Outline · [ Standard ] · Linear+ Pro sau contra Klaus Iohannis

Chiar sunt curios, defineste te rog aceste "crime impotriva umanitatii",  cu aplicabilitate directa la mineriada din '90. Nici mie nu imi place ilici, si dpmdv ar trebui sa  raspunda pentru muuuulte chestii post-89, incepand cu "lovilutia" in sine Dar "acuzatia" asta, in afara de faputul ca suna pompos, e doar o noua mostra de "fantezie literara" a "justitiei" romanesti! A, OK, poti sa-l acuzi de reprimare excesiva,  incalcarea legilor, instigare la violenta publica etc. Dar asta cu "crime impotriva umanitatii" e pe acelasi palier cu "genocidul" si "subminarea economiei nationale" aruncate in carca lui Ceasca in "procesul" sau! ”Preşedintele Iliescu s-a implicat personal în actul de represiune din 14-15 iunie, el a dat ordine în acest sens. Înainte de aceasta a avut loc o întâlnire de taină undeva la Scroviştea, la care a participat ministrul de interne Chiţac, şeful poliţiei de atunci, generalul Diamandescu, Petre Roman, Ion Iliescu şi au stabilit în concret cum trebuie atacaţi manifestanţii din Piaţa Universităţii. S-a făcut chiar o schemă, ea este la dosar. E scrisă de mână şi acolo erau trecute atribuţii pentru fiecare ministru ce avea de făcut. Ministrul Transporturilor pentru aducerea în Bucureşti a minerilor, a muncitorilor, că nu au venit doar mineri. Atunci s-a decis, nu doar venirea minerilor pentru că au venit şi muncitori”, a declarat Dan Voinea. ... Fostul director al SRI Virgil Măgureanu a ajuns şi el, miercuri dimineaţă, la Parchetul instanţei supreme, pentru a fi audiat în dosarul mineriadei din iunie 1990. UPDATE - Dosarul Mineriadei: PICCJ a început urmărirea penală pentru infracţiuni contra umanităţii Parchetul ICCJ a anunţat începerea urmăririi penale în dosarul Mineriadei, pe numele unor persoane, pentru infracţiunii contra umanităţii, respectiv pentru reprimarea violentă a manifestaţiei din Piaţa Universităţii, din 13 iunie 1990, soldată cu decesul a patru persoane şi rănirea prin împuşcare a altor trei, precum şi vătămarea corporală şi lipsirea de libertate a aproximativ 1.000 de persoane. " - ce au patit cei 1000 de "arestati" apoi, tot acolo se incadreaza Deci maruntisurile astea sunt infractiuni premeditate impotriva unor categorii de oameni care isi exprimau drepturile constitutionale si universale totodata! This post has been edited by luck33ro: 15 Jan 2017, 09:36

Chiar sunt curios, defineste te rog aceste "crime impotriva umanitatii",  cu aplicabilitate directa la mineriada din '90.
Nici mie nu imi place ilici, si dpmdv ar trebui sa  raspunda pentru muuuulte chestii post-89, incepand cu "lovilutia" in sine
Dar "acuzatia" asta, in afara de faputul ca suna pompos, e doar o noua mostra de "fantezie literara" a "justitiei" romanesti!
A, OK, poti sa-l acuzi de reprimare excesiva,  incalcarea legilor, instigare la violenta publica etc.
Dar asta cu "crime impotriva umanitatii" e pe acelasi palier cu "genocidul" si "subminarea economiei nationale" aruncate in carca lui Ceasca in "procesul" sau!

”Preşedintele Iliescu s-a implicat personal în actul de represiune din 14-15 iunie, el a dat ordine în acest sens. Înainte de aceasta a avut loc o întâlnire de taină undeva la Scroviştea, la care a participat ministrul de interne Chiţac, şeful poliţiei de atunci, generalul Diamandescu, Petre Roman, Ion Iliescu şi au stabilit în concret cum trebuie atacaţi manifestanţii din Piaţa Universităţii. S-a făcut chiar o schemă, ea este la dosar. E scrisă de mână şi acolo erau trecute atribuţii pentru fiecare ministru ce avea de făcut. Ministrul Transporturilor pentru aducerea în Bucureşti a minerilor, a muncitorilor, că nu au venit doar mineri. Atunci s-a decis, nu doar venirea minerilor pentru că au venit şi muncitori”, a declarat Dan Voinea.

...

