Outline · [ Standard ] · Linear+ Avort: pro/contra, strict despre acţiunea de a avorta

Cred ca nimeni n-a inteles nimic. cam asa ceva. avortul nu e 'in pericol' sa fie interzis. nici pe departe. toate diatribele domnului bion sunt deplasate complet. totul s-a redus la o haita de 'iluministi' care incercau sa 'exorcizeze' obscurantismul 'parintelui'. total inutil, cred ca toata lumea e de acord. avortul e o crima - asta e punctul lui de vedere. asta e punctul meu de vedere. nu e punctul vostru de vedere. e imposibil insa sa ne convingem de contrariu.

Cred ca nimeni n-a inteles nimic.

cam asa ceva. avortul nu e 'in pericol' sa fie interzis. nici pe departe. toate diatribele domnului bion sunt deplasate complet.

totul s-a redus la o haita de 'iluministi' care incercau sa 'exorcizeze' obscurantismul 'parintelui'.

total inutil, cred ca toata lumea e de acord.

avortul e o crima - asta e punctul lui de vedere. asta e punctul meu de vedere.

nu e punctul vostru de vedere.

e imposibil insa sa ne convingem de contrariu.

avortul e o crima - asta e punctul lui de vedere. asta e punctul meu de vedere.

nu e punctul vostru de vedere.

Am zis ca avortul nu poate fi considerat o crima? Nici vorba.

Si atunci ce ai cu mine?
Tu să crezi ce vezi că scriu, nu ce-ţi închipui tu.

Nimic, doamne fereste.

..toate diatribele domnului bion sunt deplasate complet.
totul s-a redus la o haita de 'iluministi' care incercau sa 'exorcizeze' obscurantismul 'parintelui'.
..total inutil, cred ca toata lumea e de acord.

Hm, eu cu afirmatia asta:

...cele cateva milioane de femele si masculi analfabeti si needucati din Romania..

nu numai ca sunt de acord, dar cred ca e principala problema a noastra, mai ales ca respectivii au si drept de vot. Sa nu ne miram atunci ca suntem condusi de niste mafioti, cu atatia idioti in Ro. Evident, avortul (de fapt despre asta era sondajul) si contraceptia (la care s-a ajuns cu discutia) sunt parti din problema. In felul lui, fiecare are dreptate..

fiule, tu duci problema la nivelul urmator.

pana acum se vorbea de ecografii si amniocenteze.

sa administram un test de personalitate fetusilor, sa vedem daca sunt viabili social. dreptul la viata se castiga.

sa fii iubit.

Da, probabil s-ar ajunge la a filozofa pe tema "ce e aia evolutie", "selectie" (mai mult sau mai putin naturala), cui foloseste, s.a.m.d....
Sa fim toti iubiti, si cei "pro" si cei "contra".

Pe-asta o ştiaţi?

sa vezi când va transforma ditamai teancu de bani în catedrala

bineinteles ca nu supravietuiesc.

manipulare emotionala, apel la frica si dezgust, grefata pe o generalizare.

exista fetusi fara creier.
avortul ne scapa de ei
----
avortul e bun.

ia sa vedem cum e cu manipularea si generalizarile. ce-a zis dinsul:

Că cineva se masturbază intelectual zicând că dacă foetusul nu are conştiinţă sau n-are 1 zi, o lună, x secunde, carevasăzică nu e crimă, e problema lui. Din moment ce cele două celule s-au unit, pa! Din ele nu va rezulta altceva decât un OM.

ce-am replicat io:

Cum pe mine ma scot din pepeni teribil aia care arunca cu absoluturi in stinga si-n dreapta, iti prezint doua exemple de OAMENI:

<doua poze care i-au zguduit pe dragosp si han solo>

extrapoleaza te rog notiunea ta de CRIMA la acesti doi fetusi. in cazul in care ai dificultati in a stabili exact de ce sufera, te ajut eu: s-au nascut fara creier.

ia zi si mie dom'le, unde-i generalizarea, unde-i manipularea emotionala, unde-i apelul la frica si dezgust? pune dom'le deshtu' pa ele ca poate nu sare-n ochi la toti.

inteleg ca aeru' din brucsel dauneaza la memoria pe termen lung si expansiunea metricii spatiotemporale intre belgia si romania deformeaza perceptia realitatii in conformitate cu constanta lu' huble da' fa si matale un efort.

uite, io ti-am reamintit de fiecare data ce am spus IN REALITATE, chit ca ma oboseste si pe mine sa tot repet.

