Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Si atunci da, mi-ar placea o masina care nu scoate nimic pe teava si care poate oferi performante foarte bune. Fuck that! "sa moara balenele de viata buna" )) Suta in 3s sunt putine motociclete care se pot tine dupa tine

Si atunci da, mi-ar placea o masina care nu scoate nimic pe teava si care poate oferi performante foarte bune.

Fuck that! "sa moara balenele de viata buna" )) Suta in 3s sunt putine motociclete care se pot tine dupa tine

clio4edc12 eu chiar am fost sa fac drive-test dar nu 5 km, cine a oferit 5 km le-am zis pa. Am cumparat masina care mi-a placut si cu care am facut drive test de peste 50 de km.
Culmea e ca eu chiar cu electrica sau hibrida la priza ma mulam perfect, stau la casa, am trifazic ...
Aia e n-a fost sa fie, poate peste 5-6 ani ...
Apropo, in militari era un Leaf nou, 38 de grade la umbra, mergea cu geamurile deschise, probabil era pe rosu bateria ..., mergea cu 20 km/h de injurau toti ...

Astia de la Automarket spun ca Leaf nu are sistem de racire a bateriei si ca daca vrei sa il incarci pe vreme calduroasa e problema mare. O fi patit-o omul, era canicula, probabil avea baterie slaba, o fi incercat sa o incarce si n-a reusit.

https://www.automarket.ro/stiri/cifrele-fin...-cat-92237.html

Nissan Leaf nu are un sistem de răcire a bateriei, iar asta înseamnă că drumurile lungi pe caniculă ar trebui calculate astfel încât mașina să fie încărcată o singură dată pe zi la fast charge (50 kW sau mai mult). Altfel, bateria se încinge, iar timpii de încărcare cresc serios începând cu a doua sesiune.

This post has been edited by AndreiMR: 28 Jun 2019, 14:30

Atat Leaf cat si Zoe au sistem de racire a bateriilor pe aer. Pastreaza traditia grupului si se plaseaza la limita superioara a unor tehnologii inferioare.

Cu aer bateriile din mijloc se supraincalzesc. Vor apare elemente in timp cu capacitate diferita.
Pierd foarte mult la eficienta, sunt limitati la incarcare si descarcare.
Economia facuta la pretul de vanzare are impact mai mare la client (eficienta energetica mai slaba). Si riscul de explozie crescut.

This post has been edited by IRONICK: 28 Jun 2019, 15:16

Jenant pentru Zoe e ca si update-ul de anul viitor cu baterie de 50 kwh cu DC de 50 kw tot racire pe aer o sa aiba.
Peugeot/Opel anunta baterie de 50 kwh cu DC de 100 kw.

Costurile de rulare într-un astfel de tur sunt infime: pe 1700 de kilometri, cele cinci mașini au consumat între 219 kWh (VW e-Golf) și 404 kWh (Audi e-tron), costurile în condiții normale fiind astfel între 110 și 202 lei.

Cel mai bun consum de energie este cel al lui Volkswagen e-Golf: medie de 12.4 kWh pe întreg traseul de peste 1700 de kilometri.

Cel mai rapid se încarcă BMW i3, mașina care a stat cel mai puțin la stații în acest tur.

Cea mai mare autonomie este cea a lui Audi e-tron (poți face fără probleme 351 de kilometri cu un plin de baterie).

Pe locul al doilea (și primul dintre mașinile cu preț relativ accesibil) este surpriza Renault Zoe. O mașină construită pentru oraș și care permite autonomii excelente, de peste 300 de kilometri. Tot Zoe a stat însă cel mai mult la încărcare: peste 17 ore, din cauza faptului că această generație nu permite fast charge la stații DC.

Nissan Leaf nu are un sistem de răcire a bateriei, iar asta înseamnă că drumurile lungi pe caniculă ar trebui calculate astfel încât mașina să fie încărcată o singură dată pe zi la fast charge (50 kW sau mai mult). Altfel, bateria se încinge, iar timpii de încărcare cresc serios începând cu a doua sesiune. Dar dacă luați Leaf pentru trasee în majoritatea lor urbane și plănuiți ieșiri sporadice din oraș, nu veți avea problema asta. Și veți face cunoștință cu un model foarte echilibrat pe raportul preț/spațiu/capacități/autonomie.