Fostul director al SRI Virgil Măgureanu a ajuns şi el, miercuri dimineaţă, la Parchetul instanţei supreme, pentru a fi audiat în dosarul mineriadei din iunie 1990.

UPDATE - Dosarul Mineriadei: PICCJ a început urmărirea penală pentru infracţiuni contra umanităţii

Parchetul ICCJ a anunţat începerea urmăririi penale în dosarul Mineriadei, pe numele unor persoane, pentru infracţiunii contra umanităţii, respectiv pentru reprimarea violentă a manifestaţiei din Piaţa Universităţii, din 13 iunie 1990, soldată cu decesul a patru persoane şi rănirea prin împuşcare a altor trei, precum şi vătămarea corporală şi lipsirea de libertate a aproximativ 1.000 de persoane. " - ce au patit cei 1000 de "arestati" apoi, tot acolo se incadreaza

Deci maruntisurile astea sunt infractiuni premeditate impotriva unor categorii de oameni care isi exprimau drepturile constitutionale si universale totodata!

This post has been edited by luck33ro: 15 Jan 2017, 09:36

Aceasta noua runda a "Dosarului mineriada" se joaca in stilul clasic romanesc. Am un amic, in 1990 era lider de sindicat la Mina Petrila. Nu a participat la nicio deplasare a minerilor la Bucuresti.

Acum, din pacate pentru el, e si destul de in varsta si destul de bolnav, s-a trezit ca are statutul de inculpat. I se reproseaza ca ar fi "inarmat" minerii de la Mina Petrila cu furtunuri de inalta presiune (acestea au la capete nipluri metalice, tocmai bune de folosit ca arma alba). Adica, este inculpat pentru ca el personal ar fi scos din depozitele minei astfel de furtunuri si le-ar fi impartit minerilor.

La Mina Petrila niciodata nu au existat abataje mecanizate si ca atare nu exista niciun motiv pentru ca in depozitele minei sa fi existat vreodata astfel de furtunuri. Nici sa fi vrut nu putea sa le dea celor care vroiau sa plece la Bucuresti astfel de arme albe. Dar, daca trei persoane au declarat inscris ca l-au vazut facnd asta, restul nu mai conteaza.

Deci maruntisurile astea sunt infractiuni premeditate impotriva unor categorii de oameni care isi exprimau drepturile constitutionale si universale totodata!

Mai, hai sa fim seriosi, o similara "exprimare a drepturilor constitutionale" prin blocarea unei piete publice, ori luarea cu asalt, chiar si provocata de instigatori, a televiziunii publice, s-ar solda in 2017AD cu interventia in forta a jandarmilor! Tot "crime impotriva umanitatii" ar fi?
Sau, paralelism perfect, de ce pentru interventia jandarmilor la Pungesti nu este nimeni inculpat pentru crime impotriva umanitatii, pungestenii nu fac parte din "umanitate", doar studentii din '90 intra la capitolul asta?

15 Jan 2017, 12:12:

Aceasta noua runda a "Dosarului mineriada" se joaca in stilul clasic romanesc.

Mda, circ ieftin pentru uzul amatorilor de "telejustitie"...

This post has been edited by Garett: 15 Jan 2017, 11:12

Cu un pic de răbdare se fasaie iar dosarul. Cum a venit un președinte nou s-a redeschis, apoi s-a închis iar.

Cica wernerica isi baga picioarele intr-o zi nationala - unirea principatelor.....si pleaca din tara.

A fost o magarie ce-a facut iliescu chemand minerii la bucuresti si trebuia sa plateasca politic si poate penal cu suspendare pt. Incitare la violenta dar de la.asta la crime impotriva umanitatii e de cascadorii rasului - bine totusi ca justitia mafiota din Romania nu l-a bagat la genocid ca pe hitler.Oricum la aproape 87 de ani iliescu nu mai prinde puscarie dar da bine printre Bizoni ca justita mafiota si iohanis sa se faca ca lucreaza.

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 11:31

Interventia jandarmilor asupra unei mase de demonstranti e una si ce au facut minerii+securistii in Bucuresti e total altceva. Un fel de razboi civil organizat de structurile statului impotriva unor persoane cu "alura de intelectuali" si impotriva opozitiei luati la nimereala de pe strada... Si a facut asta de mai multe ori la rand...pe tipar de partid nazist!





apoi guvernarea CDR a avut si ea parte de mineri fara numar...

