Outline · [ Standard ] · Linear+ Hoti in casa., sunteti sau nu de acord cu Iovan.

Votez si eu pentru Iovan. Numai ca mi-as fi luat o arma mai mica, sa trag mai mult

Votez si eu pentru Iovan. Numai ca mi-as fi luat o arma mai mica, sa trag mai mult

Daca se dovedeste ca a fost autoaparare, nu cred ca va fi nici o problema. Ca doar nu stai sa-l gadili in talpi dupa ce intra peste tine in dormitor...Si poate va fi si o pilda pentru ceilalti care au de gand sa faca asta...

Acum nu trebuie sa fim sadici !!! Actiunea trebuie sa se opreasca acolo unde ai indepartat in totalitate pericolul . Imi vine greu sa cred ca un om care are o arma de foc in mana va tinti capul ori cavitatea viscerala a altui om .
Daca se mai intampla accidente ....asta e !!!
Societeatea nu are nevoie de astfel de oameni .

In rest despre familia celui decedat numai de bine . Atata timp cat lor(si celor care trimit mesaje la "televiziunea garsoniera") li se pare un lucru absolut normal hotia incep sa ma fiu mandru ca traiesc intr-o societate multilateral nedezvoltata a secolului XXI .

M-am simtit ca un component al unei societati neandertaliene cand am descoperit ca oamenii din tarile cu autostrazi luminate nu stiu ce e ala hot . Parca m-a lovit cu ceva in cap cand mi s-a spus sa las bagajele la intrarea in compartimentul unui tren exact in dreptul usilor ( adica acolo unde distanta dintre bagaj si peron este de 1m atunci cand se deschid usile ) . Pai si cum sa nu iti vina dor de duca ( a se citi emigrare ) cand la noi hotul este ridicat in slavi iar cel care si-a aparat proprietatea este acuzat .
Problema este la nivelul mentalitatii . Se fura de la acadea pana la furtul intelectual . Fara o campanie de educare a intregii societati nu se poate face nimic . Problema este mult mai complexa pentru ca trebuie sa faci omul sa inteleaga ce poate trai tot asa sau chiar mai bine si fara sa fure dar trebuie sa ii oferi si alternative .

This post has been edited by bogdan3l: 26 Oct 2005, 22:52

Imi place cum gandesc toate persoanele care nu au fost puse in situatia respectiva.

Cand o sa va treziti voi cu unu cu ciorap pe cap la voi in dormitor, sa vedeti ce filozofici o sa fiti atunci.

Cat despre aia cu furtul de mancare: sa fim seriosi, daca vrei sa furi de mancare nu de duci intr-o super vila din primaverii. Furi si tu de la un butic, de la o piata, de la o brutarie!

si ca sa fim si mai seriosi.....te duci rupt de beat intr-o vila in primaverii ca sa furi si nu lasi tu nici o amprenta in casa aia pe intuneric?
mi se pare ciudat acest caz. Mai ales mi se pare total inadmisibil ca in functie de situatia materiala sa se aplice legea in Rromania...ma refer la modul general.

a procedat corect!
exista si exces de zel dar nu si aicea..

vecinu de alturi de mine a patit o faza cu un hot.. asemanator.. cu un pistol cu aer comprimat.. n-a murit hotu dar in spital destul de grav.. - politia tot ii zicea ceva de exces de zel pt ca trasese toate cele 22 de alice din pistolu ala .. cateva atentii si s-a linistit "excesul de zel" .. pana la urma vecinu a si zis ca a tras tot ce-a putut pt ca oricum nu face cine stie ce ravagii si nu a ajuns la spital de cele 22 de alice ci a ajuns cu 1 alica in obraz si una in gat si mai multe vanatai care nici nu au strapuns total imbracamintea.. +un sut de rigoare si 955, apoi 961.. - caz marunt la scara mica.. s-a rezolavat.. ala 4ani, vecinu.. nimic.

.. ala 4ani, vecinu.. nimic.

Inseamna ca nu au trecut 4 ani de la incident ...desi nu ii doresc .

Din punctul meu de vedere si atentiile oferite de vecinul tau se incadreaza tot la hotie . Pagubitul : intreaga societate

Intr-o situatie generica n-as ezita sa-l impusc pe ala care-mi calca in casa, chiar si in cap daca asa se nimereste.
However, de data asta parca am o suspiciune ca nu e chiar asa oabla treaba...

