Outline · [ Standard ] · Linear+ Cat de bine era de fapt pe vremea impuscatului?, topic pentru nostalgici.

eu, mic fiind, am nimerit la un concert Azur. pe afiş erau unii cu chitare. credeam că mă duc la un concert rock şi am nimerit la manele. A căzut din cer o stea...Şi-o cheamă Isaura...

eu, mic fiind, am nimerit la un concert Azur. pe afiş erau unii cu chitare. credeam că mă duc la un concert rock şi am nimerit la manele.
A căzut din cer o stea...Şi-o cheamă Isaura...

Inainte stateam la coada la oua, carne, lapte, paine, televizor, frigider, masina,
Acum stau la coada sa depun declaratii la CASMB, ITMB, ANAF, ANOFM, CAS si ca sa platesc taxe si impozite... Adica stau la coada la institutiile statului ....
Indiscutabil acum e mai bine ... , dar nu cu mult mai bine
Eu ma intreb:
Cand or sa dispara cozile?
Si mai intreb in continuare:
Cand or sa dispara cozile, ce o sa mai apara?

LE:
D.p.d.v. financiar nu discut pentru ca si atunci ca si acum se descurca fiecare cum poate unii mai bine altii mai putin bine ...
D.p.d.v. politic clar votez pentru democratie (da aia adevarata nu asta corupta si ...) si liberalism (tot ala adevarat)

This post has been edited by nairam: 21 Mar 2006, 12:57

Sper ca nu are nimeni nostalgii dupa trecutul comunist . Inainte asteptai ani buni sa iei un tv color , acum la Metro au un raion de vreo 50 de metri pe vreo 3 randuri de televizoare . Acum nu mai trebuie sa aranjez prin pile sa am ce manca , merg si cumpar de la un supermarket ce vreau eu . Acum nu mai trebuie sa fie Craciunul ca sa mananc doua portocale . etc etc etc...la infinit

Spune-le asta si pensionarilor care au muncit 30 de ani si carora acum nu le ajunge pensia pentru medicamente.

Spune-le tu ! A , si cred ca in ziua de azi nu o sa fiu arestat daca am la mine dolari ( valuta ) . Cred , nu stiu sigur . ???

Ce sa le spun? Ca am intalnit manelisti fericiti?

Domnilor vad ca aici se discuta si despre bune si despre rele. Mia vorbesc cu taica-miu seara si imi mai spune de vremurile apuse. A fost bine pana in `80-`81 si apoi s-a stricat cosmelia. A facut armata la Bucuresti (prin `74-`75) si isi aduce aminte ca unele lucruri erau ca in vest. Apropo: pentru cel care se documenta in legatura cu articolul, datoria externa se platise si constructia canalului a fost sustinuta si de statele vest-europene. Aveau interes economic si au bagat bani cu gramada.Cei care zic ca RSR a facut canalul se inseala.

Inainte stateam la coada la oua, carne, lapte, paine, televizor, frigider, masina,
Acum stau la coada sa depun declaratii la CASMB, ITMB, ANAF, ANOFM, CAS si ca sa platesc taxe si impozite...

Da dar acum stai cu burta plina ..

Ce sa le spun? Ca am intalnit manelisti fericiti?

Nu stiu . Spune-le ce vrei . Spune-le ca acum suntem liberi . Ca avem curent , gaz , benzina , mancare , toate la discretie . Spune-le ca daca vrem putem pleca din tara , in excursii , la munca , putem sa ne uitam la posturile de televiziune straine . Spune-le ca avem cafea naturala .....din nou la infinit ....

Din toate astea pensionarii aia nu beneficiaza cu NIMIC.
Intretinerea n-o pot plati, mincarea pe sponci, de plecat, poate nici bani de pasaport nu au, nu mai zic de bilet dus spre vest.
Cind se uita pe posturile alea straine vad ca in ansamblu aia o duc bine iar ei nu.

O fi fost somajul mascat, nu contest, dar prin insasi uniformizarea aia de venit, aveau si ei cu ce trai. Acum tu ii condamni la moarte-prin ce spui, in fapt ii condamna altii, poate noi toti.

Spune-le tu ! A , si cred ca in ziua de azi nu o sa fiu arestat daca am la mine dolari ( valuta ) . Cred , nu stiu sigur . ???

ce habar ai tu despre comunism, cand in 89 aveai 11 ani.......de la 5 ani te arestatara aia ca aveai valuta..poate ecu deaia din jocu de monopoli

Aveam si televizor color, si masina, si portocale, si umblam si cu valuta..deci se putea

This post has been edited by argon: 22 Mar 2006, 09:03

No ofence , da' atunci toata lumea isi da seama unde lucrai!
Referitor la nostalgici , am o singura urare !Va pare rau dupa ceasca ?
Atunci incolonarea si fuguta dupa el!

