Outline · [ Standard ] · Linear+ Cauciucuri, maxim

Am uitat sa precizez,dar cred ca este de prisos.Zgomotul mai mare se produce in primul caz cand forta de frecare este mai mare.

Am uitat sa precizez,dar cred ca este de prisos.Zgomotul mai mare se produce in primul caz cand forta de frecare este mai mare.

Unde Doamne-iarta-ma auziti voi zgomot din cauciucuri la franare?

... cand se blocheaza roatele . :|

N-as crede ca la asta se refera baietii... Ca daca se trateaza numa' cazul asta, pa cuvant ca unii n-au treaba. Mi se pare foarte aiurea de considerat criteriul zgomotului la scartaiala pt niste anvelope.

asa e ai dreptate.Dar eu doar am raspuns unei intrebari.Spun asta deoarece m-am simtit,m-am regasit in acest comentariu,fara suparare poate a gresit eu sau poate nu era vorba si desper mine

scuze pentru scrisul agramat.

da aia cu scartaitu l-am auzit si eu, aveam cauciuce de iarna in mai anu trecut si cand m-am dus sa-mi fac verificarea...erau cam roase si o zis cand imi cumpar cauciucuri bine imi da itp-u asta daca ma duc in decurs de 48 de ore si-i arat chitante si alea alea. m-am dus mi-am luat 4 reesapate o zis ca de ce reesapate, l-am intrebat da ce nu-i voie? scrie undeva ca nu-s noi alea reesapate? nu o mai avut ce comenta
mi-am luat in fata de 175 si in spate de 185 adica 2 de 175 2 de 185
le-am pus pe masina, dapoi zici ca aveam servo nu se compara diferenta de la cer la pamant, masina mergea mai lin, mai altfel, le-am si echilibrat, la 130 inca nu simteam tremurat si innainte la 80 abea tineam volanu-n mana, da nu asta-i important
la curbe...parca statea mai bine masina, la franare cand blocam rotile, scotea un scartait de zicea-i ca-i trenu din gara. camd plecam mai sportiv de pe loc...se vedeau pe asfalt distantele dintre creste, zici ca eram pe zapada si ramanea amprenta, alea de pe fata nu m-o tinut ff mult, cam 7 luni...se cam vedea uzura pe ele, acuma imi cumpar 4 da noi nu reesapate sa vedem, de iarna am reesapate, mai mai tin si la anu, si de vara...cand da calcura serioasa imi cumpar inca mai umblu cu alea de anu trecut
am vazut dacie cu 195 si nu freca nicaieri, asa zicea proprietaru...eu am de 185 in spate si nu-mi freaca

pune si tu niste poze mai in amanunte si fata si spate cu ale tale si paote poti si cu alea de 195.Ce spui se vede diferenta mare la latime?

Eu am de 200...si pe fata si pe spate...in spate am umflat discret ...foarte putin aripile.

eu n-am umflat nimic, la 185 care vrea si-i din cluj pot sa-l duc la masina ca aparat nu mai am ca mi s-o stricat si toti bani mi bag in cealalta masina, cu dacia n-am mai umblar din decembrie decand am cumaprat lada
dacia defapt are podu pedalier rupt si-mi inta apa daca dau peste-o balta, si toti bani ii bag in cealalta masina, adica din 3 masini umblu doar cu una tot timpul ...
care-i din lcuj poate vedea masina fara probleme oricand in timpul zilei.
alea a tipului ala nu-l mai gasesc, m-am intalnit cu el o data in targu de masini, vindea dacia lui...deci mica probabilitatea sa mai gasesc o dacie cu 195 pe 13 in 3 prezoane
a lui vladutz o sa fie in 3 sa de 205 da el va modifica aripile

aha.Dar eu nu sunt din Cluj ci din Iasi si voiam poze daca puteai da nu-i mimic asta e

poi mno...de la 165 la 185...nu-i mare diferenta, uitate la o dacie cu 165 si fugi repede la un cielo ca si ala aer rotile pe 13 in afara de executiv care le are pe 14 daca stiu eu bine
cielo are de 175 da majoritatea is pun de 185 ca asa am si eu.
si iti vei da seama, sau la logan da ala are pe 14-15 chiar nu stiu nu bag mana-n foc
ba stai sa vad...poate am ceva poze undeva..da-s enorm de mari, 2-3 mega ca-s facute la rezolutie maxima
stiu ca am facut niste poze innainte sa repar tablaria sa-mi aduc aminte cum era masina innainte de reburn, paote am poze cu rotile, caut maine pe lumina la lucru.