This post has been edited by luck33ro: 15 Jan 2017, 11:30

Problema e ca manifestatiile alea nu erau legale....cum am mai spus iliescu,intr-un proces corect nu unul politic, poate fi cel mult incadrat la instigare la violenta chemand minerii la bucuresti, daca baga jandarmii pe ei nici macar de atat nu putea fi acuzat....problema lui era ca atunci jandarmii de fapt erau securitatea de care nu putea fi sigur ca va raspunde la comenzi.

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 11:39

Ce smecherii erau minerii aia, stiau exact unde sunt sediile partidelor: https://www.youtube.com/watch?v=yX9yaAc4Of4

Interventia jandarmilor asupra unei mase de demonstranti e una si ce au facut minerii+securistii in Bucuresti e total altceva.

De ce, mai exact? Doar pentru ca ne convine poza cu "statul de drept"?
Repet, cu ce-s mai "neumanitate" pungestenii?

..problema lui era ca atunci jandarmii de fapt erau securitatea de care nu putea fi sigur ca va raspunde la comenzi.

Bingo! La fel si cu armata!

Datele problemei: esti liderul unei tari, validat democratic, chit ca in Duminica Orbului, te confrunti cu o manifestatie ilegala, care degenereaza in violente (e convenabil sa invoci doar 14 si 15 iunie, trecand sub tacere evenimentele din 13!), nu te poti baza pe loialitatea USLA, cu atat mai putin pe armata ("Armata e cu noi", remember?), ce faci? Iti aduci aminte ca ai acces la o forta cvasi-paramilitara (mai erau garzi patriotice in '90?) si o folosesti pe aia!
Imoral? Probabil ca da! De anchetat, pentru instigare la violente &shit? Maybe, desi discutabil.
Dar "crime impotriva umanitatii"?? Nurnberg v2.0? C'mon!

[ quote=mars,15 Jan 2017, 11:41]Ce smecherii erau minerii aia, stiau exact unde sunt sediile partidelor: https://www.youtube.com/watch?v=yX9yaAc4Of4

[/quote]

Partea cu devastarea sediilor partidelor e cea mai putin grava - pt. Pagube materiale nu face nimeni inchisoare, eu ma refeream la partea in care minerii omoara oameni - daca le-ar fi spus minerilor sa-i omoare pe manifestanti -atunci da e groasa - vorbim de crime - insa ma indoiesc ca le-a spus asa ceva,pt. Faptul ca i-a chemat in bucuresti ( pt. Care exista inregistrari) atunci putem vorbi cel mult de instigare la violente - destul de greu de demonstrat ca le-a zis minerilor sa foloseasca forta pt. A restabili ordinea.

Partea ca s-au gasit valuta,droguri ,arme......la pntcd si pnl e doar manipulare care nu are nici un efect penal si din ce-mi aduc aminte nici macar n-a zis iliescu asa ceva ci doar minerii, un ex. De manipulare ordinare recenta a fost atunci cand toata propaganda (hotnews,b1tv,evz) spuneau ca Anronescu il va gratia pe voiculescu cand va ajunge presedinte interimar - lucru care nu s-a intamplat - deci a fost doar o manipulare ordinare pt. Care nimeni n-a platit nimic.

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 12:18

Eu știam de înregistrări ca le-a mulțumit, nu ca ar fi înregistrări ca i-a chemat.

Eu am vrut sa subliniez faptul ca au fost ghidati "din umbra", lucru recunoscut si de Miron Cosma.

Se poate sa nu-mi aduc aminte exact....daca doar le-a multumit post-factum atunci la revedere dpdv legal vorbim degeaba... Putem vorbi politic,moral...dar pt. Asa ceva doar oamenii te pot sanctiona la vot,lucru care cred ca mai tarziu s-a intamplat pt. Psd - cu siguranta scapam de catastrofa basescu si poate chiar si de nulitatea iohanis daca nu exista iliescu pe care propaganda il scoate tap ispasitor inclusiv pt. Nereguli de acum la mai bine de 13 ani de cand nu mai are o functie publica importanta.

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 12:25

Minerii=cvasi-paramilitari?

Nu. Doar niste baieti usor de manipulat, infometati si prostiti ca 'telectualii le vand tara.

Spune-i și lu' Garett.
P.S. Înfometați nu cred să fi fost de prea multe ori...

This post has been edited by DragosP: 15 Jan 2017, 12:31

Eu știam de înregistrări ca le-a mulțumit,  nu ca ar fi înregistrări ca i-a chemat.

Ia d-aicea vita indicind minerilor, care au venit la chemarea lui unde sa se duca

Nu e asa, bre . I-a trimis acolo sa adune hartiile de pe jos si sa planteze panselute, adica sa le creeze conditii cat mai bune alora din piata.

