Outline · [ Standard ] · Linear+ Mai aveti "viziuni pro-europene"?

e mai bine sa mergi pe strada cu o dacia 1300 caci o poti repara cu o sarma Trabant, Yugo, Chevrolet, Wartburg ... samd Chiar ai de unde alege, ce tot insisti cu 1300-le?

e mai bine sa mergi pe strada cu o dacia 1300 caci o poti repara cu o sarma

Trabant, Yugo, Chevrolet, Wartburg ... samd
Chiar ai de unde alege, ce tot insisti cu 1300-le?

e patriot.

sevroletu nu masina hamericana?

Nu fac evaziune, dar stii, nu-i asa, si de faptul ca exista deduceri din impozite, destul de grase, daca stii ce si cum sa faci (fond de pensie privata baban, orice credit este iarasi scos din impozit si mai sunt si multe alte deduceri ... ).

Hai sa incerc o estimare: iti raman vreo 2500 net. euro, nu SEK, evident!
O chirie (doua sau trei camere?) e cat, 7-800e? Utilitatile, vreo 500? Mai mult? E mai la sud decat zona pe care o stiu eu in Norvegia deci ar trebui sa fie ceva mai cald, sau ma rog, mai putin frig, deci sa zicem ca ar fi ok.
Nu mai stiu daca juniorul e la varsta de gradinita sau daca e gratis in Suedia. Sa zicem ca e, o taiem de la cheltuieli. Masina, nu mai stiu daca plateai sau nu tu asigurari & stufs da' parca ziceai ceva de vreo 300. Internet, telefonie etc, vreo suta.
Mancarea, grosso modo, e cam cu 25-30% mai scumpa la market (date din 2013, n-am mai fost de atunci, si ma rog, date dintr-un oras norvegian de provincie, nu in capitala Suediei) hai sa zicem ca mai dai vreo 500.
Ma apropii?
In fine, ideea e ca fiecare alege ce considera ca i se potriveste mai bine, nebuneala din Romania si sa-si permita mai multe chestii sau civilizatia uneri tari mai asezate si mai inchegate, cu renuntarile de rigoare. Personal nu mai consider mai patriot pentru ca am ramas (am avut si momente cand am regretat ca am facut-o) nici pe tine mai putin patriot pentru ca ai plecat.
Da' pe bune ca am o problema cu cei care au plecat si ii considera fraieri pe cei care au ramas!

This post has been edited by Garett: 28 Nov 2015, 20:27

[@luck33ro Americana ii, masina, doar din cand in cand.

Bioane, la vârsta ta ar trebui sa știi ca România nu e un acvariu cu un ecosistem independent. Dacă situația se "kkriseste" în Europa, o sa se întâmple același lucru și în România.

Stimabile domn citii odata ( deh varsta) ca o tara cu semn de punctuatie cat e mai subdezvoltata e mai putin expusa pericolelor unor crize globale. Reactiile necontrolabile ale pwlimii sunt mult mai plauzibile cand au un standard ridicat care se degradeaza.Egzampu diversele crize au fost suportate ami stoic de gregarii rusi decat civilizatii occidentali.
O nimerit si Tonelu o conexiune buna intre neuroni ( nu ca ar fi fost cu intentie)Mi-e frica de radicalizare ca tonelu e senibil si la o adica il apuca o tulburare de pune bombe la nemti. unguri si romani.

romanii incep sa se sature de 25 de ani ne tot ca cam pe noi.. nu mai merge mult timp asa

This post has been edited by axabrt: 28 Nov 2015, 22:21

Asa... si ce facem cand ne saturam?

păi.. revoluție, nu?

În rolul lui Iliescu cine e?

Hai sa incerc o estimare: .....
Ma apropii?

Nu esti nici macar pe aproape ... dar nu vad ce importanta are cat castig. Ce vroiam eu sa spun cu impozitele respective este ca pentru cat amar de bani dau la impozite, ma astept la niste servicii din partea statului, ca doar de aia le platesc, nu de dragul de a plati. Si da, in Suedia se vede unde se duc banii de impozit, spre deosebire de tara natala unde banii se tot duceau si atat.
Si daca vrei sa stii ce m-a determinat sa plec din tara, faptul ca era sa dau coltul (la propriu) si doar cu plicuri groase am reusit sa scap. Asa ceva este de neconceput aici ... Dupa acel eveniment nefericit am luat decizia sa plec si dus am fost (cu ocazia asta poate inteleg si unii de pe eici de ce am "disparut" de pe forum o perioada extinsa de timp).