Am si eu o intrebare pe subiectul asta.
Daca imi pun gume mai late si mai inalte pe break, la ce sa ma astept din partea motorului/consumului/directiei/stabilitati .... intr-un cuvant Daciei
In primul rand (probabil) trebui sa ridic garda de la sol + eventual alte ajustari pt. a nu avea probleme la viraje.
Ma gandesc ca :
- pierdere din demaraj si/sau cu un consum mai mare
- castig de metri la frana de urgenta
- viteza mai mare la aceleasi turatii (la drum liber)
- va deveni mai instabila in curbe luate in viteza ( datorica garzi la sol mai ridicata )
Gresesc cu ceva in teoria mea?
Va intreb daca prin adaugarea rotilor mai mari la drum lung am de castigat viteza la acelasi consum

Vei avea parte de toate dezavantajele enumerate de tine.
In plus, distanta de franare va creste (bratul momentului de franare asupra rotii mai mare, inertia de rotatie a rotii mai mare).
Mai adauga uzura mai mare a suspensiei si a transmisiei in special.
Mai pune la socoteala si indicatiile eronate ale vitezometrului (va arata mai putin decat real).
Cum ai zis si tu, demarajul va scadea destul de bine, consumul in oras va creste zdravan. La drum lung e posibil sa ramana la fel, in cel mai fericit caz sa scada, dar ma indoiesc, de vreme ce tu zici ca vrei sa fie si mai late noile pneuri.
In ciuda teoriei (circumferinta mai mare, alea-alea), viteza maxima va scadea. S-a mai discutat, daca vrei explicatii, zi-mi si ti le dau.
Cum ai banuit si tu, stabilitatea va avea de suferit din cauza ridicarii centrului de greutate.
De asemeni, confortul va scadea simtitor.
La capitolul dezavantaje eu as mai adauga estetica masinii care va avea de suferit, dar e doar o parere subiectiva.

Singurele "avantaje" ar fi uzura mai "lenta" a pneurilor (aceeasi portiune de cauciuc va avea contact cu solul mai rar) - insignifiant, in plus devine nul datorita pretului mai mare a acestor pneuri si cum ai zis si tu, scaderea turatiei motorului la o aceeasi viteza. Insa, asupra aceasteia din urma se poate interveni si prin modificari la cutia de viteze: montare cutie in 5 trepte si, daca e cazul, inlocuirea pinioanelor treptei a 5-a cu pinioane cu un raport mai mic.

Parerea mea este ca cele mai inalte pneuri care ar merge pe dacie sunt 155/80 si 175/70 (au aprox aceeasi circumferinta). 165/80 mi se par prea mari, de 175/80 nu mai zic...

S-a mai discutat, daca vrei explicatii, zi-mi si ti le dau.

Chiar te rog

'ai sa fac un mic istoric...
In primul rand, berline, breakuri, toate au avut de-a lungul timpului raportul 9x34 la grupul conic, si pana la un mom dat au avut toate 155/80/13 (nu zic R ca au fost montate si pneuri diagonale pe primele modele) la dimensiunea pneurilor. Deci viteza maxima a Daciei trebuia obtinuta cu aceste valori.
Primele dacii 1300 au avut raportul 1.04 la treapta a 4-a, aceasta permitand obtinerea vitezei lor maxime cu acel motor.
Cand s-a trecut la motoarele de 1400, raportul treptei a 4-a s-a schimbat in 0.97, acest lucru fiind permis de catre puterea crescuta a motorului. Evident, a crescut si viteza maxima a daciei. Mai apoi, au adaugat romanii de la dacia si tr a 5-a cutiei. Dar asta, avand raportul si mai mic decat treapta a 4-a (0.86, mai apoi 0.76), nu permite obtinerea vitezei maxime in aceasta treapta, viteza maxima ramanand intr-a 4-a. De ce, zic imediat.

