Outline · [ Standard ] · Linear+ demisie din firma, in "grup"..

Nu sustin ca oamenii trebuie platiti prost. Zic doar ca nu se poate pleca cu salariul de la nevoile oamenilor, ci viceversa. In functie de cat esti capabil sa castigi, sti ce iti vei putea permite. Zic doar ce am zis mai sus. "Nu-mi ajunge de chirie...sau de rate", nu este un motiv pentru care meriti bani in plus la salariu. Daca nu ajung banii pt. rate....poate nu trebuia sa ti le faci. Daca nu ajung de chirie in Bucuresti....poate nu e cazul sa stai in Bucuresti. Pentru cineva este suficient sa aiba o paine pe masa. Pentru altcineva nu. Nevoile sunt diverse. Tu privesti problema exclusiv dpdv al unui angajat. Ia priveste-o si invers. Ia vezi ce salariu NET trebuie sa aiba o secretara ca sa ii ajunga de chirie, rate, intretinere, mancare....etc. Dupa aia vezi la cat ajunge brut-ul. Si vezi cate IMM-uri (ca astea tin economia) isi pot permite acel brut pt un post de secretara, mai ales in contextul economiei de acum 2012-2014. Si in final vezi daca munca depusa , face banii. La brutarie daca iti cere 10 lei pe o paine te revolti, ce naiba, e doar o paine, n-are de ce sa coste 10 lei. Dar poate brutarul are si el rate, chirie, rca la masina...etc. Pai daca tu ii dai 1 leu pe paine in loc de 10, nici lui nu-i ajunge pt toate astea, daramite sa plateasca si un angajat. Piata ii dicteaza pretul produsului, deci el e obligat sa se descurce din ala 1 ron, nu-i poti da in cap ca nu isi plateste cu 600 de euro vanzatoarea........right? This post has been edited by vallixx: 18 May 2014, 23:18

Nu sustin ca oamenii trebuie platiti prost. Zic doar ca nu se poate pleca cu salariul de la nevoile oamenilor, ci viceversa. In functie de cat esti capabil sa castigi, sti ce iti vei putea permite.

Zic doar ce am zis mai sus. "Nu-mi ajunge de chirie...sau de rate", nu este un motiv pentru care meriti bani in plus la salariu.
Daca nu ajung banii pt. rate....poate nu trebuia sa ti le faci.
Daca nu ajung de chirie in Bucuresti....poate nu e cazul sa stai in Bucuresti.

Pentru cineva este suficient sa aiba o paine pe masa. Pentru altcineva nu. Nevoile sunt diverse.

Tu privesti problema exclusiv dpdv al unui angajat. Ia priveste-o si invers.
Ia vezi ce salariu NET trebuie sa aiba o secretara ca sa ii ajunga de chirie, rate, intretinere, mancare....etc.
Dupa aia vezi la cat ajunge brut-ul. Si vezi cate IMM-uri (ca astea tin economia) isi pot permite acel brut pt un post de secretara, mai ales in contextul economiei de acum 2012-2014.
Si in final vezi daca munca depusa , face banii.

La brutarie daca iti cere 10 lei pe o paine te revolti, ce naiba, e doar o paine, n-are de ce sa coste 10 lei.
Dar poate brutarul are si el rate, chirie, rca la masina...etc.
Pai daca tu ii dai 1 leu pe paine in loc de 10, nici lui nu-i ajunge pt toate astea, daramite sa plateasca si un angajat. Piata ii dicteaza pretul produsului, deci el e obligat sa se descurce din ala 1 ron, nu-i poti da in cap ca nu isi plateste cu 600 de euro vanzatoarea........right?

This post has been edited by vallixx: 18 May 2014, 23:18

............Dar revenind la chiria din Bucuresti, care nu înțeleg de ce nu influențează salariile, cand costul vieții, inclusiv chiria, influentează peste tot salariile. ..........

ce te face sa crezi ca nu influenteaza salariile?
ce nu vezi tu e ca nu toata lumea trebuie sa stea in chirie de 1000 lei. sunt o gramada care stau cu parintii, sau locuiesc pe langa bucuresti si fac naveta. apoi mai sunt o gramada care se casatoresc si brusc chiria (platita de fiecare) scade la jumatate. sau stau in gazda cu 2-300 lei/luna.

Mai sint si tipi nascuti si crescuti aici, care stau acasa la ei. O minoritate, desigur.

