Outline · [ Standard ] · Linear+ Mi-a facut BUM la pornire!, explozie......?!?!?!?!

se inlocuieste carcasa la filtru si atat...eventual se pune piesa de blocare a corpului clapeta,piesa care la dacia lipseste....la symbol era la locul ei....

se inlocuieste carcasa la filtru si atat...eventual se pune piesa de blocare a corpului clapeta,piesa care la dacia lipseste....la symbol era la locul ei....

La mine lipseste la symbol si e la logan 2006 sept. nou

Eu inainte puneam numai de la OMV, dar de vreo 2 ani am trecut pe Mol. Mi se pare mai ,,silentioasa'', si parca masina are mai multa putere cu ea.
Jelly, pana la urma acesta a fost verdictul celor de la Dacia: ca e din cauza benzinei? Sa ii credem, oare?
In afara de schimbat carcasa filtru de aer si filtru de aer, ti-au mai schimbat ceva la masina? (ex: clapeta de acceleratie, bujii, senzor volanta)

Tot din cauza benzinei au zis si ei, mai exact din cauza benzinei prea mult aditivata. Mi-a schimbat carcasa filtrului de aer cu elementul filtrant cu tot si corpul clapeta deoarece cand a bagat-o pe tester a constatat ca motorul nu mergea rotund la relanti, din cate imi aduc eu aminte la relanti trebuia sa fie sau ma rog trebuie sa fie 735 de rot/min parca si eu aveam ceva mai putin. Mentionez ca asta s-a intamplat in perioada garantiei.

La mine lipseste la symbol si e la logan 2006 sept. nou

curios...la mine era pe symbol si nu-i pe golan....o s-o comand la un magazin de piese !!!

Cu scuzele de rigoare....cum arata piesa despre care vorbiti?
Bafta!

uite aici...parca asta-i !

LE din ce imi amintesc eu la symbol era ca o "limba" metalica cu un surub ce se infileta in galeria de admisie(locul de surub este la mine la golan).....in desen apare putin diferit,poate asta-i alta varianta de siguranta....oricum,daca-i data de program,asta o fi !

klaus pe unde esti ?

This post has been edited by sobolan: 1 Jun 2011, 21:12

Attached thumbnail(s)
MPP.png ( Size: 109.92k ) Number of downloads: 484

Parerea mea: n-are nici o treaba tipul de benzina in eveniment

apasati cumva pedala de acceleratie inainte sau in timp ce dati sa porneasca?

asta se facea la carburatie...desi daca s-ar apasa pedala de acc inainte de pornire s-ar "elibera" vaporii din admisie.....vapour lock ?

stiu ca asa se proceda la carb si are utilitate nula la injectie.
unde bat eu cu intrebarea: atunci cand se ia contactul pentru a opri motorul, acesta din urma se mai invarte din inertie. ce se intampla daca, spre exemplu, ultimul grup de timpi de injectie introdus in aerul de pe admisie ajunge in cilindru dar supapa de admisie nu ajunge sa fie inchisa complet? parerea mea este ca amestecul se disperseaza prin galeria de admisie.
totusi, de vina (cred eu) este uce-injectie pentru ca da comanda bobinei sa aprinda perechea de bujii prea repede.
amestecul nu are de unde sa se aprinda intr-un motor rece decat de la bujii.

sunt constient ca motorul mai face din inertie cel putin 2 rotatii - echivalent cu un ciclu: admisie-compresie-ardere si detenta-evacuare - in care, practic, aeriseste cilindrul. dar totusi...

ori asta, ori curge un injector.

This post has been edited by mikey_gtx: 2 Jun 2011, 00:01

calculatorul ar trebui sa "stie" si asta cumva,nu ?

maine de dimineata sunt programat la DAB, si imediat ce vin de la service intru pe site sa spun cauzele detonatiei. Din ce am vb eu la telefon cu cei de acolo, nu li s-a mai intamplat asa ceva, si nu mai auzisera de detonatie pe sistemul de admisie. Ba mai mult, meseriasul de acolo spunea ca pot sa vin singur cu masina, (fara tractare) daca nu mi se aprinde nici un martor din bord si daca filtrul de aer nu e ars/franjurat de la explozie. Oare sa il cred?
In rest, faptul ca nu am schimbat bujiile de 4 ani (41 000km) poate avea vreo relevanta?

calculatorul ar trebui sa "stie" si asta cumva,nu ?

ce anume? cand sa dea comanda bobinei? pai, da, normal ca stie. pentru asta e senzorul de PMS.
poate face o citire eronata care duce la a da scanteie cand nu trebuie si face poc.

faptul ca nu am schimbat bujiile de 4 ani (41 000km) poate avea vreo relevanta?

nu.

This post has been edited by mikey_gtx: 2 Jun 2011, 10:41

Din ce am vb eu la telefon cu cei de acolo, nu li s-a mai intamplat asa ceva, si nu mai auzisera de detonatie pe sistemul de admisie.

