaa fraiere ca e de bine..."

De fapt care e problema ta Valentine? Ti-e frica sa nu agati o duduie minora? Asta e tot? Ca alt argument nu ne-ai dat. Iar gandesti egoist, numai si numai pentru tine?

De fapt care e problema ta Valentine? Ti-e frica sa nu agati o duduie minora? Asta e tot? Ca alt argument nu ne-ai dat. Iar gandesti egoist, numai si numai pentru tine?

Da argumentul tau care e? Tu vrei sa agati o minora? Sau vrei ca (eventuala) fiica ta sa se duca prin cluburi de noapte de la 16-17 ani?

Eu vreau ca si altii sa se poata distra in liceu asa cum am facut-o si eu. Eu nu vreau sa devina fi-miu un pampalau ce-si petrece tot timpu pe mIrc din cauza ca n-are unde iesi cu prietenii la o bere, un dans, o maslina.
Ba ce dracu, daca tu gata acu esti studinte si ai facut 18 ani, te doare la basca ce li se intampla celor mai mici nu? Sau mai rau, tu in liceu jucai tabinet cu bunicu sambata seara cand colegii tai ieseau in oras si acum vrei razbunare?
Io chiar nu inteleg pe ce baza va doriti voi aceste interdictii. Aveti exemple negative sau doar asa, credeti voi intuitiv ca ar fi bine? Cunoaste cineva elevii de la inceputul anilor 90 din liceul Sfantul Sava? Ce bairame, ce iesiri in oras, ce beton era totul! Si acuma toti, cel putin cei pe care i-am cunoscut eu, sunt bine, au studii superioare, au slujbe bune, pozitii de conducere, propria afacere, sau sunt doctori, avocati, etc. De ce sa umblam la libertatile astea, pur si simplu nu inteleg, cand nu castigam nimic. Sau castigam confortul mental al lui Valentin cand pleaca la regulat, dar asta nu mi se pare un castig prea mare pentru noi, ceilalti.

Eu vreau ca si altii sa se poata distra in liceu asa cum am facut-o si eu. Eu nu vreau sa devina fi-miu un pampalau ce-si petrece tot timpu pe mIrc din cauza ca n-are unde iesi cu prietenii la o bere, un dans, o maslina.

Da ce ashule, bere poti sa bei numai in cluburi de noapte si discoteci? Barurile, terasele ce-au?! Bairame nu se mai fac?

Sa stii ca nu o sa moara nimeni de plictiseala daca nu mai frecventeaza minorii cluburile si discotecile de noapte

Baaaa Valentine. Care domeniul tau? Ce esti tu, sociolog? Ai studiat 30 ani sistemul american si cel romanesc? Gizas. Daca sunt asa destepti americanii, spune-mi si mie care e procentul de PhD americani? Nuuuu, nu indieni, nu chinezi, nu romani, nu bulgari - americani de 2-3 generatii, asa cum le place lor. Parca ocupatia ta era matematica nu studiile sociale. Eu pana una alta pot sa spun despre TOTI cunoscutii care au plecat in canada/america, cu copii, ca acolo le-au fost inscrisi copii la o clasa 'superioara'. Si nu erau genii.

Daca X e minor si vrea sa danseze, unde o face? Sau dansul trebuie interzis, dupa parerea ta? De fapt - care e argumentul tau? Ca minorele agata tipi in discoteci? Pai sa analizam:
A. Minorele care VOR sa agate tipi, si sa si-o traga. Poti sa le interzici tu discotecile, ca tot aia e, nu-mi spune ca nu vor reusi.
B. Minorele care din cauza mintii lor necoapte cad victime majorilor perversi stil Valentine care merg acolo pentru aventuri de o noapte, si nu au nici un fel de scrupule . Deci am stabilit ca minorele nu isi ascund varsta, da? Ca altfel intram in cazul (A). Vina aici apartine exclusiv 'corupatorului', si exista deja legislatie care il condamna, daca nu ma insel. Ai putea argumenta eventual ca avem nevoie de legislatie suplimentara, care sa le protejeze pe fetele inocente impotriva acestor specimene - dar nu asta pare sa fie grija ta, tu te temi de alea de la cazul (A). Pai acolo e simplu - daca esti asa de speriat, calmeaza-ti si tu un pic hormonii, nu te culca cu o tipa la 2h dupa ce ai vazut-o, daca astepti 2-3 zile sa afli ceva desprea ea intai, sigur vei afla ce varsta are.