Da' pe bune ca am o problema cu cei care au plecat si ii considera fraieri pe cei care au ramas!

Fraieri nu sunt cei ce au ramas in tara.
Fraieri sunt aia care o duc ca naiba in Romania, se zbat in saracie, dar au o specialitate si ar putea oricand sa isi faca un trai mai bun in afara. Aia sunt fraieri ...
Cei care se zbat in saracie si nici nu au invatat la viata lor pentru a deveni specialisti, dar se plang continuu de cat de greu o duc si ii blameaza pe toti cei ce au reusit sa isi faca un rost cat de cat in viata sunt pur si simplu prosti ...
Mai este si categoria nefericitilor care au "beneficiat maxim" de perioadele de tranzitie si au ajuns la pensie sau in pragul pensionarii si mai mai ca nu au din ce trai, desi au muncti cinstit o viata. De cageria asta de oameni imi este mila la propriu si ajut cat si cum pot mereu cand am ocazia.
Am toata stima si respectul pentru cei care si-au facut o viata buna si sunt multumiti de felul cum traiesc in tara. Eu nu am fost multumit, desi aveam o viata buna ... asadar am ales o viata si mai buna (bineinteles, din punctl meu de vedere). Atat si nimic mai mult ...

Si daca tot ai adus vorba, sieu am o problema cu cei care considera ca toti cei care au plecat au plecat ca sa stea sa suga la tata sociala a tarii gazda sau care cred ca cei plecati sunt plecati la furat si sunt pusi pe capatuiala. Dupa cum se vede si pe topicurile de aici, se arunca imediat cu cenzurat si neincredere la cel mai mic semn care indica un nivel de trai mai ridicat.

Revenind on-topic: nu pot sa nu recunosc faptul ca nu as fi putut sa imi aleg unde si cum sa traiesc intr-un mod atat de facil daca Romania nu ar fi fost in UE .. deci "Da, pro-UE pana la moarte!"

Egzampu diversele crize au fost suportate ami stoic de gregarii rusi decat civilizatii occidentali.

Da, dar vezi tu, "degradarea" conditiilor din vest si populatia nemultumita samd sunt niste chestii care se aplica vesticilor nascuti si crescuti intr-o societate care e-a oferit totul de la bun inceput. Cei care au fost caliti in tari subdezvoltate nu vor avea nici o prolema cu o usoara degradare socio-economica caci oricum nvelul va ramane mult superior tarii de origine.
Mai mult, in cazul unei crize europene majore, Romania va fi afectata proportional, nu absolut, cu nivelul ei de dezvoltare ...

O sa vedem ce si cum cand si daca o sa se intample.

Nu esti nici macar pe aproape ...

Daca zici tu...
Bine, tu zici si ca musulmanii-s inofensivi in timp ce explodeaza ca popcornul in ceaun...

Io chiar nu vad problema în a locui în alta tara. Din LA în NY sunt cam 5 ore de zbor și nimeni nu se minunează ca ai găsit un giob mai bun dincolo. În UE sunr maxim 3 ore dintr-un colt în altu. În trecut era cam la fel, 3 ore cu calu pana la moșia vecina. Iobagia e acum doctrinala, nu te mai leagă cu lanțuri. În plus, dacă din ro as lucra pentru beneficiar străin, de ce sa mai dau banii la un proxy local, care de multe ori doar parazitează proiectele? Numa ca am nevoie de "doctrina"? Pai dacă îmi trebuie doctrina, ma duc la popa sau la psihiatru (încep cu p amândouă, ce chestie).

Bine, tu zici si ca musulmanii-s inofensivi in timp ce explodeaza ca  popcornul in ceaun...