Vad ca se arunca multi pe aici ca in State e asa si pe dincolo. Poate unii chiar va cred .. aveti grija. Daca nu se indeplinesc conditiile de autoaparare nu esti decat un criminal la fel ca ala care iti intra tie in casa. Proprietatea ta poate fi si masina din parcare. Si nu prea am vazut multi sa inceapa sa traga cu pusca de la balcon dupa hotii de masini.

Nu pot sa zic ce as face eu in locul lui Iovan sau al oricarui nefericit ce se trezeste cu hotul in casa. Dar pot sa va zic sigur ca nu voi purta niciodata arma de foc la mine, nu voi detine una nici in casa.

Si va intreb si eu ceva: un amarat care a adormit la volan o secunda frant de oboseala din cauza muncii, sau care din cauza unei defectiuni produce un accident grav de circulatie, soldat cu morti, ajunge in inchisoare. Unul care s-a speriat de umbra lui, impusca cu ditamai pusca de vanat ursi un copil de 14 ani, intrat pe geamul uitat deschis sa fure si el ce-i cade la indemana pentru a-si lua inca o doza sau mai stiu eu ce. Dar ca sa vezi .... legitima aparare .. copilul avea un ac de seringa infipt in vena, si omu scapa de puscarie. Credeti oare ca este corect?

Nu am nimic impotriva daca intr-adevar este legitima aparare, ala e un tip periculos, inarmat (fie el si cu un cutit), si care nu poate fi oprit in alt fel decat prin ucidere. Dar sa impusti pe unu doar ca e la tine in gradina .... mi se pare prea din Vestul Salbatec.

ufff pe daewooclub e un topic de vreo 17 pagini pe tema asta. si acolo sunt oameni care iau partea hotului ... e trist.

sa o luam de la inceput:

1) pt. cei ec au spus ca hotul trebuia imobilizat... poate in timp ce iovan facea lucru asta un alt hot ii dadea una in cap. la 3 noaptea cand vezi un hot in casa nu ai de udne sa shtii ca e singur. voi spuneti aberatiile astea gandind la rece si stiind ca era un singur hot. poate iovan dupa ce ia zburat crereii a fugit prin casa sa caute si alti eventuali hoti. sau poate e mai bine ca tu sa il legi si in timpu asta colegii hotului sa iti reguleze nevasta sau sa te arda pe la spate.

2) oare era mia bine sa aflii ca hotii iovan au fost omorati de un nenorocit recidivist???

3) daca nu era iovan credeti ca jigodia aia fugea sau io tragea lu` nevastasa???

4) cat timp fuge nu ai de unde sa shtii ce are in cap ... poate fuge sa isi ia sabia de la parter ... sau sa dea de sase coelgilor care il asteapta.

5) atata timp cat e pe proprietatea mea am voie sa il impusc mai ales daca sotia e gravida.

6) un caz de la TV petrecut la o saptamana dupa treaba cu iovan ... eu am ramas masca.

copil plus mama plus bunica PARALIZATA singuri acasa noaptea. un nenorocit intra peste ele si sub ochii ingroziti ai bunicii si ai copilului o bate mar pe mama si fura si face vraiste casa. hotu pleaca aia plina de sange si copilu il suna pe taica`su ... bodyguard nujtiu unde. ala vine acasa are grija de nevastasa si in aceasi noapte pleaca cu colegii si il gaseste pe talhar. nu il bat nu ii fac nimica il duc la politie.

ce declara nenorocitu ala de politist in fata camerei ... cica hotu era in stare de ebrietate deci nu era in stare sa se apere cu un avocat asa ca ii dam drumu si il vom chema la o data ulterioara pt. declaratii. acum credeti ca omu ala mai poate sa lucreze de noapte ca sa isi intretina familia cand stie ca hotu e liber si cele 3 persoane dragi ii sunt amenintate non - stop? raducule sau cum te chema ... ala care il susti pe hot ... te duci tu acum sa le dai de mancare si sa le platesti intretinerea sau medicamentele batranei????