Si as mai atrage atentia ca nu esti consistent: pe de o parte zici ca 'avem deja o caruta de legi, oricum nu se respecta' (vezi alea cu fumatul) pe de alta parte vrei legi noi. Uite iti zic eu de ce nu e bine sa dai legi dupa cum ti se scoala tie pe chelie: ca ajung sa se contrazica intre ele. Esti tu sigur-sigur ca propunerea asta nu contrazice nici o lege deja in vigoare legata de drepturile omului, libertatile individului samd?

This post has been edited by vv: 22 Jun 2005, 09:57

Esti tu sigur-sigur ca propunerea asta nu contrazice nici o lege deja in vigoare legata de drepturile omului, libertatile individului samd?

Sa inteleg ca toti americanii si toti din cei cu tarile cu apa calda unde nu ai voie in cluburi daca n-ai 21, respectiv 18 ani sunt niste prosti care incalca drepturile omului, si noi suntem democratia in adevaratul sens al cuvantului. Dupa cum spuneam noi romanii ne credem prea destepti ...

Iar ti-a scapat esentialul. In tarile alea de care pomenesti tu, se pedepsesc CLUBURILE nu tinerii care in ele. Si este vorba de ANUMITE localuri, nu de toate discotecile otova.

Iar ti-a scapat esentialul. In tarile alea de care pomenesti tu, se pedepsesc CLUBURILE nu tinerii care in ele. Si este vorba de ANUMITE localuri, nu de toate discotecile otova.

Am zis eu sa pedepseasca tinerii undeva? Am zis sa nu le dea voie sa intre. Bineinteles ca cluburile trebuie amendate, nu tinerii!! Ca alea vor sa stoarca bani din orice si permit toate (inclusiv vanzare de tigari la minori lucru ilegal).

Avind in vedere ca Valentine e posibil sa bip o tipa in calduri care are 15 da' zice ca are 18, eu propun sa se dea o lege ca Valentine sa nu mai aiba voie in discoteca.

La fel si pentru Ashu, pentru ca corupe tinerii! Auzi, dom-le, sa-i indemne sa mearga la petreceri si sa bea bere, tz tz tz tz tz...



This post has been edited by Vlad Georgescu: 22 Jun 2005, 20:46

Avind in vedere ca Valentine e posibil sa bip o tipa in calduri care are 15 da' zice ca are 18, eu propun sa se dea o lege sa nu mai aiba voie in discoteca.

Cine eu? O lege doar pentru mine?

Cine eu?    O lege doar pentru mine? 

cel putin PRM-ul ar vota cu mare abnegatie, avand in vedere ca ar fi o lege restrictiva, care nu face parte din planurile coalitiei.

Vadim ar tuna si ar fulgera, ne-ar impartasi si noua din istoricul tenebros al tau, ar chema tara sa se trezeasca odata si sa nu mai permita ca asemenea elemente destabilizatoare, care-si urmaresc numai propriul interes prin discoteca sa fie tolerate, ca nu asa proceda Stefan cel Mare cand iesea cu razesii la un zaibar.

This post has been edited by Lolek: 22 Jun 2005, 22:27

adevarul e urmatorul: multi dintre cei care au avu libertate garla si au facut ce au vrut, cand au copii, ii apuca o spaima gandindu-se la tineretea lor si sunt gata sa devina cei mai aprigi dictatori...

N-am copii, mi se pare aberanta legea asta, insa eu personal nu ii vad bine pe adolescentii actuali, nu pentru ca se imbata, nu pentru merg in discoteca, ci deoarece ei nu au o baza.