Exact, panselute si maturat

“Dragi mineri, mă adresez dumneavoastră, mulţumindu-vă pentru răspunsul de solidaritate muncitorească pe care şi de astă dată l-aţi dat, la chemarea noastră. Delegaţia de mineri, în frunte cu dl Cozma, se va deplasa către Piaţa Universităţii, pe care vreau să o reocupaţi dvs. Avem de a face cu elemente fasciste, elemente incitate, multe din ele drogate…”,

Minerii=cvasi-paramilitari?

Mai, eu n-am apucat, pentru ca varsta, dar stiu de garzile patriotice.
Taica-miu fiind rezervist era pus ocazional sa-i alerge pe aia din subordine pe campurile patriei.
Ergo, presupun ca in vara lui '90 inca mai era un rudiment de organizare prin "clasa muncitoare".
Sa ne intelegem, eu nu contest anchetarea lui ilici, la mai mare, ci doar constat nemarginita fantezie a procurorilor cand e vorba de incadrarea juridica! Chestie predispusa a duce in derizoriu demersul in sine de a-l ancheta! "Telepatia" style...

Bine ca contesti tu ma... Deci gata se poate clasa NUP!

Manifestari ilegale? Oricine are dreptul sa manifesteze cu sau fara aprobare fara a fi expus riscului sa fie ucis pentru asta.
Manifestatiile impotriva lui Ceausescu era tot ilegale nu-i asa? Avea dreptul sa-i impuste pe toti!

Sunt uimit cata prostie este in capul unora!

This post has been edited by luck33ro: 15 Jan 2017, 17:48

Oricine are dreptul sa manifesteze cu sau fara aprobare fara a fi expus riscului sa fie ucis pentru asta.

Inclusiv pungestenii, nu?
Las-o mai moale cu "epitetele", n-am nici o problema sa-ti urez ceva de dulce, daca insisti!

This post has been edited by Garett: 15 Jan 2017, 18:07

Parca erai teflonat.

Sunt, dar asta nu exclude replici contondente, daca se sare calul...
"Sarpe de dudau...", bla, bla, bla!

Bine ca contesti tu ma... Deci gata se poate clasa NUP!  

Manifestari ilegale?    Oricine are dreptul sa manifesteze cu sau fara aprobare fara a fi expus riscului sa fie ucis pentru asta.
Manifestatiile impotriva lui Ceausescu era tot ilegale nu-i asa? Avea dreptul sa-i impuste pe toti!

Sunt uimit cata prostie este in capul unora!

Spune-le astea lui basescu boc care in 2012 au pus jandarmii sa-i bata pe oamenii care manifestau pasnic....la un proces pe bune conteaza inclusiv faptul ca era o manifestatie ilegala si astfel statul era indreptatit sa intervina,daca va fi o mascarada gen cele ale cameliei bogdan atunci nu va conta nimic si se va da o sentinta politica - in orice situatie iliescu nu prinde finalul procesului.....pe spete care nu-s complicate un proces dureaza 2-3 ani,daramite pe o speta neclara de acum 27 de ani.....

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 23:11

Tonica! Iar dai cu spaclul peste Boc? Nu poti trece mai departe?

Pai e mult mai grav ce s-a intamplat in 2012 cand erau deja 22 de ani de democratie fata de evnimentele din 1990 cand nu era nimic clar nu se stia exact cine face parte din putere (basescu de ex. era atunci in gasca lui iliescu) si cine din opozitie cine controleaza armata si fosta securitate....

This post has been edited by Wimacl10: 15 Jan 2017, 23:53

I-au batut jandarmii pe unii - e grav , da daca i-a omorat Iliescu pe altii nu conteaza ca erau vremuri tulburi !! Lojica toniliesciana

Tonica! Iar dai cu spaclul peste Boc? Nu poti trece mai departe?

Dubla masura much?

I-au batut jandarmii pe unii - e grav , da daca i-a omorat Iliescu pe altii nu conteaza ca erau vremuri tulburi  !! Lojica toniliesciana 

Deci daca se lasa cu omoruri la Pungesti, in logica asta, era perfect justificat sa-l judece pe popeye, ca el era presedinte la momentul respectiv, pentru "crime impotriva umanitatii"?
E bine de stiu!

Super, inca un topic politic.

Pe scurt:
-vorbeste decent
-ataca idei cu argumente
-nu ataca persoane (mai ales colegi de pe forum, dar nu numai)