7) unii dintre voi au uitat poate unul dintre motivele revolutiei ... faptul ca nu ne puteam apara averea ca eram desproprietariti abuziv ca ni se fura cea ce era al nostru. se pare ca dupa 15 ani mai sunt oameni carora li se pare normal acest lucru.

eu stiu cum e sa ai de`a face cu orice hot si ura pe care o ai in momentele alea... eu am patit pe strada, nu vreaus a shtiu cum e sa ma trezesc in casa peste mine si prietena la 3 noaptea cu unu` din asta.

sper sa nu mia fiu nevoit sa postez aici...

thesailor> nu mia fa comparatii imbecile cu accidentu de circulatie ca e cu totul alta mancare de peste... cat despre copilul drogat ... care intra pe egams a fure de o doza... crezi ca daca in casa aia e o femeie evita sa profite de ea? e la mine in casa ... vrea sa ma fure ? eu nu am de unde sa stiu daca vrea sa fure un nasture sau vrea sa ma omoare. decat eu mai bine el. punct.

This post has been edited by steph: 26 Oct 2005, 23:42

Nu am nimic impotriva daca intr-adevar este legitima aparare, ala e un tip periculos, inarmat (fie el si cu un cutit), si care nu poate fi oprit in alt fel decat prin ucidere.  Dar sa impusti pe unu doar ca e la tine in gradina .... mi se pare prea din Vestul Salbatec.

Intr-adevar cand vine hotul trebuie procedat astfel:

- se interogheaza hotul in vederea stabilirii nivelului potrivit de raspuns
- se intreaba hotul daca poseda o arma de foc, ca sa stim daca ne incarcam si noi arma (if available)
- in caz de nu mai sus, se intreaba hotul daca are o arma alba. in caz afirmativ aveti voie sa va duceti pana la bucatarie, evident daca hotul permite, sa va inarmati cu o arma de exact acelasi calibru
- in fine, daca hotul nu are nici o arma alba, il intrebati daca este ok sa il loviti cu o sticla in cap. daca nu, va lasati pagubasi, va intoarceti linistiti la somn, si il lasati sa isi faca treaba in liniste.

Dar daca nu e hot? Sau daca e unu paranoic sa nu fie prins si se gandeste ca singura sansa e sa te adoarma de tot? Intr-adevar e simplu sa gandesti filozofic, daca nu te confrunti cu situatia respectiva ...

@ Valentine :

Acum pe bune, daca as fi fost in locul lui Iovan probabil ca n-as fi ezitat sa ii dau in cap hotului.

Eu am pregatit un chestionar pentru hot, cum il prind la mine i-l dau sa-l completeze si-n functie de ce bifeaza, actionez in consecinta:
1. Am venit sa fur
2. vizita surpriza chiar daca nu ma cunosti
3. am venit sa-ti violez nevasta/copilul
4. am venit sa va omor
No, dupe ce bifeaza, il invit ori la o cafea, ori la un facalet in cap!
Hai fiti seriosi si mai lasati-o cu flamandul amarat care fura doar sa aiba ce hali...
Dupa faza cu Iovan si reactiile post-eveniment, am inceput sa ma agit pentru a ma dota legal cu un pistol...macar cu CO2. Pentru Iovan si Romanita, io sunt 300% de partea lor. M-au ingretosat televiziunile cand au dat-o pe handicapata de sora a "victimei" cum recita evlavios "Tatal Nostru", avocata aia colerica...unde erau rudele lui cand a luat-o pe panta infractionala?...acum mirosea a ciolan
Doua aspecte s-au ignorat aici, total: 1. intr-o situatie limita, in fractiuni de secunda ti se perinda o groaza prin fata ochilor si rationezi altfel; in declaratiile sotilor Iovan e un moment cand au coborat, Romanita si-a gasit geanta cu bani neatinsa desi hotul trecuse de 2 ori pe langa ea...ce ati fi concluzionat? Io zic ca 99% din voi se gandea tot ca ala n-a venit la furat ci sa omoare.
2. Dupa reconstituire, hotul a a vut 3 min52' sa o taie de acolo. De ce n-a facut-o? Ce astepta?
Ma bucur nespus ca s-a schimbat legislatia in ceea ce priveste legitima aparare si stiu sigur ca intr-o situatie limita, n-o sa-mi tremure degetul pe tragaci.
Nu mai aberati cu chestii de genul "omul a venit doar sa fure, nu e crestineste sa-l omori pantru asta" ...ce faci cand dai nas in nas cu el, ii dai chestionarul meu si un pix? Daca da, da-mi un PM si ti-l trimit

Intru totul de acord cu Iovan, probabil ca multi dintre noi ar trebui sa procedeze la fel si tara asta s-ar mai spala de hoti, violatori si alte gunoaie ale societatii, dar la cum e legea facuta in tara asta cred ca va trage mult si bine bietul om... si toate astea pentru unul care si-a meritat soarta cu varf si-ndesat...