This post has been edited by yhattori: 23 Apr 2012, 14:53

Frate dragă, nu m-a zguduit nimic.
Spune-mi şi mie care specii îşi mai avorteaza copiii.
Voluntar, nu spontan. Or fi dar eu nu ştiu. Tu ştii?

Luati domniile voastre ceva brosurele de zoologie si o sa aflati cu surprindere cate chestii contraceptive si abortive se produc voluntar in lumea animala paregzamplu atunci cand supravietuirea li se pare ca e in pericol.O sa bagati majoritatea masculilor la pruncucidere ca omoara puii abia nascuti ca sa se reproduca ei?Sau femelele care-si devoreaza constient unii dintre pui daca sunt prea multi sau daca sunt malformati Ca specia umana ar trebui sa aiba ceva discernamant innainte de copulatie e alta salata de peste.Numai ca repet plwa nu prea stie carte.
Acuma daca dvs. amestecati femeile cu femelele e treaba lu voi dar cam veniti la moara lui mandea
Despre parerea onor popilor ma leshi?!
Logica asta in alb negru de tip habotnic sau politehnist nu prea se bungheste cu la vie care e tujur parshiva.
PS Va propun tema de dezbatut in sinodul dvs. si astept cu interes regurgitarea etica .Nimfele mele erau doua cupluri in aceeasi voliera . Oul abia depus era halit de femela sau de barbatus se pare ca pentru ca nu voiau sa se reproduca in acelasi domitzil cu cealalta pereche( aiasta egzpligatie mi-a dat-o savantul ornitolog de unde am luat zburatoarele. )
Oricum jos palaria pentru perseverenta Mi-am ascutit creionul si mi-am pregatit maculatorul ; simt nevoia sa iau notitze . Dizertatiile la subiectu cu pricina e pacat sa fie pierdute in neantul webspace.Ele tre sa ramana spre luare aminte generatiilor viitoare pentru intoarcerea la adevaratele valori ale umanitatii

This post has been edited by bion: 23 Apr 2012, 18:49

Nene Bion, eu am întrebat ceva concret. Tu vii cu poveşti.
Ba mai amesteci şi grosolan lucrurile.

Poi v-am dat egzemple concrete din regnu lu animal ca e mai apropiat. Guglitzi ca nu crez sa fie crima si o sa aflati iezact care specii fac si cum fac. Exista si carti dar ale e grele. Tre mers la cantina dupe ele, carate , intoarsa pajina, cautat subectu etc.
Dvs . deschiserati vorba despre specii nu io. Problema asa cum o iecspuneti e ca discutia popilor la Constantinopol.Crima necrima avortul provocat a existat exista si o sa existe cat e om pe pamant.( personal consider ca e de 100 de ori mai crima sa procreezi iresponsabil.)Pana si in tarile cu nivel educational super si cu educatie sexuala din faza de morula se mai fac ab. Procentajul creste cu cat natia e mai primitiva si mai needucata. Asimilati mai greutz. E mai usor sa se phoota ca iepurii si sa se scobeasca decat sa practice cateva metode elementare de contraceptie.Sa te faci ca nu vezi asta suna cel putin bigot si puritanist. Me rog e dreptul dvs. sa cantati psalmi si sa purtati pancarte in fata sectiilor de ginecologie dara e schiop rau softu dvs.
Femeile vor avorta in continuare cand vor si puritanii vor arunca in continuare anatema cat vor.
Ce imi place ca esti si capos si ofticos

This post has been edited by bion: 23 Apr 2012, 21:00

Frate dragă, nu m-a zguduit nimic.

unul din noi a fost dat spre adoptie.