Ce sa faca mai? Nu au auzit de asa ceva?

Pai e problema clasica la DSN. Cauta aia cu DSN-urile prin targ la carcase de filtru de n-au aer. Si toti cu detonatie la pornire.
Ce vrajeala si pe meseriasul lu' peste!

si eu m-am mirat ca el nu a auzit de detonatii la sistemul de admisie...
acum ce sa fac, sa il cred cu partea a doua a informatiei: ,,daca filtrul de aer nu e ars/franjurat, poti sa vii singur cu masina la service, fara a fii nevoie de tractare''?

atunci "usuram" volantul pe strung !

calculatorul ar trebui sa stie ca motorul mai face o tura/doua....muma ciorilor azi dar !

Du-te linistit cu masina la service asa, ca mai mult de un consum mai mare nu prea are ce se intampla. Mergi insa normal, nu-i "da forja"

sunt 4 km de la mine pana la DAB. Diseara voi desface cutia filtrului de aer, sa vad daca e franjurat. Daca va fi franjurat, voi chema totusi tractarea, daca filtrul e intact, voi merge singur. Imi e teama ca partile franjurate din filtru sa nu ajunga in galeria de admisie ..(daca filtrul e franjurat).
Am gasit un capac de filtru de aer la un pret de 180 RON la un magazin din rahova (cu livrare in 24 ore). vanzatorul spune ca este original, pt ca, cutii pt filtre de aer nu se fac after market; deci el nu poate fi decat original. Cei de la DAB au capace de filtru la un pret de 340 RON, cu livrare in 48 ore.
Ce ma sfatuiesti: sa ma bag la cel de 180 RON, de la mag din Rahova, si sa il montez la DAB?

atunci "usuram" volantul pe strung !

calculatorul ar trebui sa stie ca motorul mai face o tura/doua....muma ciorilor azi dar !

nu. alte firme echipeaza motoarele cu volante cu masa dubla si tu vrei sa o usurezi...
la oprire e bine sa mai faca motorul cateva ture ca sa impinga pe evacuare amestecul rezidual de aer+benzina. problema eu o vad la pornire, cand uce-injectie da comanda de scanteie aiurea.

theodor2004 sigur nu vor gasi nimic in neregula la motor/sistem injectie/admisie,problema la tine este,ca daca a facut bum o data,va mai face,remedierea este urmatoarea---resoftarea sistemului---,din cauza ca sa ,,strecurat,, o greseala in momentu scrierii lui in calculator
asa ca intereseazate cat costa o rescriere de soft,varianta noua,si vei scapa de bubuituri,sunt si firme care fac acest lucru

Si la mine din 2007 de ce nu a mai facut asa domnu nikuniku? De unde stii dumneata ca va mai face bum? daca zici ca s-a strecurat cine stie ce greseala la rescrierea softului ar face la fiecare pornire sau ma rog aproape la fiecare pornire. Eu am cumparat masina in 2005 si pana in 2007 de ce nu a mai facut asa daca ar fii fost ceva la soft, poate s-o fii strecurat vre-un soricel

am eu o presupunere ca pistonul 1 sa fie exact in PMS cand porneste uce-injectie ca sa dea scanteie si sa aprinda amestecul iesit din cilindrul 4. din pacate, ramane la stadiul de teorie pentru ca nu am cum testa. ce imi da in continuare cu virgula e ca in orice situatie, scanteia se da cand supapele sunt inchise, deci nu are cum sa faca detonatie pe admisie.

nu. alte firme echipeaza motoarele cu volante cu masa dubla si tu vrei sa o usurezi...
...

aplic ptr asta ptr. ca volant cu masa dubla e greu de adaptat...poate de la vreun reno mai destept dar asta implica si schimbarea prizei(probabil) si a kitului de ambreiaj si alte mici dracii care costa mult....daca e usurat se invarte un interval mai scurt de timp dupa oprire sau chiar deloc dar nici asta nu e o solutie deorece asta o sa duca la marirea turatiei la ralanti si alte mici dereglari pe la "electronica" masinii...
ceva mai "destept" ar fi trebuit implementat la soft....
si,totusi, gandesc ca am schimbat multe distributii si am invartit de motor la greu si totusi au pornit bine toate la prima cheie....
tot din soft s-ar face,zic eu....un soft de "tuning" ar putea sa contina solutia ? sau doar timpii de injectie modificati etc etc etc ???

