Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Sa facai asta fara sa te apleci e mare realiare Faceti miscare, mergeti in parc/la sala/la stadion si alergati. La varsta asta sa spui ca e mare realizare in a nu te apleca e cam trist.

Sa facai asta fara sa te apleci e mare realiare

Faceti miscare, mergeti in parc/la sala/la stadion si alergati. La varsta asta sa spui ca e mare realizare in a nu te apleca e cam trist.

eu am scaun rear facing, il prind doar cu centurile scaunului momentan, si in spaortageul lui fratimiu e muult mai usor d efacut decat la i30. Dar i30 e mai ieftin...

Back on-topic:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-47...hell-Earth.html

Faceti miscare, mergeti in parc/la sala/la stadion si alergati. La varsta asta sa spui ca e mare realizare in a nu te apleca e cam trist.

Alooo, colegu, de reguli de ergonomie ai auzit? ce treaba are alergatul (sa-mi cenzurat si genuchii si soldurile cat sunt la asta) cu a lucra comod dept sau a lucra cocarjat? Nu am zis ca am nevoie de SUV (am berlina dealtfel) ca am burta. Zile si alora din uzina sa meraga la alergat ca sa nu le mai ridice masina la nivel sa lucreze neaplecati.

24 Jun 2019, 13:03:
si un suv are mai mult loc de baterii sub podea....

This post has been edited by einstein1984: 24 Jun 2019, 12:03

Back on-topic:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-47...hell-Earth.html

Imi pare rau sa aflu asta.
Raman la diesel!
Pe de alta parte, amaratii aia ar fi si mai amarati daca nu ar munci in mine

This post has been edited by dizzy: 24 Jun 2019, 12:10

Tu ai lasat sa se inteleaga despre probleme legate de sedentarism.



Despre o 'hidrogenarie':
http://www.airproducts.co.il/Company/news-...ng-station.aspx

Nope. Asa ai inteles tu, el n-a facut referire la sedentarism.

acum vreo 150 de ani copii galezi (oare si pe valea jiului la fel) lucrau in mine de carbune, aveau grija de poneii de mina. Acum a venit randul astora.....

doar ca acu 150 de ani nu exista facebook ul si atata ipocrizie
singura asemanare fiind ca si atunci, ca si acum, boierii stau la caldura. sau la priza

d c ipocrizie ??
Daca jurnalistul de a scris articolul, care vorba fie mi se pare cam fake, nu mai putea de grija copiilor alora, deci el a scris articolul nu pentru bani, publicitate, premii and shit ci doar pentru grija copiilor
pun pariu ca si a donat si salariul pe 10 ani pentru o cauza dreapta, eu stiu, disparitia rinocerului alb

si chiar daca ar fi adevarat, e cam dureros.
in acest caz eu voi continua sa merg cu masina mea pe benzina, insemnand ca voi plati de la mine niste bani pentru a suporta o industrie cu salarii mari si oameni fericiti (foraj, platforme marine, rafinarii)
E mai bine decat sa abuzez niste copii, necajiti si amarati.

This post has been edited by axabrt: 24 Jun 2019, 13:02

electronica din masina ta e facuta cu materiale din minele alea, si laptopul, si telefonul.... nu esti imun.

eh, asa cum scoteau emissile si la dieselgate. calcul facut dupa procentajele de baterie afisate de masina, adevarate instrumente de masura si control.

eu zic sa verific cate pagini de reclame are VW la ei si cate concurenta? sau ca masinile NU au avut acelasi sofer?

Este consumul la pompa!
Daca era Renault, aveai numai cuvinte de lauda.

24 Jun 2019, 15:03:

Te gandesti ca poate mint?

Nu, din contra.


This post has been edited by IRONICK: 24 Jun 2019, 14:03

electronica din masina ta e facuta cu materiale din minele alea, si laptopul, si telefonul.... nu esti imun.

E adevărat. Dar una e să ai cîteva grame, pe care le poți obține și din țări civilizate în care se muncește corect, și alta e să ai cinșpe kile, pe care nu le găsești decît în Africa.
În orice caz, nu-s eu acela care să nu poată dormi noaptea de grija copiilor din Africa. Dacă aș vrea o electrică și mi-aș permite-o, mi-aș lua-o. Dar sînt bune și astfel de articole, ca să le mai taie din nas celor care-și închipuie că dacă au baterii sub fund merită o statuie.