Cand aud de la elevi din licee bune: BA, ce melodie are asta, Dumas, ca nu stiu... ma apuca groaza.

Pana la adolescenta, mai apucam sa citim ceva, mai apucam sa invatam ceva, sa avem anumite valori. Eu, personal, nu m-am imbatat niciodata, dar aveam grija sa ajunga acasa intregi si nevatamati prietenii mei ce se imbatau crita, ii duceam la mine acasa, daca ar fi avut probleme acasa cand ajungeau beti, dar la cele mai aprige betii, discutiile mergeau si in zone mai serioase, discutam (si) filosifie, si filme mai inteligente, politica, istorie, ne veneau idei despre cum am putea rezolva probleme imposibile date de proful de mate, nu erau discutii despre telenovele, manele,...

Nu mi-au placut niciodata discotecile, dar in momentul in care parintii nu mi-au dat voie sa merg, am facut un scandal-monstru, ne-am certat o luna- doua pe tema asta, apoi s-au saturat de certuri si m-au lasat sa ma duc cand vreau, sa ma intorc cand vreau, doar sa-i anunt aproximativ la ce ora ma intorc. M-am mai dus de vreo 4-5 ori, apoi am renuntat singura. Nu-mi placea. Insa ideea de interzicere imi displacea complet.

Nu astfel de legi fac bine, cel putin nu cele cu sanctiuni aplicate adolescentilor, ci educatia.

Sincer , mi se pare o porcarie legea asta .
De ce ? E simplu .

La ce trebuie sa fie mama in discoteca langa mine ? Sa-mi aprinda tigarile ? Sa-mi gaseasca vreo gagica cu care sa dansez sau sa-mi aduca berile ? Toate astea le fac de unu singur si nu am nevoie de ajutorul ei .

Despre cei care beau votca cu diazepam , treaba lor !

Eu ma duc in discoteca , imi place , insa niciodata nu am venit batut acasa si de fiecare data am venit de unul singur acasa [ pe picioarele mele ] .

ma uitam pe reality tv si aratau ce iese la americani dupa finalele NCAA, camp univ. de baschet; in nu stiu ce oras, parca era haos, incredibil, o multime de elevi, toti beti morti, abia trecuti de majorat, faramau tot;
daca am face noi asta europa ne-ar cataloga drept aborigeni;

nu pot sa uit cum proprietara unui magazin se ruga de politie sa intervina ca ii distrugeau vitrina;

eee.. atunci de ce sa mai interzici sa nu bea alcool pana la 21 de ani, daca dupa aia recupereaza rapid tot?

Bobo .. credeam ca numai eu urmaresc reality TV noaptea ..

Vezi ca azi e JOI .. la 1 sau 2 AM e "moment of impact" .. super emisiune .. sa vezi ce soferi meseriasi sunt americanii

Recupereaza, recupereaza, da problema e ca la 21 ani se cred mari si tari, cand colo ei din 3 beri se imbata rau de tot...

legea, sau proiectul asta de lege e cel mai mare rahat, facut de niste oameni frustrati, pt parinti incapabili+ai lor copii. daca iti educi bine copilul, nu ar trebui sa existe probleme de genul... o betie, o petrecere, la 15 ani+ sunt ceva normal. sa fuga parintii cu olita dupa tine la varsta asta e o prostie...

hehe, liviu, pierd noptile la greu io... ma sparge tv-u asta..

http://www.hotnews.ro/articol_25373-Amenzi...-si-tatuaje.htm

incredibil cata prostie... ce sa mai zic frate, bosorgi in parlament nu vreau, acum vad ca tinerii se tin de panarame...pe cine sa trimiti acolo?

in ceea ce priveste sursele de inspiratie ale legii, Zidurean crede ca, in momentul in care luam modelul USA in educatia juvenila trebuie sa ne gandim si la violenta din scoli, la rata criminalitatii juvenile, la procentul de drogati, la obezitatea generalizata de la varste mici, de la ei, si sa ne intrebam serios daca noi chiar stim ce vrem.