am verificat aseara starea filtrului de aer, si era impecabil. Nu era nici ars, nici franjurat, nici sarit. Asa ca am pornit de dimineata linistit cu masina la Renault, fara a chema tractarea.
Acolo au pus-o pe tester, si, surpriza, computerul nu arata nici o eroare (nici la aprindere, nici la sistemul de injectie, nici la alte chestii).
Au tras concluzia ca DETONATIA PE SISTEMUL DE ADMISIE A FOST CAUZATA DE VECHIMEA BUJIILOR. La Clio ele se schimba la 30 000 km, si eu nu le-am schimbat la revizia de 30 000 km pt ca mecanicul s-a uitat la ele si a tras concluzia ca sunt impecabile si mai tin. Am ajuns la 42 000 km cu aceste bujii, si uite ce am patit.
Explicatia a fost destul de plauzibila: electrozii dintre bujii s-au departat, motiv pt care nu au mai ars complet tot amestecul din camera de ardere; au ramas vapori de benzina nearsi, care au luat-o inapoi pe traseu, si cand bujiile au dat scanteie, amestecul a detonat. Ma rog, nu ma pricep la motoare, cam asta ar fi explicatia in mare.
Incidentul putea fi evitat prin apasarea pedalei de acceleratie, care ar fi evacuat vaporii de benzina.

costuri ?

Explicatia a fost destul de plauzibila: electrozii dintre bujii s-au departat, motiv pt care nu au mai ars complet tot amestecul din camera de ardere; au ramas vapori de benzina nearsi, care au luat-o inapoi pe traseu, si cand bujiile au dat scanteie, amestecul a detonat.

Daca cumva asta a fost explicatia mecanicului (sau pe aproape) denota cat de mult intelege mecanicul respectiv motoarele. E ca maimuta, repeta ce a invatat pe dinafara, cand e sa si gandeasca ii da eroare.

Se poate si asta. Eu, nepricepandu-ma la motoare, am reprodus in mare ce mi-a spus el. Cert e ca mi-a zis clar: e de la bujiile vechi, s-au departat electrozii, nu mai ard tot amestecul din camera de ardere, raman vapori de benzina care o iau inapoi, etc, face bum.
Costuri:
-4 bujii Equiem cu 1 electrod: 52 RON
-test Clip: 80 RON (cu 50%reducere)
-manopera schimbat bujii: 80 RON (cu reducere manopera 50%).
Cost total: 210 RON.

Acum nu stiu daca sa imi schimb si carcasa de la filtrul de aer; nu are scapari de aer, si mecanicul a montat-o la locul ei initial; se tine bine , dar 2 urechiuse pe care stau saibele sunt pe jumatate rupte, (cele de pe partea cu soferul) si imi e teama sa nu sara iar carcasa la vreo zguduitura mai mare.
O poza cu starea carcasei filtrului de aer. Atasez o poza mai jos. Se vede cum urechiusa de la surubul din dreapta pozei e mai mica decat la surubul din stanga pozei.

This post has been edited by theodor2004: 3 Jun 2011, 12:03

Attached thumbnail(s)
03062011660.jpg ( Size: 406.6k ) Number of downloads: 314

-manopera schimbat bujii: 80 RON (cu reducere manopera 50%).

Ne-am dat dracu!

Explicatia mecanicului e absolut tampita si preturile aberate.

This post has been edited by vi_escu: 3 Jun 2011, 12:07

volant cu masa dubla e greu de adaptat

a, nu ziceam nimic de adaptare... poate fi lasata si asa ca merge bine. mai merge din inertie cateva ture si trimite pe evacuare amestecul rezidual.

DETONATIA PE SISTEMUL DE ADMISIE A FOST CAUZATA DE VECHIMEA BUJIILOR. (...) electrozii dintre bujii s-au departat, motiv pt care nu au mai ars complet tot amestecul din camera de ardere; au ramas vapori de benzina nearsi,

plauzibil.

care au luat-o inapoi pe traseu, si cand bujiile au dat scanteie, amestecul a detonat.

ok, au urcat inapoi in galerie. se poate aprinde de la scanteie, cand scanteia e data in apropierea PMS (cu putin inainte de PMS) cand supapele sunt inchise?

Incidentul putea fi evitat prin apasarea pedalei de acceleratie, care ar fi evacuat vaporii de benzina.

poate intr-un alt film. ar fi facut o explozie mai frumoasa daca nu ar fi fost clapeta inchisa.

Acum nu stiu daca sa imi schimb si carcasa de la filtrul de aer

eu as lasa-o asa. daca ai chef de bricolaj, repara urechiusele cu metoda prezentata de klaus.

intrebarile sunt adresate tuturor celor in masura sa raspunda.

posibilitate:
-raman vapori pe galeria de admisie;
-dupa etapele de admisie la cil. 1 si evacuare de la cil. 4, pistonii 1 si 4 ajung la PMS;
-se da scanteie pentru a aprinde cilindrul 1;
-datorita temperaturii relativ scazute, amestecul din 4 nu a ars complet si a fost reaprins de scanteie (sau a ars lent)
-in momentul deschiderii supapei de admisie, se aprind vaporii de pe admisie.

sugestii, pareri, rezolvari?

Daca cumva asta a fost explicatia mecanicului (sau pe aproape) denota cat de mult intelege mecanicul respectiv motoarele. E ca maimuta, repeta ce a invatat pe dinafara, cand e sa si gandeasca ii da eroare.

corect,corect,corect !!!