<span class='edit'>24 Jun 2019, 14:18:</span>
Revenind la subiectul mașinilor electrice, înțeleg că stațiile de încărcare pentru acasă au cam 7kW, iar mașina cam trebuie să stea toată noaptea în priză ca să se încarce complet. Asta e ca și cum aș avea șapte cuptoare electrice care ar merge încontinuu toată noaptea.
O fi bine? Ne străduim să înlocuim becurile cu LED-uri ca să consume puțin, cumpărăm electrocasnice cu cinci plusuri după A și spălăm la 30 de grade ca să salvăm planeta, dar băgăm în priză echivalentul a șapte cuptoare sau mașini de spălat care merg opt ore pe zi. Numai mie îmi dă cu virgulă?
Presupunînd că rețeaua noastră din sat ar face față la așa ceva (ceea ce nu garantez), oare cît m-ar costa curentul?

This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 14:30

Pai e simplu, stim cat costa kWh, vezi cati kW ai consum efectiv * 10 ore = ?
De exemplu 0,175 lei/KWh *7kW*10 ore = 12.25 ron?
am gresit ceva?

Hmmm... M-am uitat la ultima factură și văd că-mi iese mai mult. Poate greșesc eu undeva. Am plătit 206,98 lei pentru un consum de 351 kWh. Asta înseamnă în medie 0,589 lei pe kWh.
Prețul energiei active e 0,4 lei pe kWh, dar mai intră certificate verzi, tarif de cogenerare (ce dracu' o mai fi și aia), accize și alte bălării.

0,589 * 7 kW * 10 h = 41,23 lei pe noapte.

Nu pare o afacere prea grozavă.

Poate că n-am eu tipul de contract potrivit pentru așa ceva. Am tariful standard, reglementat. Poate că mi-ar trebui un contract mai fancy, cu tarif special de noapte.
Totuși, chiar și la prețul de care zici tu, 12,25 lei pe noapte, ar însemna 367 de lei pe lună, ceea ce e mai mult decît dau eu pe benzina pentru hibrid, și cam la fel cu cît dau pentru Kuga.

This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 14:50

Acum dacă ar fi să ne raportăm doar la aspectul ecologic, cel mai mic impact asupra mediului ar fi să ne păstrăm actualele mașini, indiferent de motorizare. Ăștia vor sa ne schimbăm mașina la 3 ani cu una care "poluează" mai puțin uita în mod convenabil impactul fabricării unei mașini noi asupra mediului.....

Exact!

@dizzy doar dacă pui la țeava de gaz sa fie prețul ăla

Curios ca nimeni nu vorbeste de alte avantaje importante: silentiozitate, lipsa vibratii, faptul ca nu mai dai pe la pompa si o poti incarca acasa, o poti seta sa-ti atinga temperatura potrivita cand pleci, cuplu instant.

Pentru masini de oras, electricele sunt deja no brainer. Pot sa inteleg cand nu ai bani, ca atunci e mai greu, dar poti recunoaste ca nu ai bani de masina, nu sa gasesti acreala in struguri.

0,589 * 7 kW * 10 h = 41,23 lei pe noapte.

Nu pare o afacere prea grozavă. 

Cati km faci cu acei 41 lei? Cum e afacerea acum? (asta pe langa silentiozitate, cuplu instant, etc )

Ma bag si eu cu cateva date despre Volvo V60 PHEV.

Consum pe ultimii 7000 Km:
IMG_3703.PNG ( Size: 79.32k ) Number of downloads: 194

Atata timp cat merg doar in oras si o incarc, consumul poate fi 0 (sau un pic peste 0 in sezonul rece, pentru ca Webasto)

Performante comparate cu fostul meu Megane: http://www.zeperfs.com/en/duel5416-1552.htm
Evident, comparatia tine doar pentru demaraje, la un mers pe drum virajat nu mai are nici o legatura - cam greu sa tii 2 tone pe drum...
Totusi, mersul pe electric e addictive - smooth, mmmm!!! Iar cand ai chef de actiune, la un buton distanta se afla 640 Nm si un mormait furios de 5 cilindri.

@Ironick, nu e consum la pompa, ca nu e calculat cu contorul de curent al prizei, e doar procentajul de baterie afisat de masina* capacitatea nominala a bateriei and era noua. Joja de baterie NU e liniara nici ea, depinde de temperaturi, echilibrarea celuleor etc
E ca si cum ai face consumul asa : am plecat d ela 9 barete,adica 45 de litri, am mers pana la fetesti unde aveam 5 barete, deci 25 de litri, inseman ca am consumat 20 d elitri deci consum 10 la suta.
Da ma rog, ce stiu eu, la cursul de incercare autovehicule nu aveam masini electrice.

@vlad soare, daca ai trifazat in casa si consumi as amult, ai alt pret la incarcare. pretul per km la electrice e muuult inferior la o ICE si stii asta.