Spune-mi şi mie care specii îşi mai avorteaza copiii.
Voluntar, nu spontan. Or fi dar eu nu ştiu. Tu ştii?

in primul rind ca voluntar nu e opusul lui spontan. trecem peste asta.

in al doilea rind, matale, un bun crestin, atribui liber arbitru ALTOR SPECII in afara omului? desigur, eu sint un profan habarnist care e total pe linga subiect asa ca oricum tu cistigi argumentul.

in al treilea rind, daca ar fi sa raspund la misto as raspunde ca e vorba de acele specii dotate cu inteligenta. din cite stiu eu crestinii s-au pronuntat pro E.T., catolnicii cel putin. nu cunosc pozitia bor-ului si a preafericitului asa ca din nou sint descalificat pe motive de ignoranta teologica.

in al patrulea rind, iti spun cum ti-a spus si bion: ciinii, canidele femele in general, practica pruncuciderea pe scara larga. sau direct prin uz de colti sau indirect prin refuz de hrana si alungare din adapost. desigur, tehnic vorbind nu e vorba de avort si ramine deschisa partea cu voluntariatul asa ca din nou imi dovedesc insuficienta.

in al cincilea rind, eu ii raspundeam ceva lui han solo, mai precis ii reaminteam ca nu-mi place sa imi atribuie opinii si pareri care nu-mi apartin. chestie pe care si tu ai practicat-o. care mama ma-sii e legatura intre ce-i scriam lui si ipoteticele alte specii de avortori de care vorbesti tu?

pe bune ma, voi sinteti capabili sa ramineti in cadrul RESTRINS SI PARTICULAR in care am vrut eu sa port discutia de la inceput?

CUM VEZI TU CA O CRIMA AVORTUL UNUI FETUS FARA CREIER?

ASTA ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ MA INTERESEAZA PE MINE.

nu aspectul legal si social care e transat, nu dictatura albastra de la strasburg, nu alte specii care practica avortul.

dupa nspe pagini si discutii, tot trebuie sa repet intrebarea initiala, da' vad ca nimeni nu compileaza dracului o data. poti ma omule sa raspunzi la acea intrebare? vrei sa raspunzi?

This post has been edited by yhattori: 23 Apr 2012, 21:20

donjef, cateva puncte

1) conteaza prea putin ce aer respir. cum ziceam, sunt o negresa lesbi, schioapa, deci contextul nu e doar irelevant, ci ofensator si politic incorect. scoate referintele la domiciliu.

la faza asta esti LAAAAAAAAAAAAAAAAAME!

2) te intereseaza de ce avortul unui fetus fara creier (cu poza), conceput in urma unui incest intre un tata extraterestru si fiica minora pamanteana hemofilica e o crima.

pentru ca e o crima.

de ce? pai simplu: ca asa e. ca asa zice la carte. ca am facut un pariu pascalian. ca oricum n-ar fi trait. ca shfortsa mea e mai mare ca shfortsa ta. ca asa zic eu.

probleme gogule?

3) cred doua lucruri in acelasi timp... doublethink in ce fel? crima acceptata social nu e inventata cu avortul. in sua, pe certificatele de deces ale condamnatilor la moarte scrie omucidere - urmata de articolul de cod penal care absolva 'vinovatii' de pedeapsa.

deci: eu cred ca avortul, in orice circumstanta e o crima. am raspuns?





de pozele matale nu discutam stii poza cu manuta care se agata de degetul in manusa de latex, nu?

This post has been edited by Han Solo: 23 Apr 2012, 23:03

vad c-aici ii interogatoriu incrucisat, vorbesc cu unul si raspunde altul.

donjef, cateva puncte

1) conteaza prea putin ce aer respir. cum ziceam, sunt o negresa lesbi, schioapa, deci contextul nu e doar irelevant, ci ofensator si politic incorect. scoate referintele la domiciliu.

la faza asta esti LAAAAAAAAAAAAAAAAAME!

si de asemenea, apelativul de coane salaule e cu TOOOTUL altceva.
o clisma la mandea ca ma simt pingarit.

2) te intereseaza de ce avortul unui fetus fara creier (cu poza), conceput in urma unui incest intre un tata extraterestru si fiica minora pamanteana hemofilica e o crima.

pentru ca e o crima.

de ce? pai simplu: ca asa e. ca asa zice la carte. ca am facut un pariu pascalian. ca oricum n-ar fi trait. ca shfortsa mea e mai mare ca shfortsa ta. ca asa zic eu.

probleme gogule?

alpha male for dummies a lu' de niro, buna carte.