Da, Renault a plecat primul de la start investind in vehicule electrice in detrimentul altor tehnologii dupa care au incercat sa fie profitabili prea devreme. Au intarziat cu lansarea unor modele noi, aspirationale iar acum sunt depasiti chiar si pe segmentul EV "de buget".

Au facut aceeasi greseala pe care au mai facut-o si in trecut. Economie la solutii tehnice sa isi creasca marja. Racirea pe apa nu este rocket science, tehnologie scumpa sau greu de implementat.
Asa cum au gresit si in cazul cutiilor de viteza robotizate de la Dacia. Ce trebuia sa fie ieftin si fiabil a devenit o piatra de moara. Si la ei nimeni nu isi asuma greselile de management.

This post has been edited by IRONICK: 28 Jun 2019, 16:14

Decizii strict financiare. Tehnologia exista chiar la furnizorii care le-au dat sistemul pe aer.
In multe companii din industria auto se intampla sa nu fie trasi la raspundere managerii care iau decizii neinspirate. Nu e Renault unic in asta.

Da, dar aici nu discutam de altii ca sa le gasim scuze. Si vb. de decizii care influenteaza major un produs sau mai multe. Ce sa mai zic de rezultate financiare ale grupului.

1.2tce care consuma ulei etc ...

Au facut aceeasi greseala pe care am mai facut-o si in trecut.

Am corectat, grammar nazi.


This post has been edited by IRONICK: 28 Jun 2019, 16:16

Da, Renault a plecat primul de la start investind in vehicule electrice in detrimentul altor tehnologii dupa care au incercat sa fie profitabili prea devreme. Au intarziat cu lansarea unor modele noi, aspirationale iar acum sunt depasiti chiar si pe segmentul EV "de buget".

exquisme? renault vinde fiecare ZOE pe profit.... Si fiecare master si kangoo electric. Nu sunt alti constructori care sa faca profit de pe electrice

Cam asta am spus si eu. Tot ce se poate ca ei sa fie cei mai profitabili pe segmentul EV. Asta nu le garanteaza succesul pe termen lung sau de acum incolo.

Conform presei de casă a Vw, fiecare ID3 va fi vândut cu pierdere de vreo 3000 de euro. Dacă Renault face profit cu Zoe, înseamnă că se pricep al naibii de bine la tăierea costurilor

Pai normal ca se pricep, la ei difera cablajul cu totul intre aceeasi masina cu proiectoare de ceata si varianta fara.

Jenant pentru Zoe e ca si update-ul de anul viitor cu baterie de 50 kwh cu DC de 50 kw tot racire pe aer o sa aiba.
Peugeot/Opel anunta baterie de 50 kwh cu DC de 100 kw.

Da, dar pe de alta parte ZOE are autonomie semnificativ mai mare. Decizia de a limita la 50kw probabil tine de prelungire a vietii bateriei.

Iar racirea da, se face pe aer, dar se foloseste de freon-ul din instalatia de AC, deci nu e chiar asa rea, adica sa nu creada lumea ca e doar un ventilator care baga aer.

Insa e bine ca Peugeot si Opel au venit deja cu preturi asa agresive. E timpul ca nici Renault sa nu mai faca profit cu Zoe. Ce, doar statele sa faca subventionari? Sa faca si Renault din propriul profit. Concurenta e buna, avem produse mai bune si mai ieftine.

În capitalism, ce nu face profit e retezat mai devreme sau mai târziu.
Eu ma bucur ca au profit, or sa facă și alte generații de vehicule

Tesla Model 3 e cea mai profitabila masina electrica pentru firma producatoare: https://www.extremetech.com/extreme/273804-...lectric-vehicle

Din pacate Renault-Nissan desi au fost primii care au vandut o masina electrica ( Leaf) catre publicul larg au reusit sa ramana cu 3-5 ani in urma Tesla ca tehnologie (ca si majoritatea producatorilor auto, altii chiar mai multi ani).
Singurul avantaj real in Europa nu in SUA al Renault-Nissan ramane pretul, pana ce va aparea concurenta pe piata cu masini disponibile pe comanda in mai putin de 6 luni.
Daca face Tesla un Gigafactory in Europa si incepe productia aici pana in 2022 ii bate groaznic de tare pe ceilalti producatori auto europeni si la ei acasa.

