Outline · [ Standard ] · Linear+ Un topic pentru off topic

eu stiam ca bueliile casnice nu sunt pretabile la umplerea cu gpl, de asta intreb, dar nu gasesc acum In schimb, treaba se practica cu succes Iti mai citez odata perla. Promit ultima data, am cam inceput sa ma satur de discutia asta.

eu stiam ca bueliile casnice nu sunt pretabile la umplerea cu gpl, de asta intreb, dar nu gasesc acum
In schimb, treaba se practica cu succes

Iti mai citez odata perla. Promit ultima data, am cam inceput sa ma satur de discutia asta.

Bai frate, ma refeream la gpl auto in contextul Crevedia si in contextul in care lumea a spus ca dupa ora 18 se fac aceste operatiuni. Nu mi ai raspuns tu, ca nu intelegeai sau nu stiai sau nu ai vrut, a raspuns Agrig. Se pare ca el a inteles

Am impresia ca ai nevoie de o resetare, si se pare ca nu sunt singurul care crede asta

Noi discutam ceva si tu o tii langa cu altceva,,,,Succesuri. Observ ca si stirile de la Digi le percepi in sensul tau

Zi ce vrei tu, ca vad ca, cu nimeni nu mai esti pe aceeasi lungime de unda

This post has been edited by bgdrenault: 30 Aug 2023, 21:52

ca sa umple butelii casnice trebuia skid, skid nu mai aveau. ei doar plimbau dintr-o cinsterna in alta acolo din ce am inteles. O tii langa cu buteliile si aiurea

Am inteles ca preparau un carcalete de GPL Sa fie ieftin si sa il vanda scump.

Agrig, ti-am atasat tabelul cu substantele periculoase recunoscute in Ro. La pozitia 517 gasesti GPLul.

In ziarul local de ieri ZVJ), unul din expertii INSEMEX aflati la locul faptei vorbeste de folosirea apei ca agent de stingere, care a condus la disocierea apei in oxigen si hidrogen si ulterior s-a produs o explozie de hidrogen. Arhiva ziarului nu este functionala, nu ma lasa sa accesez azi editia de ieri, dar am vorbit cu redactorul sef, care imi este prieten si o sa-mi trimit in cursul zilei de azi editia in format electronic de ieri, o sa o atasez cand o primesc.

Hidrogenul si acetilena fac parte din grupa C de risc la explozie, substantele sunt clasificate in grupele A, B si C. Cele din grupa C sunt cele mai pacatoase. Energia de initiere a exploziei la acestea este de doar 18 µJ. Pentru compartie, la propan, butan care sunt clasificate ca facand parte din grupa A, energia de initiere este 260 µJ.

Hidrogenul este cea mai pacatoasa substanta "inventata" de natura.

Din aceeasi categorie mai face parte si amoniacul datorita toxicitatii sale. Si amoniacul face bum dar concentratia la care face bum este de cateva mii de ori mai mare decat concentratia suficienta sa omoare orice forma de viata pe raza de destui km. In instalatiile in care se lucreaza cu amoniac sunt montati senzori care genereaza primul nivel de alarmare, sonora, daca detecteaza o concentratie 400 ppm (procent per milion), iar al doilea nivel de alarmare este la o concentratie de 900 ppm, caz in care intrerupe alimentarea cu energie electrica a instalatiilor. Pentru comparatie, riscul de explozie la amoniac apare la o concentratie de 150.000 ppm.

This post has been edited by radian: 31 Aug 2023, 09:50

Attached File(s)
 substante_explozive.pdf ( 901.83k ) Number of downloads: 10

O tii langa cu buteliile si aiurea

Daca nu a avut cand era mic

Uite rezultatul acum.

"-stingere: prima actiune ce trebuie intreprinsa in cazul unui incendiu de gaze lichefiate se stropesc cu jeturi de apa
pentru a preveni supraincalzire lor. Se sting cu bioxid de carbon, hidrocarburi halogenate, spuma chimic"
Acuma, daca dai cu apa pe cinsterna si aia are jet de flacara de la supapa de suprapresiune, nu cred ca ai sanse sa tii apa doar pe tabla fara sa curga si pe flacara. Partea cu disocierea apei in H2 si O2.... habar nu am , credeam sa se intampa la temepraturi mai mari de atat (gen apa in cuptor pt otel), racirea flacarii ar impiedica asta. Dar nu "bag mana in foc " nici cu efect leidenfrost.