Numai bine!!!

si daca omul ala care intra la tine in casa vrea sa fure pt simplul fapt ca ii era foame? Daca nu il impusti si doar il bati .....

Vai saracutu' ia hai nene toti sa fim pradati de hoti si sa stam cu bratele deschise ca ei saracutii nu au ce manca...Bravo mai ce sa zic!!! Cum sa nu..de aia muncesc unii ca prostii de dimineata pana seara ca sa vina altii sa-si insuseasca pe nedrept bunul altuia...

Bate-l tu bine ca daca nu-l bagi in coma sa vezi cum se razbuna si vine sa bage cutitu' in tine sau in cei dragi peste cateva luni ..sa vezi atunci!!!


***Si la urma urmei cand esti cu femeia iubita langa tine, proaspat casatoriti deci intr-o atmosfera sublima..ea mai are si norocul sa fie insarcinata cu un urmas mult dorit, oare ce instincte se trezesc in tine ca sot iubitor si protector si viitor tata?

De mila ptr hot?Don't think so.....



daccius super tare chestionarul...sa fie pus la usa sa bifeze hotu'

This post has been edited by Lexy: 27 Oct 2005, 07:26

Uf de protectia viitorului membru al familiei uitasem .... brrrrrr bine ca mi-am adus aminte .... in concluzie .... mai intai il spanzur si apoi il impusc pe hot....

Mai, in primul rand va spun ca sunt de acord cu faptul ca ai tot dreptul sa-ti aperi proprietatea si familia prin orice fel de mijloace. Mentionez ca Romanita mi-a fost vecina si a stat deasupra mea (in apartamentul ) asa ca, cu atat mai mult, as inclina sa-i dau dreptate lui Iovan.
Dar, referitor la cazul in speta, mie greu sa ma pronunt pentru ca nu cunoastem exact desfasurarea evenimetelor premergatoare . Daca intr-adevar dobitocul fugise deja si se pregatea sa sara gardul ..... nu prea mai este legitima aparare. Insa, "omeneste/familiariceste", mi-as dori ca Iovan sa scape.

shoot to kill !!! Cred ca e clar !!!

Aviz amatorilor !

Cine imi incalca proprietatea (casa, masina) - somat (cu "ce **** *** cauti aici, ma ?!") - nu da inapoi ? pac! fara alte discutii.

Sfanta Constitutiune, vorba lui nenea iancu caragiale o mananca hotii si farsorii ca ei nu ar fi luat masura asta daca ar fi dat buzna hotii peste ei in casa noaptea. Hai sa analizam:
Pana sa se voteze constitutia se facea multe discutii ca nu este aparata proprietatea privata, poftim singuri ne aparam proprietatea cu orice risc.
Hai sa fim seriosi sa privim in tara, sunt atatea crime ca urmare a violarii domiciliului, dar nu sunt de genul om bogat ca Iovan si hoti de teapa lor, subiect de scandal pentru presa, ia sa modificam la loc constitutia conform ideilor vehiculate in ziare, sa vdeti cu ar saria ca arsi.
era amantul dansei.e posibil. S-a asumat riscul sa-i faca o vizita cand locul era ocupat de titular ghinion de nesansa, putea sa-i zdrobeasca capul si cu o ranga, cu o secure.
La tigani numai daca stie despre asa ceva ii ia gatul ca la peste ziua in amiaza mare,se mai practica judecata cu staborul batranii clanului, cu acelasi rezultata pentru apalarea onoarei. Deci ei sunt tot oameni.
Dupa o anumita ora-22, noaptea nici politaiul nu poate sa iti intre in casa pe usa din fata decat pentru a preveni o crima, nu ca un hot pe geam sau pe usa din dos.
Orice hot ca sa scape este in stare de orice violenta care poate sa-l duca pe proprietar ori pe lumea cealalta ( omor prin imprudenta) ce folos ca are dreptate si este mort si il plang ai lui, vorba aceea - decat sa planga mama sa-l planga masa-
Este recomandabil ca toti posesorii de arme cu foc sa procedeye la fel in caza de violare a propritatii ca sa se puna ordine si in randul acestor indivizi.
In rest sa auzim numai de bine