This post has been edited by einstein1984: 24 Jun 2019, 15:48

Curios ca nimeni nu vorbeste de alte avantaje importante: silentiozitate, lipsa vibratii, faptul ca nu mai dai pe la pompa si o poti incarca acasa, o poti seta sa-ti atinga temperatura potrivita cand pleci, cuplu instant.

Ba se vorbește mult și despre astea, numai că sînt minore în comparație cu dezavantajele.
Nu mai dau pe la pompă? Fii serios. Am benzinării în drum spre serviciu și în drum spre casă. Să opresc pentru trei minute de două ori pe lună e un fleac. Nu e nici un efort.
Silențiozitate? Da, e mișto cînd stai pe loc sau te tîrăști în ambuteiaje, dar de pe la 30-40 km/h în sus zgomotul de rulare acoperă motorul. Iar de la 80-90 în sus zgomotul aerului devine predominant. Să nu ne imaginăm că într-o mașină electrică e liniște de mormînt, că nu e cazul.
Cît despre cuplu, să nu ne imaginăm că e infinit și că te înfige în scaun ca Boeingul, că iarăși nu e cazul. Într-adevăr, cuplul maxim, atît cît este, se atinge încă de la pornire. Dar asta nu-ți garantează accelerații mai bune decît un motor pe benzină cu tentă un pic mai sportivă. Între 200 de cai benzină cu cuplu mai mic la arborele cotit și un 120 de cai electrici cu cuplu mare la turație zero, tot primul trage mai bine.

@vlad soare, daca ai trifazat in casa si consumi as amult, ai alt pret la incarcare. pretul per km la electrice e muuult inferior la o ICE si stii asta.

Drept să spun, nu știu că e atît de muuuuult inferior. N-am văzut nicăieri niște calcule precise, iar cînd încerc să le fac eu îmi dă cu virgulă. Sigur, nu exclud posibilitatea să greșesc eu undeva, dar pînă acum n-am văzut nimic concret. Știu că toată lumea ia de bun faptul că prețul ar fi mai mic, dar dovezi n-am văzut.

This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 15:58

Pai pana acum, singurele dezavantaje sunt cele legate de pret de achizitie si de autonomie. La o masina de oras, gen ZOE, ele nu mai exista. Masina duce 250 km autonomie reala. Nu faci intr-o zi in oras atat. Niciodata. Vii seara acasa, ai pus-o la incarcat. Si gata.

Iar pretul e deja la nivel de Clio. Chiar azi am intrebat, un ZOE full cu toate rablele e 18.800. Fix cat am dat eu pe Clio 1,2 EDC Full acum 3 ani.

Deci dezavantaje nu mai sunt. Raman avantajele. Care poate pentru tine nu sunt importante, ca deh, strugurii sunt acri, dar pentru altii sunt importante. Silentiozitatea de exemplu se simte cel mai bine in oras. Pentru ca acolo petreci cel mai mult timp unde vantul si zgomotul de rulare nu sunt asa de predominante.

Drept să spun, nu știu că e atît de muuuuult inferior. N-am văzut nicăieri niște calcule precise, iar cînd încerc să le fac eu îmi dă cu virgulă. Sigur, nu exclud posibilitatea să greșesc eu undeva, dar pînă acum n-am văzut nimic concret. Știu că toată lumea ia de bun faptul că prețul ar fi mai mic, dar dovezi n-am văzut.

Vezi aici
https://0-100.ro/2019/01/22/unde-incarci-o-...ctromobilitate/
Trebuie doar sa vrei

Normalitatea anului 2019 arată cam așa: 0,5 Lei/kWh = 20 Lei un plin de 40 kWh = 200 km autonomie = 10 Lei pentru 100 km

Succes sa ajungi cu vreun diesel la consum de 1,8 la suta sa egalezi performanta asta.

This post has been edited by clio4edc12: 24 Jun 2019, 16:08

Iar pretul e deja la nivel de Clio. Chiar azi am intrebat, un ZOE full cu toate rablele e 18.800. Fix cat am dat eu pe Clio 1,2 EDC Full acum 3 ani.

Cu tot cu baterie? Sau mai dai și 80 de euri pe lună pe chirie?

Care poate pentru tine nu sunt importante, ca deh, strugurii sunt acri, dar pentru altii sunt importante.

Tot repeți treaba cu strugurii ca o moară stricată.
Îmi permit un Zoe. Am dat pe Mondeo dublu față de cît zici tu că e un Zoe. Am deci voie să vorbesc de acreală?