3) cred doua lucruri in acelasi timp... doublethink in ce fel? crima acceptata social nu e inventata cu avortul. in sua, pe certificatele de deces ale condamnatilor la moarte scrie omucidere - urmata de articolul de cod penal care absolva 'vinovatii' de pedeapsa.

deci: eu cred ca avortul, in orice circumstanta e o crima. am raspuns?

ai raspuns la intrebarea care nu i-am adresat-o lui dragosp. ma rog, presupun ca s-a lipit ceva de 'mneata in atitia ani p-acolo.

de pozele matale nu discutam stii poza cu manuta care se agata de degetul in manusa de latex, nu?

hai nu te mai da ileana cosinzeana fata-n fata cu glandul, ca tot ai adus vorba de labari tristi, aaaa lameri in nadsat, newspeak sau ce v-au invatat la scoala de cadre.

in ce lac salasuiai lately?

who the fuck is lately?

Poi v-am dat egzemple concrete din regnu lu animal ca e mai apropiat.

Matale ai dat exemple de pruncucidere, ceea ce nu prea e totuna cu avortul, cred că nu-i greu să-ţi dai seama, nu?

Guglitzi ca nu crez sa fie crima si o sa aflati iezact care specii fac si cum fac. Exista si carti dar ale e  grele. Tre mers la cantina dupe ele, carate , intoarsa pajina, cautat subectu etc.

Probabil că d'aia scrii cum scrii, că le cauţi (cărţile) la cantină...

Problema asa cum o iecspuneti e  ca discutia popilor la Constantinopol.

Am spus-o de mi s-a acrit: în acest topic, problema religiei a fost adusă de tine, Corbex (culmea, ai fi zis că '54 a fost un an bun, dar încep să am îndoieli), yhattori...

Ce imi place ca esti si capos si ofticos   

Ţinând cont de asta:

Din partea mea discutia a a luat sfarsit aici.

cred că perseverent, căpos şi ofticos eşti matale. Parcă discuţia pentru matale se terminase de acu' patru zile.

unul din noi a fost dat spre adoptie.

Eu nu.

in primul rind ca voluntar nu e opusul lui spontan. trecem peste asta.

La modul general, da. Dar în contextul dat, "avortul spontan" este foarte clar definit şi n-are nici o legătură cu avortul voluntar, provocat prin diverse mijloace. Dar cred că ştii asta şi trec peste.

in al doilea rind, matale, un bun crestin, atribui liber arbitru ALTOR SPECII in afara omului? desigur, eu sint un profan habarnist care e total pe linga subiect asa ca oricum tu cistigi argumentul.

Vezi ce i-am spus mai sus lui Bion. Curg nasuleli pe Bega, ce aveţi măi fraţilor? Nu înţelegeţi bine româna?

in al treilea rind, daca ar fi sa raspund la misto as raspunde ca e vorba de acele specii dotate cu inteligenta. din cite stiu eu crestinii s-au pronuntat pro E.T., catolnicii cel putin. nu cunosc pozitia bor-ului si a preafericitului asa ca din nou sint descalificat pe motive de ignoranta teologica.

Relevanţa celor afirmate mai sus, în contextul discuţiei, fiind?

in al patrulea rind, iti spun cum ti-a spus si bion: ciinii, canidele femele in general, practica pruncuciderea pe scara larga. sau direct prin uz de colti sau indirect prin refuz de hrana si alungare din adapost. desigur, tehnic vorbind nu e vorba de avort si ramine deschisa partea cu voluntariatul asa ca din nou imi dovedesc insuficienta.

Şi atunci? Îţi place, ca şi lui Bion, pesemne să te simţi băgat în seamă? Ce are avortul cu pruncuciderea?


24 Apr 2012, 08:02:

in al cincilea rind, eu ii raspundeam ceva lui han solo,

Dacă-i răspunzi lui HanSolo, nu mă băga şi pe mine-n ceea ce-i scrii lui. Vezi că pe acolo e o referire la pozele care chipurile m-ar fi zguduit. De aceea am considerat că te adresezi şi către mine. Dacă am greşti, te rog să mă ierţi!