Mai sint si tipi nascuti si crescuti aici, care stau acasa la ei. O minoritate, desigur.

mai este o minoritate, niste ciudati, care nici nu vor sa stea acolo.

Nu vor, ca pierd indemnizatia lunara de la Mazare.

Extrema influență in Silicon Valley, unde chiria la un apartament de 2 camere e de 2700 $, crezi ca gasești sa angajezi o secretară cu 600?

da cat crezi ca are o secretara, acolo?

ps cunosc angajati google care fac naveta din San Fransisco.

Vorbeam aseara cu un contabil de salarii din domeniu de ce -s mici, mari, diferente. El are vreo 6 ani in domeniu, e manager la o multinationala, salariu destul de mare, dar dupa vreo 3 ani s-a putut descurca singur. Bineinteles, daca era mai putin libertin si isi gasea vreuna dupa ce termina facultatea sa se insoare o ducea mult mai bine.

In domeniul lor se intampla urmatoarea chestie: gasesc la ASE destui tineri dornici de afirmare inca din anul 2, dar cel mai mult se angajeaza din anul 3, Majoritatea sunt din provincie, deci stau la camin unde platesc vreo 100 lei chirie (inclus chelt curente, net, TV gratis). Daca tot au venit la Buc, au si ceva sprijin de la parinti, Mancare, trimisa de acasa. Pranzul la serviciu, care e in jur de 15 lei/zi, deci 300/luna. Si studentu ala poate lucra part-time, dar cu programul actual de la ASE (care a fost redus) pot lucra si full-time. Daca ii dai 1300-1400 lei lu asta, nu ii ajunge? Tinand cont ca s-ar putea sa faca treaba cat un contabil cu 1-2 ani experienta. Si la sfarsitul anului, il dai afara (sau faci contract pe perioada determinata) si angajezi altu in an terminal. Ala o sa isi gaseasca in alta parte, pe bani mai multi (acuma tre sa il si duca putin mintea sa se orienteze din timp). Sa nu mai zic de beneficii acordate angajatorilor care are studenti in firma.

Si nu cumva problema e la contabilul cu 2 ani experienta care poate sa faca acelasi lucru ca studentul in anul 3?

dai puțin la unii, de obicei e însoțit de dai mult la alții.
Adică cel care organizează munca contabililor formați din studenți, vreun manager, director, are un salariu țăpănos, sigur la nivel de multinațională.
S-ar putea organiza și prin fidelizarea tuturor contabililor cu salarii mai mari, dar merge și așa cu unul fidelizat, dar cu ce probleme, tot timpul trebuie să formeze contabili de la zero și apoi iî pierde și o ia de la capat.
O fi bine o fi rău?

Daca asa iese mai ieftin, e foarte bine.

La brutarie daca iti cere 10 lei pe o paine te revolti, ce naiba, e doar o paine, n-are de ce sa coste 10 lei.

cică in Elveția pâinea e atât sau chiar mai mult, acolo nu e doar o biată pâine?
Ca sa trăiești in Elvetia tre să ai salariu mare și nu cred ca se muncește mai mult ca in alte țări cu apă caldă.

Acolo nu cred ca se munceste mai mult, insa sigur - sigur se munceste mai eficient.
In 8 ore de munca un elvetian munceste nu freaca menta. In 8 ore produce mai mult decat produce un roman in aceleasi ore.
Roamnul cere bani multi pe munca putina, vrea sa-i castige usor.
Banul insa nu se castiga usor. Nici afara nu se castiga chiar usor.

Acolo poate o fi 10 euro painea, dar salariul minim pe economie nu e 200 de euro.

Acolo e tot o biata paine, insa acolo se apreciaza munca la adevarata valoare.
Aici 1 RON o paine e bataie de joc pt brutar, insa daca o face 10 , nu o mai cumpara nimeni, ca n-are cu ce. Deci e obligat sa o vanda ieftin, ca asa dicteaza piata. Contra pietii nu se poate pune ca moare de foame.
Si revenim la ce ziceam mai sus. Cu cat isi poate permite brutarul sa-si plateasca un angajat (vanzator sa zicem), daca din pretul prosusului pe care-l vinde abia traieste el?

Românul cere bani multi pe munca putina, vrea sa-i castige usor.
Banul insa nu se castiga usor. Nici afara nu se castiga chiar usor.