Iti dau niste citate din altii, de pe forumul unde te dezlantui tu:

https://atlas.qz.com/charts/VynEca6ml
Pentru cei care cred ca a venit apocalipsa:
in linkul de mai sus se poate vedea nr victimelor atacurilor teroriste in Europa de Vest din 70 pana azi. Atentate au fost si or sa mai fie.
Pentru un grafic cu nr de atentate:
https://atlas.qz.com/charts/4kHIXaT7e

Sa nu uitam ca la noi au murit 60 de oameni intr-un incendiu in timp ce in Franta a fost nevoie de 7-8 atentate sa moara 130.

Si inca unul:

In romania durata de viata e mai mica cu 7 ani fata de tarile dezvoltate, asta inseamna ca stresul, poluarea, sistemul nostru medical, alimentatia si multe altele fac ca romanului sa i fie dat sa traiasca cu 1/10 mai putin. Daca exageram putin si consideram o perioada de 100 ani 1/10 din populatie adik 2 milioane de oameni sunt eliminati. Raportat la cateva sute de morti din atentate ... faceti voi calculul...

Sunt doar 2 postari foarte rationale, cu numere (asa cum ii plac lui tonyca). Da-mi voie ca inca sa am viziuni pro-europene. Nu am de gand sa imi traiesc viata in frica, din cauza unei propagande media de kko.

problema este ca totusi s-au apucat relativ recent de atentate in europa, cu rezultate destul de bune. io zic sa le mai dai o sansa totusi, sa-ti arate ce pot.

Parte din taxele cu pricina de care vorbeam mai devreme se duc si in securitate ..... deci da, o sa stau linistit.

Liviu, faci o greseala majora comparand numarul de morti din cauza teroristilor cu numarul mortilor din alte cauze.
In cazul terorismului numarul victimelor conteaza mai putin, scopul este raspindirea fricii in randul populatiei. Un cataclism natural, speranta de viata mai redusa sau chiar un accident gen colectiv nu inspaimanta atat de tare cat un atentat sinucigas cu doar cateva victime.

Si desi tu spui ca nu ai de gand sa-ti traiesti viata in frica, asta nu depinde prea mult de tine. Poate ca tie sa nu-ti fie teama, dar daca celor din jurul tau le va fi teama, viata ta se va schimba radical. Poate nu te temi pentru tine dar te vei teme pentru apropiati.

This post has been edited by paul_p: 29 Nov 2015, 13:15

dar daca celor din jurul tau le va fi teama

Pai poate ca ar trebui sa vedeti care e atitudinea "vesticilor" in cazul asta ... zic si eu.
Manipularea media a facut mai mult rau decat teroristii ... si, culmea, au facut mai mult rau in tarile unde nu au fost atentate, schimband perceptia absolut gratuit.

Parte din taxele cu pricina de care vorbeam mai devreme se duc si in securitate ..... deci da, o sa stau linistit.

http://www.stiri.com.ro/stire-92692/atac-c...ml#.Vlrl6jahd9M
<iframe width="560" height="349" frameborder="0" scrolling="no" src="http://www.crimetime.ro/video/get-video/video_url_identifier/4518/video_player_div/videoPlayer/video_player/cme/player_dimension/600X338/video_embed/1/article_category_url_identifier/EMBED"></iframe><br><a title="PANICA in Suedia - doua masini capcana au bubuit in plina strada! VIDEO" href="http://www.crimetime.ro/international/panica-in-suedia-doua-masini-capcana-au-bubuit-in-plina-strada-video.html">PANICA in Suedia - doua masini capcana au bubuit in plina strada! VIDEO</a> pe <a title="www.crimetime.ro" href="http://www.crimetime.ro/">www.crimetime.ro</a>
http://www.suedia.ro/o-explozie-s-a-produs...ost-un-atentat/
http://www.agerpres.ro/externe/2015/10/30/...-viata-15-02-14
Si asasinarea lui Palme =dosar nerezolvat pana zi.
Deci nu e chiar asa liniste. Si ia uite cine sunt unii din autori.
Referitor la optiune de a emigra sau nu e o chestie personala dar zic si io ca Bula daca pleca toti cine stinge lumina. Am avut si io de catve ori ideea s-o sterg din RO dar uite ce io sunt unul din tampitii aia spalati pe creier cu patriotism local , national altruism si am incercat si incerc sa fac ceva pozitiv pe felia mea de aici.Ca nu sunt tocmai multumit de cat si cum am reusit dar zic ca ceva am facut si nu neaparat pentru mandea si neamu lui.Dar asta ma face sa incerc mai departe. Pentru mine a fuga de realitate nu e ok tre sa faci macar cat un muc ca sa o schimbi.