Ceea ce ma deranjeaza pe mine in cazul Iovan e tam-tamul pe care l-a facut mass-media in jurul cazului,mai ales OTV-ul care in fiecare seara avea cate un talk-show dedicat acestui caz.Fratilor,ce-i asa mare filozofie in starea asta,Iovan isi apara proprietatea,l-a impuscat pe hot si cu asta,basta.Am urmarit aseara la TV reconstituirea .Acolo,apar unele elemente noi,pe care presa nu le-a prezentat.Cel mai important element e faptul ca,dupa ce a sarit pe geamul de la baie,hotul,desi putea sa fuga,a preferat sa se catere pe teava aia si sa stea la panda.Chestia asta denota clar intentia hotului de a reveni in locuinta si,implicit,persistenta starii de primejdie asupra familiei Iovan.Pe mine chestia asta m-a lamurit.
In vest aceste cazuri sunt banale si se procedeaza asemanator.
Discutabil este doar locul unde dl.iovan l-a impuscat pe hot.E clar,era preferabil sa-l impuste in picior sau in alt loc in asa fel incat leziunile provocate sa nu-i puna hotului viata in pericol.Dar,Adrian iovan a tras cu o pusca de vanatoare cu alice,si se stie ca alicele se imprastie pe o portiune mai mare a corpului.Apoi,in pozitia in care se afla hotul,catarat pe teava si mascat oarecum de pereti,era foarte greu sa tintesti membrele inferioare.Nu in ultimul rand trebuie luat in calcul faptul ca Adrian Iovan avea o stare de tulburare si ,poate,chiar de frica ,in momentul tragerii.In momentele acelea nu cred ca mai sta cineva sa se gandeasca:mai,ia sa-l impusc in picior.pur si simplu tragi si cu asta basta.

eu propun ca cei ce il apara pe hot sa-si puna afis sau invitatii pe usa pentru hoti, sa fure de la ei, ca sunt buni samariteni, sau chiar sa dea anunturi in ziare. in felul acesta vor fi evitate omoruri, batai , si alte acte de violenta asupra hotilor si cred ca va fi mai bine pentru intreaga societate. in plus va contribui la sanatatea psihica a hotilor, care nu vor mai trebui sa se gandeasca la ce li se va intampla daca vor fi surprinsi. iar voi daca il surprindeti pe hot, il puteti invita la o cafea, nevasta si ce mai aveti prin casa, poate totusi va vor refuza si isi vor cauta un job. si daca totusi hotul e recidivist ca si in cazul de fata, la plecare puteti sa-i dati si bani de taxi, poate totusi va reveni si maiine...

Cand un tip te viziteaza noaptea pe usa din dos sau chiar prin fata fara ca sa te sune sate trezeasca, devinbe automat dusman, inamic, care pe front trebuie lichidat. In conditii de semiintuneric, chiar de lumina aprinsa in graba nu prea ai timp sa tintesti la picioare, in sold. Apropo, in zona femurala a soldului daca il atinge in vena, sau artera femurala in cateva minute a mierlit-o, ca pierde tot sangele pana vine salvarea si ajunge la spital. Am inteles de mai jos ca ar trebui invitat la o cafeluta, poate si un sex cu o parte din familie, ca asa a procedat cu Jean Valjean, preotul care l-a gazduit , pentru cine isi mai aduce aminte de filmul mizerabilii.
daca apela zicand Tatal nostru, religia ii invata pe oameni sa nu ravneasca la bunul altuia, material spiritualdeci o farsoare, au constatat ca-i rost de halit banii lui iovan si hai peel cu avocata cu presa
Sa auzim de bine