E cam scump românul si din cauza asta au adus muncitori chinezi in România, pe la Bacău, stăteau in camine mulți in camere,salarii mici și nu aveau pretenții "absurde' de club, mall, KFC, smartfone, internet, chirie, rata la casa, sau chiar culmea obrazniciei - prieten(ă)...să nu mai zic de mașină, concediu la mare, munte, bulgari, greci.

This post has been edited by nasty: 22 May 2014, 14:43

cică in Elveția pâinea e atât sau chiar mai mult, acolo nu e doar o biată pâine?
Ca sa trăiești in Elvetia tre să ai salariu mare și nu cred ca se muncește mai mult ca in alte țări cu apă caldă.

Am auzit o stire recent cum ca erau nemultumiti si se cerea marirea salariului MINIM pe economie de pe la 2700 la 3000 si ceva de euro. Minim, nu mediu.

La citi bani le aduc firmele care produc servetele si scobitori, gen Oerlikon, isi permit. Elvetia e o tara neutra si pasnica.

Am discutat si am stabilit de comun acord sa termin luna asta, sa predau tot si de la 30 sunt liber.

Acum am o intrebare, 30 e vineri. Eu de luni (2 iunie) o sa ma "angajez" temporar in alta parte sa nu pierd vechime, pensie, sanatate si ce o mai fi. E vreo problema ca raman 2 zile descoperit (31 mai si 1 iunie) ?

This post has been edited by Shush: 22 May 2014, 12:46

Da, pierzi la vechime luna iunie pt. o zi. Macar fa foaia de lichidare cu 31 ultima zi, ca sa nu pierzi si mai-ul.

E cam scump românul si din cauza asta au adus muncitori chinezi in România, pe la Bacău, stăteau in camine mulți in camere,salarii mici și nu aveau pretenții "absurde' de club, mall, KFC, smartfone, internet, chirie, rata la casa, sau chiar culmea obrazniciei - prieten(ă)...să nu mai zic de mașină, concediu la mare, munte, bulgari, greci.

Repet ce am mai zis. Patronul nu e obligat sa te plateasca mult pentru ca tu vrei mall, KFC, film la imax, smartfeon si concediu la greci.

Patronul trebuie sa te platesca corect pentru munca depusa. (Aici intra tot: program, responsabilitate, volum de munca....etc).
Daca munca ta e valoroasa, eficienta...etc, ar trebui sa fi platit bine, incat sa iti poti permite toate alea de mai sus.

Chinezii au fost adusi pt. ca se vand pe un kil de orez, in timp ce romanii sunt scumpi.
Patronul vrea sa iasa cat mai ieftin, nu ii poti da in cap din cauza asta.
Vrei sa auzi patron zicand: nu angajez chinez ca cere 100 de euro pe luna cu 10-12 ore pe zi, prefer sa angajez roman pe 4-500 de euro pe luna, zi de opt ore in care intra pauza de cafea, tigara pauza de lene......well, n-ai sa vezi. Si tu in locul lui ai face la fel.

This post has been edited by vallixx: 22 May 2014, 23:28

Acum am o intrebare, 30 e vineri. Eu de luni (2 iunie) o sa ma "angajez" temporar

De ce nu te angajezi temporar in alta parte cu 31 mai? Ca nu-i costa nimic in plus.

This post has been edited by ady77: 23 May 2014, 05:39

Ce-ti faci atitea griji pentru o zi? Doar nu ti-oi scapa tocmai atunci ciocanul peste deshte.

De ce nu te angajezi temporar in alta parte cu 31 mai?  Ca nu-i costa nimic in plus.

Ce-ti faci atitea griji pentru o zi? Doar nu ti-oi scapa tocmai atunci ciocanul peste deshte.

Am vorbit si o sa fie 31 ultima zi. Acum sa vad cum fac sa intru dincolo de la 1.
Nu era de "ciocan peste deshte" ci nu vroiam sa pierd toata luna la vechime cum zice Maho.

O zi din 45 de ani nu se cunoaste. AMR-ul tau e mai mare decit calul lui Decebal din Deva.