Apropos, e-Golful cum e? Îmi place că arată fix ca un Golf normal, și pe-afară, și pe dinăuntru. Dacă ar fi să-mi iau o electrică, la el m-aș uita primul.
Văd că toată lumea ridică în slăvi Zoe și Leaf, dar de e-Golf... mai puțin. Merită? E bun de ceva?

E tras in jos de pret si capacitatea bateriei, la acel pret. Ca tinuta de drum in schimb e laudat.
In testul din pagina trecuta a iesit surprinzator de bine la consum.

Are pastrata suspensia independenta, cauciucuri 205 si masa distribuita mai bine pentru ca baterie. Mi se pare ca si suspensia este mai joasa.
Bateria este destul de slaba fata de competitori.
Aerodinamica in jur de 0.28. O valoare ok, avand in vedere ca nu s-a facut rabat la design.

This post has been edited by IRONICK: 30 Jun 2019, 10:10

Ma jucam cu configuratorul toyota. Mirai incepe de la 78.6k. Sunt curios cate vor vinde.

Apropos, e-Golful cum e? Îmi place că arată fix ca un Golf normal, și pe-afară, și pe dinăuntru. Dacă ar fi să-mi iau o electrică, la el m-aș uita primul.
Văd că toată lumea ridică în slăvi Zoe și Leaf, dar de e-Golf... mai puțin. Merită? E bun de ceva?

In momentul de fata cam nicio electrica nu are sens de masina mixta sau de afara. Autonomia actuala limiteaza folosinta electricelor la oras. Si atunci daca iei doar o masina de oras, de ce sa iei clasa compacta cand poti lua Zoe. Mai mica, mai ieftina, mai fasneata, mai usor de parcat, pozitie mai ridicata de condus, autonomie chiar mai mare.

Ma jucam cu configuratorul toyota. Mirai incepe de la 78.6k. Sunt curios cate vor vinde.

"In Germany, pricing started at €60,000 (~US$75,140) plus VAT. About 200 Mirais had been sold by the end of 2017."

"Former European Parliament President Pat Cox estimated that Toyota would initially lose between €50,000 to €100,000 (US$60,000 to US$133,000 at 2014 exchange rates) on each Mirai sold in 2015."

Noroc ca nu au vandut prea multe Oricum, a se vedea diferenta fata de zoe.....
Toyota face stiinta, renault vinde vechituri

Noi, voi, ei, nu vedeti ca lumea cauta accesibilul, posibilul.

Nu ii vad pe ford, toyota, peugeot etc sa faca accesibilul in Europa, Renault va face revirimentul cum a facut decenii in Romania. Viitorul masinilor electrice este viitor apropiat in Romania by Renault

In momentul de fata cam nicio electrica nu are sens de masina mixta sau de afara. Autonomia actuala limiteaza folosinta electricelor la oras. Si atunci daca iei doar o masina de oras, de ce sa iei clasa compacta cand poti lua Zoe. Mai mica, mai ieftina, mai fasneata, mai usor de parcat, pozitie mai ridicata de condus, autonomie chiar mai mare.

Pentru că Golful îmi place cum arată, Zoe nu.
Zoe nu-i neapărat urîtă; n-am să zic despre ea ceea ce am zis de i3. Pe-afară nu pot să zic că-i urîtă, doar că nu-i pe gustul meu. Însă interiorul... nu-mi place bordul ăla futuristic nici să mă bați.
Poziția înaltă la volan nu-mi place, ba dimpotrivă, îmi place să stau cît mai jos. Iar de parcat... sînt învățat cu Mondeo, deci nu mă sperie Golful.

Pai nu incercam sa te conving pe tine, iti explicam doar de ce Golful se vinde mai slab.