Asadar... Oleaca de consideratii teoretice... Viteza unei masini se plafoneaza atunci cand puterea la roata devine egala cu puterea rezistentelor la inaintare. Ca sa fie mai clar, pana la viteza maxima, puterea la roata este mai mare decat puterea rezistenta, astfel incat masina mai poate inca sa accelereze. Dupa viteza maxima (ipotetic), puterea la roata este mai mica decat puterea rezistenta.
Pentru ca viteza maxima a unei masini sa fie cea maxima realizabila cu motorul din dotare, viteza maxima trebuie sa se obtina la turatia de putere maxima a masinii. Si iata de ce: daca turatia este prea mica, puterea este mica, iar echilibrul dintre puterea la roata si puterea rezistenta apare mai devreme (la o viteza mai mica) (de exemplu: sa zicem ca la o anumita caroserie cu un anumit Cx, puterea rezistenta la inaintare la 100 km/h este de 50CP. O masina cu o putere la roata de 100 de cai la 6000 de ture ale motorului (atentie, puterea la roata nu este aceeasi cu puterea motorului), daca la acea viteza are 50 de cai la vreo 3000 de ture, mai tare nu se duce) . In celalalt caz, cand turatia-i prea mare, la cresterea turatiei peste turatia de putere maxima, puterea scade, iar viteza se va plafona, la fel ca la cazul anterior, tot atunci cand apare echilibrul ala (aceleasi conditii din exemplul anterior, masina se plafoneaza tot la 100 km/ora, dar la... 8000 de ture sa zicem, cand puterea la roata scade la 50 de cai). Deci masina din exemple, va obtine viteza maxima MAXIMA atunci cand va avea 100 de cai la roata la o rezistenta la inaintare de 100 de cai. Sa zicem... vreo 130 la ora, nu stau sa calculez (principala componenta a rezistentei la inaintare este aerul, iar rezistenta acestuia creste cu cubul vitezei - alta poveste oricum).

Acum, daca revin la cazul Daciei... In primul rand ea a fost proiectata de asa natura ca viteza ei maxima s-o obtina intr-a patra. La prima vedere, punand cauciucuri mai mari, se creaza o "rezerva de turatie" si se pare ca viteza maxima va creste. Dar nu este asa. Din cauza scaderii turatiei, scade si puterea, astfel incat echilibrul ala va avea loc la o putere rezistenta mai mica, adica la o viteza mai mica. Asta din cauza ca dacia face parte din prima categorie - aia cu viteza maxima la putere maxima. Asta este o presupunere facuta de mine totusi, a nu se lua de buna. In schimb, intr-a 5-a, care-i treapta economica, fiti siguri ca punand cauciucuri mai mari viteza maxima in acea treapta va scadea!
Faza cu cauciucuri mai mari => viteza mai mare este valabila pt masinile din cazul al 2-lea descris de mine, care au viteza maxima la turatii mai mari ca turatia de putere maxima. Daca ce am citit eu mai demult este corect, cazul Daciei 1100.

Sper ca prostiile pe care le-am scris aici sunt usor de inteles, daca nu, sorry, de o exprimare mai clara nu-s in stare...

Edit: si ca sa dau si un exemplu practic la carnatul de teorie insirat... Montarea cauciucurilor mai inalte este echivalentul inlocuirii transmisiei principale (grupului conic) cu una cu un raport mai mic. Asta pt ca schimbarea de comportament e sesizabila-n toate treptele. Ei bine, ceva asemanator am facut eu la masina mea, principiul e acelasi, dar schimbarea este doar la treapta a 5-a. Ce-am facut a fost sa schimb pinioanele. Am pus 0.76 in loc de 0.86. Brusc, viteza maxima a masinii in treapta aia a scazut de la 150 pe la vreo 135-140. Asta din cauza ca mi-a scazut turatia cu aprox 400 de ture pe la vitezele alea. Precizez ca anvelopele au ramas cele corespunzatoare primului raport, si anume 155/80. Ca sa ameliorez cat de cat viteza ar trebui sa pun anvelopele de 165/70 corespunzatoare raportului nou. Concluziile le tragi singur.

This post has been edited by Muttley: 31 Mar 2006, 00:51

Inteleg ceva dar mult mai clar o sa fie dimineatza

Multumesc mult!

Ma nebunilor , de unde va cumparati cauciucuri , ca eu pana acum am dat numai de plictisiti care sa imi raspunda la intrebarea "Aveti cauciucuri late?" cu "Da , avem - 165 / 70 r13 !!!" . Daca le spuneam ca vreau cauciucuri cu adevarat late , imi aratau cauciucuri de tractor 175 / 70 si ce numeau ei cauciucuri performante sunt nenorocirile alea de 185 / 60 cu profil de macadam .

Pana acum singurele cauciucuri acceptabile pe care le-am gasit sunt 155 / 50 r13 .