Patronul vrea sa muncesti 24 ore/zi si sa te plateasca cu nimic.
Angajatul vrea sa nu munceasca nimic si sa ia mai mult decat patronul.
Intre astea doua extreme trebuie sa gaseasca o intelegere.
Cei mai multi dintre patroni isi tin cuvantul, nu de alta dar au inteles pe pielea lor ca cel mai greu de lucrat este cu omul. Valoarea unei firme este data de valoarea oamenilor din ea si nu de valoarea echipamentelor si constructiilor. Un utilaj il comanzi si-ti vine in 2-3 luni, un om se formeaza in minim 1 an pe o pozitie. Cand iti pleaca, in cel mai bun caz pierzi toate cunostintele lui pe care le-a acumulat la tine in firma. In cel mai nasol caz te vei intalni cu el pe post de dusman, lucrand pentru concurenta.
Aia care nu inteleg asta, fac tot felul de gainarii de genul : Nu iti convine, pleaca! Mai am 10 la usa care stau sa se angajeze.
Stiu cel putin doua cazuri in care un sef narod de genul asta i-a convins pe oameni sa-si gaseasca in alta parte. Si culmea, si-au gasit in alte parti pe salariu mai bun. Pe pozitiile lor au angajat oameni mult mai slabi dpdv profesional caci cei cu calificare egala cereau mai mult decat cei de dinainte. La sfarsit plateste aceeasi suma pe niste oameni mai slabi. Bun bisnitz.
Mai rau este ca omul de la tine in firma, satul de gainariile tale sa inceapa sa vanda meciurile. Tu te bucuri ca-l platesti cu 3 lei iar baiatul iti face paguba de mii de euro.

Meciurile vindute a efect intirziat. Bucuria economisirii celor 3 lei e lunara. Vrei ca patronul roman (fost gestionar, sculer, secretar de partid sau fiu al acestora) sa gindeasca cu 6 luni inainte? Romanii ar fi fost campioni mondiali la sah, jocuri politice si de razboi, in cazul asta.

This post has been edited by corbex: 23 May 2014, 11:12

Patronul vrea sa muncesti 24 ore/zi si sa te plateasca cu nimic.
Angajatul vrea sa nu munceasca nimic si sa ia mai mult decat patronul.
Intre astea doua extreme trebuie sa gaseasca o intelegere.
Cei mai multi dintre patroni isi tin cuvantul, nu de alta dar au inteles pe pielea lor ca cel mai greu de lucrat este cu omul. Valoarea unei firme este data de valoarea oamenilor din ea si nu de valoarea echipamentelor si constructiilor. Un utilaj il comanzi si-ti vine in 2-3 luni, un om se formeaza in minim 1 an pe o pozitie. Cand iti pleaca, in cel mai bun caz pierzi toate cunostintele lui pe care le-a acumulat la tine in firma. In cel mai nasol caz te vei intalni cu el pe post de dusman, lucrand pentru concurenta.
Aia care nu inteleg asta, fac tot felul de gainarii de genul : Nu iti convine, pleaca! Mai am 10 la usa care stau sa se angajeze.
Stiu cel putin doua cazuri in care un sef narod de genul asta i-a convins pe oameni sa-si gaseasca in alta parte. Si culmea, si-au gasit  in alte parti pe salariu mai bun. Pe pozitiile lor au angajat oameni mult mai slabi dpdv profesional caci cei cu calificare egala cereau mai mult decat cei de dinainte. La sfarsit plateste aceeasi suma pe niste oameni mai slabi. Bun bisnitz.
Mai rau este ca omul de la tine in firma, satul de gainariile tale sa inceapa sa vanda meciurile. Tu te bucuri ca-l platesti cu 3 lei iar baiatul iti face paguba de mii de euro.

Si nu cumva problema e la contabilul cu 2 ani experienta care poate sa faca  acelasi lucru ca studentul in anul 3?

Posibil sa fie si o chestie de semnatura, sunt niste conditii legislative pentru care un contabil poate semna un document (membru CECCAR si alte organizatii si traznai din domeniu - nu le stiu perfect). Si asa ai un manager, un contabil de vreo 2-3 ani si restu practica/internship. Vorbesc aici de externalizare contabilitate, ca asta e tendinta in piata. Acuma, cu programele astea de contabilitate, mai mult e responsabilitate decat munca.

Legat de cat sa fie salariu, la prima ora de economie din liceu profu ne-a spus aprox asa:
Salariul este acea suma de bani primita in schimbul prestarii unei activitati stabilite mai mult sau mai putin printr-un contract si este considerat prea mic de catre angajat si prea mare de catre angajator.