Am capacitatea de empatie pt. a putea sa ma pun in locul lui Iovan in momentele alea. Cred ca 99% dintre noi ar fi procedat la fel. Desigur ca la rece apar pareri ca poate ar fi trebuit sa nu il omoare, sa traga la picioare etc. Dar va garantez ca in momentele alea nici nu mai stii cum te cheama. Asa a fost sa fie. Exact ca un pieton care traverseaza pt. prima oara o autostrada si este spulberat de un TIR, hotul nu a mai apucat sa invete din propriile greseli. Dar din pacate situatia nu se rezolva atat de usor cum cred unii dintre voi pe aici... Multi spuneti ca bine ca l-a impuscat ca poate se intorcea si se razbuna... Pai asa poate ala are un "frate" din parnaie care asteapta sa iasa sa ii ia gatul lui Iovan, poate il impusca peste doi-trei ani in cap, pe strada, Doamne-fereste! Unii cred ca hotii se vor gandi de 10.000 de ori inainte sa comita un jaf. da, e adevarat, se vor gandi, dar se vor gandi "ma duc doar cu o ranga sau iau AKM-ul (Automat Kalashnikov) si 10 incarcatoare? Aaa, sa iau si o grenada, cine stie!" Asa ca parerea mea este ca oricum o dai, e nasol. Foarte nasol. O astfel de intamplare nedorita are NUMAI efecte nasoale. Hotii cu siguranta vor fura in continuare, dar vor fi mult mai bine inarmati, iar proprietarii poate se vor inarma si ei Oricum, eu sunt 100% de partea lui Iovan. Eu cu siguranta as fi procedat la fel, ba chiar Dar aceasta intamplare trebuie sa traga un semnal de alarma . Fiti cu ochii in patru, protejati-va pe cat puteti cu sisteme de alarma, caini etc. si nu va etalati cu nonsalanta bogatia, caci opulenta intr-o tara saraca nu aduce nimic bun. Aveti grija de voi si famiile voastre!

mi se pare normal ca la 12 sau 2 noaptea daca gasesc pe cineva nepoftit la mine in casa sa ma apar. Pe mine si bunurile mele. Hotul nu are nici o scuza si am impresia ca unii din noi gasim clementa si scuze la un recidivist. Daca a fost acolo sa fure si ell-a prins merita impuscat. Mancare? Nu era nici ciung, nici fara picioare, nici orb, nimic. Putea sa cerseasca ZIUA o bucata de paine si manca. Sau se ducea si matura o curte si capata 100.000 lei cu care manca. Dar la noi e tare greu ca sa faci asa ceva, munca doare... asa ca in conditiile date (era la furat) sunt intru totul de acord cu Iovan.

DAca am ajuns ca un hot sa ne dea in judecata ca l-am agresat pe propietatea de pe care fura e rau

S-au schimbat vremurile, inainte daca aveai nevoie de ceva "imprumutai" de la uzina/fabrica/CAP, insa unii nu vor sa
recunoasca asta. Cine a vazut reconstituirea din reprotajul prezentat aseara la TVR nu cred ca ar mai avea dubii referitor la nevinovatia lui Iovan. Imi pare rau ca unele ziare inca sunt partinitoare in articolele pe care le scriu despre acest eveniment si ca nu am cum sa protestez public in favoarea lui Iovan.

Acest caz trebuie solutionat cu NUP fara nici un dubiu pentru ca el sa serveasca drept precedent celor care vor urma. Daca se vor balbai in solutionare si il vor taragana mult, va fi pe viitor mult mai greu....

Cum vad eu lucrurile : Faptele sunt fapte, legea e lege, hotzu si-a meritat-o.

Cu toate astea, situatia categoric nu a fost normala pentru societatea romaneasca, din cauza asta a rezultat atata tam-tam. Daca la televizor ar fi zis : "un caz normal de legitima aparare, totul e ok, nu s-a intamplat nimic" - ce ar fi insemnat asta ? Care ar fi fost efectele sociale ? Pai dupa parerea mea, orice om "normal" din tzara si-ar fi facut rost de pistol, pentru ca se pare ca "asta e societatea, asa e normal, sa ai pistol sa te aperi daca vine hotu".

Asta ar duce apoi la escaladarea fenomenului. Hotii ar trebui sa vina mai pregatiti, si-ar lua si ei arme de foc s.a.m.d.

Dupa parerea mea asta e scopul propagandei din mass-media, anume tinerea sub control a fenomenului. V-ati simti mai bine daca evenimentele astea ar fi ceva "normal" ca in Germania, cum dadea cineva exemplu ? Scopul autoritatii este sa asigure cetatenilor macar senzatia de securitate, daca nu si securitatea in sine (cam cum era pe vremea comunismului, cand nu apareau la ziar toate infractiunile de drept comun), deci dincolo de faptul in sine si de situatia asta concreta e mult mai important efectul pe termen lung al situatiei. Deja s-a comis mi se pare o greseala de "cowboy" a nu stiu carei ministre care a zis repede pe post "caz clar de legitima aparare". Impactul asupra societatii ar fi fost categoric negativ.