Daca ar apare disocierea ce bine ar fi, ne-am incalzi cu apa!
Nu apare insa apar vaporii care sufla flacara, aia e marea problema, zici ca explodeaza ceva asa arunca flama.

ca să spargi molecula de apă în elemente componente îți trebuie energie multă
atît de multă energie că explozia datorată hidrogenului rezultat n-ar mai conta
iar hidrogenul ca să facă bum trebuie să se combine cu ceva, oxigenul fiind la îndemână iar energia degajată mărește volumul gazelor creind explozia
ne invirtim în jurul cozii
deci exclus
însă apa o poți descompune prin electroliză

Ma rog, poate nu am folosit eu croect termenul "disociere". Ma refeream la descompunerea moleculor in atomi. Acuma, daca in chimie disocierea este asociata cu alte procese, ma depaseste subiectul. Chimia nu a fost niciodata punctul meu forte.

Lamulteani linba romana

OPinia directorului general al INSEMEX de la fata locului.

Attached File(s)
 Ziarul_Vaii_Jiului.html ( 49.49k ) Number of downloads: 14

Fake news

Pai nu zice nimic senzational, doar ca nu s-a respectat legea (ca sa zici asta nu tre' sa fii director INSEMEX) si ca n-au fost solicitati dupa prima explozie. Pana ajungeau la fata locului si-si dadeau cu parerea (in calitate de singuri abilitati national ), trecea suficient timp cat sa se produca si restul.

unul din expertii INSEMEX aflati la locul faptei vorbeste de folosirea apei ca agent de stingere, care a condus la disocierea apei in oxigen si hidrogen si ulterior s-a produs o explozie de hidrogen.

Multumesc de tabela!

Daca "espertul" ala reuseste sa disocieze apa in O2 si H2 merita premiul Nobel.
Totusi cum de se disociaza doar in cazul incendiului ala si nu si la restul incendiilor???
Si uite asa isi aduce amnite colegu doftor si iata bate-n ingineri ca la fasole...si nici macar nu-i poti replica nimic.

Mai, tot respectul pentru voi, genii autodidacte, care le stiti mai bine decat 6, 7 ingineri cu doctorate in domeniu...

Agrig, de regula, din fericire, in cele mai multe cazuri de incendii se foloseste agentul de stingere potrivit. Cine a decis sa stinga incendiul declansat de GPL cu apa habar nu am. Nu este prima data, un caz similar a mai fost in tragedia de la Mihaliesti cand pompierii au incercat sa stinga cu apa incendiul provocat de azotatul de amoniu si in explozie au murit 18 oameni.

31 Aug 2023, 18:40:
Wolfin, fake news nu este 100%. Il cunosc personal pe cel care a preluat prin telefon declaratiile. De ce ar trebui sa fie fake news?

This post has been edited by radian: 31 Aug 2023, 17:40

Am glumit...de fapt turnat apa pe gaz

De obicei Ironik baga dastea fake

Ecspertii aia sunt aceeasi care au asigurat minele din Vale?
Ziaristul e minunat
PSScreenshot_20230831_192832_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg ( Size: 582.39k ) Number of downloads: 169

Azotatul si apa... https://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1262965...-mihailesti.htm

This post has been edited by bion: 31 Aug 2023, 18:33

deci la mihailesti explozia s-a datorrat stingerii azotatului aprins cu apa?

Azotatul asta nu se aprinde singur......incediu provocat de azotatul de amoniu

Acolo a fost motorina aprinsa, care a aprins ulterior azotatul , egal bomba
Ca si la gpl, daca nu se raceste suficient si repede, mai bine se pleaca si se lasa sa explodeze
ca nu ai reusit sa tai fitilul

This post has been edited by bgdrenault: 31 Aug 2023, 18:38

Neatingerii.