Tu ai ramas fiindca poporul mitic e cel mai blind din lume.

Deci nu e chiar asa liniste.

Ar trebui sa fii cel puțin naiv sa crezi ca e liniștea de pe lume în "vest". Dar totul se reduce la un compromis, la o balanta bune/rele.

Referitor la optiune de a emigra sau nu e o chestie personala

Asa e, e pur personala. În cazul meu, după ce m-am plimbat vreo 14 ani prin lume (inclusiv în tara de vis s lui tonyca vreo 10 ani), încă aveam idei de rămas în țară. Eram patriot. Asta până a venit viața și mi-a dat 2 palme de era sa ma omoare. Și atunci m-am trezit și mi-am băgat pwla în el de patriotism. E de departe cea mai buna decizie luata în viata asta scurta și încercată a mea.

Nu există o rețetă universală, pleacă sau rămâi. Personal, respect opțiunea fiecăruia (și evit să pun etichete).

Iti dau niste citate din altii, de pe forumul unde te dezlantui tu:

De la aia trei islamofili de opereta care declarau senini ca au văzut musulmani doar în poze dar "li se par OK"?
Mersi frumos!

Manipularea media a facut mai mult rau decat teroristii ... si, culmea, au facut mai mult rau in tarile unde nu au fost atentate, schimband perceptia absolut gratuit.

Ar trebui sa incepi sa intelegi ca exact acesta este scopul si modul de actiune al terorismului. Sa semene panica si nesiguranta si media sa transmita aceasta stare mai departe.
Ca daca nu s-ar vorbi despre actele teroriste nu s-ar teme nimeni de ele, ca habar nu ar avea de existenta lor.

This post has been edited by paul_p: 29 Nov 2015, 16:15

(și evit să pun etichete).

Hai, pe bune? Toată lumea pune etichete. Doar ca unii se feresc sa recunoască.

29 Nov 2015, 15:29:

De la aia trei islamofili de opereta care declarau senini ca au văzut musulmani doar în poze dar "li se par OK"?
Mersi frumos!

Pentru tine toți cei ce nu urăsc musulmanii sunt islamofili?
Tu câți musulmani cunoști de îți permite sa ii urăști necondiționat pe toți?

29 Nov 2015, 15:31:

Ca daca nu s-ar vorbi despre actele teroriste nu s-ar teme nimeni de ele, ca habar nu ar avea de existenta lor.

Și chiar dacă se vorbește, depinde ele nesiguranță psihica a fiecărei persoane în parte sa se panicheze din nimic sau nu. Pozițiile defensive sunt o caracteristica a romanilor.

This post has been edited by Liviu: 29 Nov 2015, 16:31

Efectele terorismului tin foarte mult de psihologie si terorismul are aceleasi efecte asupra tuturor, nu doar asupra romanilor.

Terorismul semnifica amenintarea cu violenta sau folosirea violentei în scopuri politice de catre indivizi sau grupuri, indiferent daca actioneaza pro sau contra autoritatii guvernamentale existente, cand aceste actiuni au intentia de a soca, intimida, sau consterna un grup tinta mai larg decat victimele imediate.

Efecte psihologice, psihosociale si economice ale terorismului
Terorismul afecteaza atat structura sociala cat si individul luat ca atare, putand distorsiona codul de percepere si imagini de care membrii societatii depind si în care au încredere. Incertitudinea legata de aberatia comportamentala presupusa de terorism poate duce la dezorientare sociala si descurajare.

Terorismul provoaca o teama si o insecuritate profunde. Teroristii ataca civili, adesea la întamplare si fara a-i preveni. Fiecare crede ca se poate proteja de celelalte forme de violenta, dar fata de terorism se simte neputincios, vulnerabil, fara aparare.