CUM VEZI TU CA O CRIMA AVORTUL UNUI FETUS FARA CREIER?

ASTA ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ MA INTERESEAZA PE MINE.

Credeam că ai înţeles că ţi-am răspuns: din punctul meu de vedere nu contează că fetusul e sau nu viabil. Avortarea lui tot crimă e. Şi n-are nici o legătură cu religia, mă crezi sau nu.

This post has been edited by DragosP: 24 Apr 2012, 07:02

Ce are avortul cu pruncuciderea?

ce vrei sa spui, CA A OMORI UN FETUS NU E TOT UNA CU A OMORI UN PRUNC?!?!?!?!!?!?

<span class='edit'>24 Apr 2012, 08:02:</span>
Dacă-i răspunzi lui HanSolo, nu mă băga şi pe mine-n ceea ce-i scrii lui.

tupeista pretentie de la unul care schimba vorbele altora si apoi le prezinta drept citate.

Credeam că ai înţeles că ţi-am răspuns: din punctul meu de vedere nu contează că fetusul e sau nu viabil. Avortarea lui tot crimă e. Şi n-are nici o legătură cu religia, mă crezi sau nu.

tu doar repeti la nesfirsit o opinie dar nu te obosesti s-o si justifici.

spune dom'le: DE CE nu conteaza daca e viabil? DE CE e o crima? DE CE n-are nici o legatura cu religia?

ca asa ai visat tu intr-o noapte?

This post has been edited by yhattori: 24 Apr 2012, 10:35

Matale ai dat exemple de pruncucidere, ceea ce nu prea e totuna cu avortul, cred că nu-i greu să-ţi dai seama, nu?

Aaa, animalu' saracu, nu cred ca are idee CUM sa avorteze voluntar. Lipsa de degete, forceps, bisturiu si ce-o mai fi nevoie sis spune cuvantul. Asa ca o face in primul moment in care poate. N-are eco sa vada ca-i deformat, asteapta pana-l vede la fata si-i face o inspectie vizuala.

CUM VEZI TU CA O CRIMA AVORTUL UNUI FETUS FARA CREIER?

Poate ADN-ul respectivului și-a programat creșterea diferit și i se dezvoltă creierul complet în ultimele 10 zile ale sarcinii. Mutație viabilă gen X Men .

Avortul e o crima uneori mai mult decat necesara si cateodata e o solutie din diverse puncte de vedere chiar si pentru victima.
Contraceptie face si omul si bursucul( fiecare dupa posibilitati).
Omul provoaca avort cand nu vrea pui , catzeaua ii manca dupa fatare, cioara ii arunca din cuib.Sunt tot niste crime. Prin extrapolare ar trebui sa facem ca spartanii, nu!Ca doar nu e avort, aia e important.
Cand stii ca embrionul e malformat sau are 99%nesansa de a deveni rebut biologic crima e sa-l lasi in pseudoviata . Eo placere sa-l vezi cum se chinuie pana moare ca vezi doamne tue esti impacat cu, constiinta ta schiopa ca nu l-ai eutanasiat.Ce viata misto are unu pana ili ia Dumnezeu, care are tetrapareza spastica sau o hidrocefalie .
Care e mai crima las pe savantii atomisti cu ochelari cabalini sa judece.

ce vrei sa spui, CA A OMORI UN FETUS NU E TOT UNA CU A OMORI UN PRUNC?!?!?!?!!?!?

Nu e prima dată când înţelegi exact pe dos ceea ce vreau să spun, scoţând din context afirmaţiile mele. Ca să-ţi explic ce am întrebat: de ce aduce vorba de pruncucidere în topicul de avort? E clar pentru mine că amândouă sunt crime împotriva umanităţii, dar care e relevanţa în topicul ăsta? Eu întrebasem despre animalele care avortează, tu şi Bion îmi spuneţi de halitul puilor... Deci: ce are una cu alta??

tupeista pretentie de la unul care schimba vorbele altora si apoi le prezinta drept citate.

Te rog să mă ierţi încă odată, ţi-am explicat de ce ţi-am răspuns: pentru că mă pomeniseşi alături de HanSolo. Dacă ai uitat, nu-i problema mea. Cât desopre tupeu, nu comentez, aşa o fi, tu ştii mai bine.

tu doar repeti la nesfirsit o opinie dar nu te obosesti s-o si justifici.