Sa nu uitam de Beirut

This post has been edited by wolfin: 31 Aug 2023, 18:41

Bioane tragedia de la Mihailesti a avut loc pe 24 mai. Articolul citat de tine este datat 16 iulie. Imi vine greu sa cred ca in cca. 3 saptamani anchetatorii au ajuns la un raport final.

Mai inghiteti ironiile, "ecspertii" aia pe care iti permiti tu sa-i iei in pwla sunt cei care au investigat din punct de vedere tehnic incendiul de la Colectiv, cel de la maternitatea din Bucuresti si toate celalalte incidente de acest fel. Bascaliile tale sunt inutile, vorbesti in necunostinta de cauza. Stiu, pentru tine sunt ingineri, pe care tu de pisi cu bolta si fapt agravant, nu sunt nici din TImisoara. Ce nu-i din TM este zero barat.

<span class='edit'>31 Aug 2023, 19:43:</span>
Nu stiu detalii despre tragedia de la Beirut, dar la Mihailesti a fost greseala flagranta a pompierilor. Au folosit apa ca agent de stingere. Din pacate, cei care au gresit au platit cu viata. Incompetenta...

This post has been edited by radian: 31 Aug 2023, 18:44

Tu nu ai citit ce a pus bion acolo?

Radianocosfiu iar vorbesti anapoda. Expertu zicea ca e cu bagaju facut sa dea solutii. Am pus timpul necesar deplasarii. Important e sa nu se intample nu dizertatiile postfactum.
In rest despre acuzatiile tale numai de bine.

Nu este prima data, un caz similar a mai fost in tragedia de la Mihaliesti cand pompierii au incercat sa stinga cu apa incendiul provocat de azotatul de amoniu si in explozie au murit 18

Ma rog, eu am o tira de pregatire in PSI, job related si am facut cursu scurt pentru pomoierii amatori de aia stiu si povestea cu vaporii la stingerea gazelor si produselor petroliere...
Despre Azotat de amoniu... aia iara e o poveste de "espert", axotatul se stinge cu apa!!
Asa spune producatorul in fisa de securitate.
https://www.azomures.com/wp-content/uploads...T-DE-AMONIU.pdf

FH-C20-034_V.16/ 12.04.2019
10.1.0.11/iso Pagina: 6/ 25



Secțiunea 5. MĂSURI DE COMBATERE A INCENDIILOR
5.1. Mijloace de stingere a incendiilor
Mijloace de stingere corespunzătoare
Incendii de proporții mici
Substanța nu este combustibilă. Acest produs poate susține arderea. Se utilizează pentru stingere
apă.
Incendii de proporții mari
Substanța nu este combustibilă. Acest produs poate susține arderea. Se utilizează pentru stingere
apă.
Mijloace de stingere necorespunzătoare
Nu folosiți extinctoarele cu substanțe chimice sau spume pentru a stinge incendiul, ci încercați cu
nisip sau pământ pentru începuturi de incendii, dacă nu există sursă de apă din abundență.
5.2. Pericole speciale cauzate de substanța sau amestecul în cauză
Pericole neobișnuite de incendiu și explozie
Substanța poate fi explozivă în contact cu substanțe inflamabile sau organice sau dacă se află în
spații închise în timpul incendiului.
Produse de descompunere periculoase și produse de combustie
În caz de incendiu se pot genera produse periculoase de descompunere, precum oxizi de azot (NO,
NO2 etc.), amoniac (NH3), amine.
Proceduri speciale de stingere a incendiilor
Nu sunt necesare măsuri speciale.
Purtați echipament de protecție corespunzător. Aparat de respirat autonom.
5.3. Recomandări destinate pompierilor
Proceduri speciale de stingere a incendiilor
Nu sunt necesare măsuri speciale.
Purtați echipament de protecție corespunzător. Aparat de respirat autonom.

Expertii lu` peste prajit!
Ba nu stingi Azotatul cu apa, ba apa se disociaza si rezulta H2 si O2... bagi picioarele in ea stiinta, unde gaia-i gasesc si pe astia? nici fisa de securitate de la Azotat nu-s in stare s-o citeasca!!
Astia sintem, cu astia defilam, prostia la rang de mindrie nationala.