Cat despre "fraternizarea" cu hotul, explicatia e simpla. Marea majoritate a romanilor traiesc in saracie, deci de-asta tin cu hotul, ca era sarac, ca si ei, nu "imbogatit de-asta cu vila in primaverii". Cea mai buna solutie este prelungirea anchetei si a procesului si amanarea verdictului cel putin un an, cand toata lumea o sa uite de treaba asta si impactul o sa fie absolut nul.

Cam asa zic ca trebuie privita problema. "Spectacolul" de la televizor are in primul rand scop educativ, clasicul "nu e bine ce-a facut nici ala, nici ala".

Cazul Iovan il privesc din mai multe perspective:

1. Legala: Hot recidivist* in miezul noptii pe proprietatea lui. Nu conteaza daca l-a impuscat voluntar sau nu, nici daca l-a impuscat la 2 secunde sau 5 minute dupa ce l-a vazut. Textul legii specifica "sub infulenta emotiilor", recte daca s-a precipitat si l-a impuscat e legal.

2. Morala: Avand in vedere ca ala nu avea o pozitie/atitudine agresiva la momentul exact in care a fost impuscat, nu e tocmai ok. Totusi, era o zicala celebra, care spunea sa nu judeci pe cineva pana nu ai umblat in papucii lui. Daca m-ar trezi nevasta in miezul noptii si as gasi o persoana in casa nu cred ca as sta sa reflectez asupra dreptului meu moral de a-l arunca de la etajul unde locuiesc (foarte sus)

3. De conjunctura: Data fiind amploarea fenomenului de ciordeala, jaf, jaf armat de la noi din tara ar fi foarte bine daca s-ar stabili un precedent care sa le dea de gandit nenorocitilor care traiesc furand din munca altora.
Din acest motiv am si subliniat hot recidivist. Daca Iorgovan impusca o fetita de la cercetasi care in viata de zi cu zi vindea bomboane, era ceva mai mult de discutat. Avand in vedere ca ala e HOT DOVEDIT, ar fi bine sa se dea de inteles ca o data ce ai calcat stramb, vei fi privit cu suspiciune restul vietii.


Cat despre vaca aia de sora a hotului, ar trebui sa se bage singura in puscarie: acceptand sa fie intretinuta din ciordeala, este un factor clar de incurajare a actiunii care a dus la moartea fratelui ei.

This post has been edited by cosmin_m: 27 Oct 2005, 11:14

Avand in vedere ca ala e HOT DOVEDIT, ar fi bine sa se dea de inteles ca o data ce ai calcat stramb, vei fi privit cu suspiciune restul vietii.
[....]
acceptand sa fie intretinuta din ciordeala, este un factor clar de incurajare a actiunii care a dus la moartea fratelui ei.

101% de ACORD!!!!

Cea mai buna solutie este prelungirea anchetei si a procesului si amanarea verdictului cel putin un an, cand toata lumea o sa uite de treaba asta si impactul o sa fie absolut nul.

mi se pare foarte corect. e unul din putinele cazuri in care taraganarea ar fi benefica, in asa fel incat nici una din ipostazele implicate sa nu fie in vreun fel incurajata, sa se apuce sa se inarmeze pana-n dinti toti psihopatii si alte idei de "afaceri".

am aceeasi senzatie ca opinia publica trebuie obosita in povestea asta, fara prea multe entusiamari sau atitudini belicoase.

personal nu pot sa fraternizez sub nici o forma cu hotul si de asemenea, nu prea pot sa fraternizez cu unul care-si incarca calm pusca si face "head-shot" cu sange rece.

morala care tre sa razbata din toata povestea ar trebui sa fie cel putin ca "astfel de chestii sunt dure, chinuitoare, costisitoare si nu se merita". in asa fel se evita cel putin niste scenarii nu prea SF...gen il invit pe Gigel pe la mine pe la 10 seara, ii dau drumul in casa si-i trag glontul in teasta ca m-a enervat - un veeeery big opening pentru scena interlopa si biznisurile ei.

si nu numai asta; si la nivel micro, al omului normal, parerea mea nu se schimba, nu e de joaca cu chestiile astea si stilul ala de opinii gen oglinda sparta tv si altele asemenea trebuie stinse, inecate, samd. - vrei nu vrei, ele fac acoliti radicali, acerebrali si incontrolabili.

Eu sunt 100% de acord cu Iovan !In alte tari te si premia pe chestia asta .
Esti la mine neinvitat nopatea pa si la gara ( spre iad normal) .
Ce atatea discutii !Noile reglementari prevad clar dreptul de aparare al proprietatii !