Na, Valentine, cand am zis-o eu aberam, acum ca o zic psihologii si sociologii e bine?

Na, Valentine, cand am zis-o eu aberam, acum ca o zic psihologii si sociologii e bine?

VV, tu cred ca faci confuzie intre 2 aspecte total diferite. Unu la mana din 300.000.000 de locuitori e normal sa fie de 10 ori mai multi nebuni si de 10 ori mai nebuni ca la 22.000.000 de locuitori. Aia pot sa faca rost usor de o arma. Aici e problema lor. Si ai nostri cand au putut sa faca rost au facut masacru (sa ne amintim de atatea cazuri de militari care au facut asta).

Crezi ca la noi nu exista violenta in scoli? Ori tu nu te uiti la pe TV sa mai vezi ce filmulete mai trag aia la scoala ... cum se comporta toti cu profesorii, cum avem pornografie la 12 ani, fenomenul de chiul in masa, copiat in masa (care nu exista in afara!), si multe altele ...

Valentine, citeste mai bine - era vorba de 'procentul' , 'rata', 'obezitatea generalizata' samd

Probabil ca acesti tineri deputati au un regret congenital al perioadei comuniste si daca ei au fost surprinsi la varste mici de revolutie, nu au simtit restrictiile stupide, aberante, mutilante de dinainte.

Zi-mi te rog si mie o singura legatura logica dintre discoteci si chiul/copiat, si ma declar de acord cu legea asta.

P.S. Aia care fac masacru in armata o fac ... din cauza restrictiilor .

Valentine, citeste mai bine - era vorba de 'procentul' , 'rata', 'obezitatea generalizata' samd

Zi-mi te rog si mie o singura legatura logica dintre discoteci si chiul/copiat, si ma declar de acord cu legea asta.

P.S. Aia care fac masacru in armata o fac ... din cauza restrictiilor .

Ideea e ca la momentul asta daca s-ar da liber la arme cum e in state (ceva cu care eu nu sunt de acord) am avea si noi incidente ca la ei. Deci cu sau fara legea asta tot aia ar fi. Probabil din cauza Tembelizorului aici, la care 75% din filme il baga pe Bruce Willis salvand cu un singur pistol toata omenirea de 20 de ori

Nu vezi nici o legatura logica intre discoteci si chiul/copiat? Este o legatura. De exemplu: eu elevul, ma duc la discoteca joi seara, iti dai seama ca la lucrarea de vineri habar nu mai am deci ori chiulesc, ori copiez Valabil si pentru sambata seara, ca duminica dorm toata ziua, si luni la 7.30 dimineata am teza, etc.

PS Obezitatea chiar nu are legatura cu faptul ca aia nu se pot duce in cluburi zic eu. Totusi ... e un fenomen national cauzat de faptul ca aia chiar isi permit sa manance tot timpul cam ce vor si cat vor, ceea ce nu e valabil la f. multi romani

This post has been edited by Valentine: 27 Jun 2005, 10:13

De exemplu: eu elevul, ma duc la discoteca joi seara, iti dai seama ca la lucrarea de vineri habar nu mai am deci ori chiulesc, ori copiez Valabil si pentru sambata seara, ca duminica dorm toata ziua, si luni la 7.30 dimineata am teza, etc.

m-ai dat pe spate

pai hai atunci sa cerem datele examenelor la intrarea in cluburi, sau mai bine sa le inchidem de tot 2 luni pe an, daca tot e sesiune

pai hai atunci sa cerem datele examenelor la intrarea in cluburi, sau mai bine sa le inchidem de tot 2 luni pe an, daca tot e sesiune

Pai stai ca la studenti e altfel Facultatea e ... facultativa Liceul este (sau ma rog o sa devina in curand ) invatamant obligatoriu ...

Ce pot sa mai zic

ok. m-ai convins