Ceea ce nu-mi permit este o mașină electrică. Recte, o Teslă. Pe-aia recunosc că nu mi-o permit; dar pe de altă parte, aia nici n-am susținut vreodată că ar fi acră.

This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 16:22

nu ai vazut dovezi ca nu ai cautat. Nu o sa fac eu asta.
Apropo si hibrida ta are baterii facute de copii aia.

nu ai vazut dovezi ca nu ai cautat. Nu o sa fac eu asta.

Vreau să zic că nu am văzut în threadul ăsta, din partea avocaților electricelor.
Pe net îmi închipui că or fi, dar n-am fost suficient de motivat ca să caut.

Apropo si hibrida ta are baterii facute de copii aia.

Nu mă îndoiesc. Dar cum spuneam, mie mi se rupe de copiii africani. Dar nici nu mă consider salvatorul planetei și nu cer să mi se facă statuie pentru că am baterii în mașină, așa cum cer americanii cu Priusuri. Am baterii pur și simplu pentru că mi-a plăcut cum se conduce mașina cu ele, nu pentru că aș fi vrut să pozez în salvatorul cuiva.
Articolul era pentru cei care cred că mașinile pe baterii sînt un viitor roz bonbon. Nu e nimic roz. Doar înlocuim o resursă naturală cu alta. Cu tot ceea ce presupune asta - și bune, și rele.


This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 16:18

Cu tot cu baterie? Sau mai dai și 80 de euri pe lună pe chirie?

Man, nu mai e cu chirie pe baterii de ani de zile. Serios acum, te faci singur de rahat. Nu stii conditiile de vanzare ale masinilor electrice, nu stii cat costa sa mergi cu una si te mai si lauzi ca vai, eu nici nu m-am informat. Dar iti permiti sa le critici. Chintesenta romanului sadea. Parca sunt martor la o intalnire din scara blocului de spart seminte unde oamenii semidocti discuta diverse subiecte cu niste convingeri foarte mari, desi nu au facut nici macar vreun efort sa se informeze in acel domeniu. Dar in acelasi timp au pretentii de specialisti.

PS. Eu zic ca daca nu ti-ai mai face veacul pe forum poate ai face si niste bani de o Tesla. Ce zici, tot nu e deal bun?

This post has been edited by clio4edc12: 24 Jun 2019, 16:21

Păi bun, dacă Zoe cu tot cu baterii e mai ieftin ca braga, atunci de ce te tot agăți de fabula aia cu strugurii? Parcul auto din România e plin de mașini de 18 mii. Românul mediu își permite să dea 18 mii pe o mașină. Despre ce struguri acri vorbim?


24 Jun 2019, 16:27:
Apropos, uite ce văd pe pagina Renault România. Iar ăla e prețul de pornire, culoarea albă, fără nici o opțiune.
Untitled.jpg ( Size: 84.35k ) Number of downloads: 134


Unde costă 18000 cu tot cu baterii?

This post has been edited by VladSoare: 24 Jun 2019, 16:27

Pretul mediu de achizitionare a unei masini (fie ea noua sau sh) in Romania este mult sub 10.000 de euro. Despre ce roman mediu care isi permite sa dea 18.000 pe o masina vorbim? S-au vandut 130.000 de masini noi anul trecut in Romania si vreo 470.000 de masini sh. Poate isi permite romanul sa dea bani pe o masina de 18.000 de euro, dar e obtuz, sigur pe ideile lui fixe si nici nu se oboseste sa se informeze. Suna cunoscut?

Dar e bine atunci ca ai invatat ca pretul nu mai e o problema. Alte obiectii mai ai?

Unde costă 18000 cu tot cu baterii?

E vreo 16.000 de euro reducere la model. Am fost azi la Serus. Ti-am pus o poza poate nu ma crezi. Vreo 11.000 rablele si restul reducerea Renault in cadrul programului.

PS. Sau vezi aici, site oficial, da la zoe. Promotie 17.900 de euro. https://promotii.renault.ro/
PPS. Daca nu mai ai Renault, ce mai cauti pe forumul asta? Ce plus valoare poti tu sa mai aduci unui om care intra pe acest forum interesat fiind de Renault?

This post has been edited by clio4edc12: 24 Jun 2019, 16:40

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2019_06_24_at_14.21.23.jpeg ( Size: 187.07k ) Number of downloads: 138

Dar e bine atunci ca ai invatat ca pretul nu mai e o problema. Alte obiectii mai ai?

Da, vreau să arate a mașină, nu a fier de călcat extraterestru. Și vreau să pot ieși cu ea din oraș.

mondeo arata ca o stiuca cu gura deschisa... nu ca e ceva in neregula cu asta