This post has been edited by Agrig: 31 Aug 2023, 19:11

Nu sunt necesare masuri speciale. De aia au murit 18 oameni…

Bioane ce acuzatii ti-am adus? te referi la reprosul legat de ironiile tale? Tie iti pute tot ce-i legat de ingineri. Si ce nu-i din Timisoara. Te referi la linkul postat mai sus? Cat ii hau procuratura nu are un raport final dupa un astfel de accident in doar trei saptamani. In plus, in materialul cu pricina se face trimitere la “raportul stiintific” intocmit de procurori. De cand procurorii elaboreaza lucrari stiintifice? Pentru mine artcolul respectiv are credibilitate zero barat.

ar la Mihailesti a fost greseala flagranta a pompierilor. Au folosit apa ca agent de stingere. Din pacate, cei care au gresit au platit cu viata. Incompetenta...

Eu zic sa depasim momentul

Incompetenti au fost din alt motiv, ca nu stiau ca de fapt azotatul este un catalizator folosit in detonari, ca odata ce se aprinde si nu l poti stinge, mai bine fugi, etc, etc


https://ro.wikipedia.org/wiki/Amatol

https://www.hotnews.ro/stiri-presa_regional...-amoniu-e85.htm

Anumiti ingineri si nu numai. Ca am patriotism local e adevarat dar nu extremism
https://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2...ihailesti.shtml

This post has been edited by bion: 31 Aug 2023, 19:52

Bioane atunci fa referire la anumiti ingineri. Tu ti-ai cam facut obiceiul sa generalizezi. Ti-ai permis si tu Agrig sa radeti de cei de la INSEEMEX. Complet gratuit.

Legat de raportul la care se face referire in link. In primul rand elaboarea unei expertize tehnice dureaza multe luni de zile, reconstituire, alte cele. In nici un caz nu-i finalizat in 2, 3 luni. In al doilea rand se numeste expertiza tehnica nu raport tehnico-stiintific. Si nu este elaborat de ITM. Nu au competente in acest sens.

Iti place sau nu, singurii abilitati in Ro sa faca expertize tehnice in caz de incidente care au la baza deflagratii sunt cei de la INSEMEX. In baza expertizei tehnice si a rapoartelor intocmite de ITM procuratura intocmeste rechizitoriul in baza caruia judecatorul decide, daca este cazul, inceperea urmarii penale. In tot acest lant nu exista nicio lucrare tehnico-stiintifica. In tragedia de la Mihailesti INSEMEX a facut expertiza tehnica. Autorul articolului nu stie acest lucru si face referire la niste termeni care n-au nicio legatura cu accidentul.

<span class='edit'>31 Aug 2023, 19:43:</span>
Nu stiu detalii despre tragedia de la Beirut, dar la Mihailesti a fost greseala flagranta a pompierilor. Au folosit apa ca agent de stingere. Din pacate, cei care au gresit au platit cu viata. Incompetenta...

https://youtu.be/_L7SlqDtRnc?si=czYZ3yf8DgXJpy0p

3.3 pe scara richter.

Bioane atunci fa referire la anumiti ingineri. Tu ti-ai cam facut obiceiul sa generalizezi. Ti-ai permis si tu Agrig sa radeti de cei de la INSEEMEX. Complet gratuit.

Imi permit sa rid de ei in cunostiinta de cauza!
Au auzit oamenii despre producerea H2 din abur doar ca e un pic diferita, mai lipseste ceva, catalizatorul!
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_production
Si mai este ceva...presiunea ca si aia e necesara nu doar Ni.
Steam methane reforming (SMR) is a chemical reaction consisting in extracting dihydrogen from methane using steam at high temperature (700-1000°C) at moderate pressures (15-30 bar).
https://www.discoverthegreentech.com/en/hyd...hane-reforming/




Si daca tot aia au tras concluzia ca s-a gresit prin stingerea Azotatului cu apa...pling de 2 ori, astia sint cei mai buni specialisti.

This post has been edited by Agrig: 31 Aug 2023, 20:55