Terorismul astazi beneficiaza din plin de serviciile pe care, involuntar, mass-media i le face atunci cand informeaza sistematic, mergand pana la detaliu, cu tot ceea ce s-a întamplat la locul unui atac terorist.
Descrierile si mai ales imaginile difuzate prin intermediul televiziunii fac cunoscute pierderile de vieti omenesti, marimea pagubelor materiale, reactiile personalitatilor politice, dar si ale oamenilor de rand participanti la eveniment. Cu acest prilej, starea afectiva a celor implicati în atentatul terorist ca victime este redata asa cum se manifesta în realitate. Spaima traita, groaza întiparita pe chipurile celor ce au scapat cu viata dintr-un atac terorist, dar si atitudinea autoritatilor sunt redate pe viu. Toate acestea cumulate sporesc efectele psihologice si psihosociale ale atentatului. Se poate afirma ca, într-o anumita masura, ceea ce face mass-media, prin transmiterea în direct si fara o selectie adecvata a imaginilor, serveste mai curînd scopurilor vizate de catre teroristi decat obiectivelor urmarite de autoritati, adica stapanirea situatiei de criza creata, evitarea panicii, a comportamentelor deviante din partea celor afectati de atentat sau a celor prezenti la locul evenimentului.

This post has been edited by paul_p: 29 Nov 2015, 16:49

"Și, probleme?"

Dacă voi vreți sa va lăsați afectați de prostiile astea, asta e. Mie unuia nu o sa îmi afecteze somnul.

Liviule, tu eşti un om instruit. Un om ce se ghidează după puterea minţii lui. Ai investit în educaţie şi creierul tău ştie şi poate să decidă.
Sunt mulţi ca tine, dar sunt şi mulţi peste. Restul, zic eu majoritari, "joacă în alte ligi". Unde "prostiile astea" sau alte temeri există. Uneori chiar primează.

E destul de clar ca ue se va destrăma pe fondul simpatiilor pro-ruse ale germaniei si frântei,singura intrebare e in cat timp se va produce dezintegrarea,anglia foarte probabil intr-un an doi va ieși din ue urmata indeaproape de tarile nordice si probabil spania ,in ultima faza vor ieși si tarile estice care probabil vor forma un bloc estic in jurul Poloniei care in 10-15 ani va fi in primele 5-6 economii ale europei,posibil chiar si peste rusia daca preturile la petrol si gaze vor ramane scazute pe termen lung.

In zona pro-rusa germania-franta probabil vor ramane doar Austria,beelgia si alti imbecili de genul asta din tari mici.

.Cred ca acest proces de disparitie ue nu va dura mai mult de 10-15 ani si pt. toată europa,in afara de germania si franta care vor pierde mult din forta economica,va fi mai bine când nu va mai exista ue.

Pe termen mediu si scurt cu Klaus si julien romania va sta ca tâmpita brat la brat cu germania-franta si va continua sa incaseze scatoalcele meritate,insa politica asta cred ca se va schimba radical in maxim 2-3 ani pe măsură ce germania si Franța își vor arata tot mai evident simpatiile pro-ruse.

This post has been edited by tony-s: 29 Nov 2015, 17:41

..eu as mai adauga 2 lucruri: unu cam cat ar trebui sa prestezi în România, sa se poată considera ca ti-ai plătit studiile/datoria către "sistem"? Și doi, dacă as lucra în ro, chiar as schimba sistemul, sau doar as oferi oxigen/perpetua o stare de fapt maligna, și anume corupția? Acu sa fim serioși, dacă v-ar opri politia pe strada și ati avea posibilitatea sa o rezolvați pe câțiva leuti sau un telefon bine plasat, ați rămâne fără permis 3 luni? Eu recunosc ca stilul meu de condus s-a schimbat mult. Și în general, dacă societatea îți oferă, simți la rândul tău nevoia sa dai înapoi, voluntariat, etc.

29 Nov 2015, 19:42:
Și sa dau un exemplu: un capuccino/latte e uzual 3.50 eur. Însă e absolut ciudat sa lași bacșiș la restaurant, cafenea sau oriunde.

This post has been edited by neumann: 29 Nov 2015, 18:42