Oare mai e nevoie sa spun ca eu vreau si niste slickuri ?

de unde?pai de pe la depozite sh,de unde gasim:)

Atunci cumpara-mi si mie niste 245 / 45 r13

se afla in productie?

Atunci cumpara-mi si mie niste 245 / 45 r13

Asta e tare silos.M-am prins ca e gluma dar daca totusi gasesti...Daca totusi gasesti da-mi de stire ca vreau si eu.Acum pe bune am gasit niste cauciucuri pe la dezmembrari de 195 talon de 60,mai mari nu gasesc nici eu dar am auzit ca ar fi si de 215,acuma nu stiu si ce talon.Dar de 245 cu talon de 45 chiar nu am vazut si nici nu o sa vad.Iti dai seama cum arata?Eu nu.E peste imaginatia mea.

This post has been edited by geti: 10 Apr 2006, 14:19

Aflati ca au existat astfel de cauciucuri . Daca va ganditi la jante super-balon , . Pe jante de 7 J pica ok . Sunt cele mai tari cauciucuri pe 13 ; marca AVON . Nu cred ca se mai fabrica .

Pentru jantele de 5.5 J cele mai late sunt cele de 215 / 50 . YOKAHOMA .
M-as multumi si cu niste BRISGESTONE de 205 / 50 .

e adevarat ca pentru janta super balon trebuie cauciucuri cu talonul mai mare ? asa mi-a spus cineva ... daca nu-i asa, atunci care e chestia cu jentile astea ?

e adevarat ca pentru janta super balon trebuie cauciucuri cu talonul mai mare ?

Nu.
Se recomanda cauciucuri usor mai late, 165/70R13 de exemplu.

din cate am auzit de la un baiat de la vulcanizare gumele de 155/r50 nu ar fi indicate ptr oras chiar daca ofera o stabilitate sporita fata de cele cu talon mai mare.baiatul mi-a spus ca la gropi se ve simtii rau de tot mai ales daca sunt inguste si mai au si talon mic.daca mai stii voi unele chestii,postati aici

Normal . Eu daca nu gasesc cauciucuri de care vreau o sa iau de 155 cu profil ingust . Voi avea un demaraj putin mai bun , va sta mai bine pe curbe , va avea o stabilitate mai mare la viteza pentru ca nu se va mai plia cauciucul in curbe , ba chiar voi avea o garda la sol infim mai mica in schimb NU TREBUIE sa iau nici o groapa .

Se gasesc pe undeva 185 / 50 / 13 sau 185 / 55 / 13?

This post has been edited by cannavaro: 3 Feb 2008, 00:41

Mbon, hai sa va impartasesc eu pareri cu gumele 175/50/13 Pirelli, profil V.

Demaraj mai bun (roata fiind mai mica, trebuie schimbate vitezele mai repede, in schimb ai ceva mai mult cuplu).

Franare excelenta, aderenta mult mai buna in viraje, si efectul de ruliu se mai reduce putin in parte datorita talonului mic, care nu mai permite flambarea cauciucului, si in parte daotrita faptului ca centrul de greutate al caroseriei e oleaca mai coborat . (Suspensia nu are nimic modificat, si este in stare buna)

Acum sa trecem la lucrurile mai putin placute. Uzura crescuta in toate elementele articulatiei si directiei. Fiecare groapa o simti in creier, si pana ajunge in creier trece prin fiecare bucsa si pivot.

Consum crescut, dar aici nu ma pot pronunta inca. Am facut tot felul de teste, si probabil talpa grea si-a spus cuvantul. Astept sa vad la drum lung cum se comporta.

Vitezometrul complet eronat. Roata e mai mica, face mai multe ture pe aceeasi distanta, vitezometrul arata mai mult. Inca nu stiu exact cu cat, nu am masurat.

Jantele sunt si ele latite, se mai trag cateva concluzii si de aici. Orice denivelare tinde sa-ti schimbe directia masinii, chiar si rulajul pe o sosea inclinata face masina sa vireze. Tot aveam senzatia ca sunt pe pana, dupa care observam ca de fapt nu e asa.

Parerea mea ? Pentru mine merita. Partile rele nu sunt mai mari decat cele bune. Franarea si aderenta (nu confundati cu stabilitatea) sunt mai bune, si astea doua chestii cantaresc foarte greu. Si nu sunt vreun Schumacher, efectele sunt vizibile la viteze de oras.

ai dreptate...dar 175/50 nu sunt pt folosinta zilnica,la cate gropi sunt si cu 235/75/R 15 e greu:D