Dacă tu nu înţelegi, ce vină am eu?

spune dom'le: DE CE nu conteaza daca e viabil?

Aşa a considerat natura, şi dacă ea aşa s-a întâmplat, asta e.

DE CE e o crima?

Pentru că a omorâ o fiinţă omenească, indiferent de motiv, este o crimă. Nu înţeleg ce vrei să-ţi spun mai mult. Dar dacă n-avea o mână, tot la avort cu el? Sau un picior? Unde ne oprim?

DE CE n-are nici o legatura cu religia?

Pentru că n-are, d'aia. Acekaşi umanism materialist dialectic, iluminist şi secularist m-a educat şi pe mine.
Poftim, dacă te mulţumeşte, aşa am visat şi hai s-o lăsăm moartă.


24 Apr 2012, 13:28:

Avortul e o crima uneori mai mult decat necesara si cateodata e o solutie  din diverse puncte de vedere chiar si pentru victima.

Bun, ţi-am înţeles punctul de vedere. Care e eronat după părerea mea, dar mă rog, n-are importanţă.
Dar....
Ce deosebire este între exemplele date de dumneata în continuare şi un paralitic, un bolnav de parkinson, alzheimer sau altă boală degenerativă? Ce deosebire este, în viziunea ta, între avort (pe de o parte) şi eutanasie/eugenie (pe de altă parte)? Şi aici vorbim strict de fiinţe care se chinuie într-o "pseudoviaţă" după cum ai caracterizat-o.

P.S. Vezi că în postul din care am citat ai cam uitat să bagi de popi!

This post has been edited by DragosP: 24 Apr 2012, 12:28

Daca n-ai fii asa de ofticos ai ceti si ai baliga de seama ca chestia cu popii din Constantinopol se refera la utilitatea si sensul discutiei. Intreaba-l pe corbex ca discutii aprinse avea in sinod pe vremea cand osmanlaii bateau zidurile cu tunurile lui Orban

Bine, aia cu popii am înţeles-o. Dar la întrebarea clară şi concretă referitor la avort versus eutanasie/eugenie nu vrei să răspunzi?


P.S. Şi să ştii şi matale: dacă eram ofticos, te ignoram.

Nu e prima dată când înţelegi exact pe dos ceea ce vreau să spun, scoţând din context afirmaţiile mele. Ca să-ţi explic ce am întrebat: de ce aduce vorba de pruncucidere în topicul de avort? E clar pentru mine că amândouă sunt crime împotriva umanităţii, dar care e relevanţa în topicul ăsta? Eu întrebasem despre animalele care avortează, tu şi Bion îmi spuneţi de halitul puilor... Deci: ce are una cu alta??

oameni:
fetus = om
prunc = om
avort = omor fetus = omor om = crima
pruncucidere = omor fetus = omor om = crima

=> avort = pruncucidere la oameni

animale:
fetus = animal
prunc = animal
avort = omor fetus = omor animal (= nu e crima? las la aprecierea ta, nu e esential)
pruncucidere = omor prunc = omor animal ( = nu e crima?)

=> avort = pruncucidere si la animale.

tu totusi spui ca nu. ok, daca avort <> pruncucidere la animale, inseamna ca omor fetus <> omor prunc si atunci fetus <> prunc.

daca avort <> pruncucidere la oameni, inseamna tot ca omor fetus <> omor prunc si atunci fetus <> prunc.

in ambele cazuri, daca iti urmezi axiomele tale pina la capat ajungi la o concluzie care le contrazice.

asta are una cu alta.

Pentru că a omorâ o fiinţă omenească, indiferent de motiv, este o crimă. Nu înţeleg ce vrei să-ţi spun mai mult. Dar dacă n-avea o mână, tot la avort cu el? Sau un picior? Unde ne oprim?

eu n-am dat un exemplu de fiinta omeneasca fara mina sau picior. eu am dat exemplu de fetus fara creier. eu sustin ca fetusul fara creier nu e o fiinta omeneasca. spune-mi tu de ce nu e asa.

pruncucidere = omor fetus = omor om = crima

cred că ai vrut să spui prunc acolo nu fetus