No ofence , da' atunci toata lumea isi da seama unde lucrai!
[...]

Nu e obligatoriu "nostalgie", aici e vorba de comparatie, bune si rele comparate cu acum.
Atunci macar e o explicatie: pe unu' il "imbalsamau" altii-pentru scaune- si el ne spunea ce bine e din vorbele alora. Si decizia era pe un grup mic, ma rog, poate exista o "circumstanta atenuanta". Dar tocmai, acum e democratie, daneliuc poate face filme bune fara cenzura de atunci, poetii pot publica la fel.. citi fac asta si ce calitate avem?
Acum avem democratie, avem pluritarism, avem specialisti, avem promisiuni ca traim bine.
E asa?
De aici o oarecare intrebare : " cum se putea atunci sa avem politie cacalau pe strazi, sa se evite scandaluri, tilharii?" A, e democratie si ei sed in birou.
Off, ca paranteza: am trecut din Titan in Regie noaptea, via Dudesti. Era plin de patrule, nimeni nu se lua de tine.

A, eu unul nu lucram unde sugerezi, dar, scuze, daca voiam carne alta decit pe cartela, apelam la restaurant:"5 portii de friptura nefacute".. etc.
Se putea.
Aveam un loc de munca asigurat. era ASIGURAT, nu-ti convenea, tratai o negatie si te mutai unde-ti gasea taticu' .Ssau faceai un stagiu. Ca se facea stagiu mai bun, mai rau, e altceva. Ti se asigura ceva. Cum spunea cineva, aveai si locuinta. Asa cum era, era, aveai acoperis.
Acum ai libertate .. dar te uiti cu jind la ce e in vitrine.
Si ai parte de din astia ca tine care sugereaza ca daca ai alta parere despre "democratie" meriti sa fii impuscat.
E drept ca Ceausescu are vina lui, dar daca era in viata, poate se afla adevarul despre nelibertatile de atunci, CINE le genera de fapt. El sau "scaunele" care trebuiau sa nu cada?

Nu uita o optiune foarte importanta care exista acum!
Nu-ti convine , pleci afara , lucrezi OFICIAL , vii cu bani in tara si esti boier .Eu asa fac de prin 97 si 2-3 luni pe an fuguta afara .Am uitat sa-ti spun ca de 4 ani nu am mai avut concediu!Dar pentru unii nu se pune asta .Era mai bine demult - eram toti egali in mizerie si vorba unui pensionar frustrat ( vecin cu bunica-mea ) mancam toti aceeasi cartofi !Ei numai asta inteleg . Ce vina am eu ca DUPA 90 Iliescu a pensionat intr-o veselie numai sa fie votat.
Cei care s-au pensionat ( si au fost extrem de multi) erau bucurosi nevoie mare ca pacaleau statul si ieseau mai devreme la pensie asta e , e evident ca atat timp cat sunt mai multi pensionari decat angajati sa nu poata fi marite pensiile.
Cu ce nu sunt nici eu de acord este discriminarea care inca se practica intre pensiile oamenilor care au lucrat in productie si care sunt plafonate indiferent de salariu si pensiile politailor , celor din armata , celor din magistratura etc , care sunt favorizati dupa ce toata viata au fost "bugetari" deci nu au produs in mod practic nimic !Asta mi se pare strigator la cer , dar sper sa se termine cat mai curand cu asa ceva .
Parerea mea , care este!

Pai explica-le acelor pensionari a caror intretinere e mai mare decit pensia-vezi si ultimul scandal pe tema- ca pot merge dincolo sa lucreze. Da-le in cap cu optiunea ta si vei vedea reactia. Spune-i ca acum, sa invete o limba straina ca sa poata lucra acolo.
Sau, da, explica-i chiar si unui bugetar ca lui nu i se poate mari salariul ca nu-s bani cind stim noi ce gen de "bugetari" tocmai si-au votat niste pensii babane, cind alta categorie de bugetari care vor trece in subordinea comunitatilor locale vor trebui stimulati cu salarii babane..etc.
Da, e vorba de acea discriminare de care vorbeai.
Cit despre citi angajati oficial sint, ma intreb dupa cota unica cu cit a crescut numarul lor-stiti voi la ce ma refer, acea afirmatie ca va iesi subteranul la suprafata.

Acum nu mai trebuie sa ne uitam in calendar sa vedem daca putem circula cu masina duminica , of am numar cu sot , azi las masina si sun la un taxi , dar de unde sa sun ca am facut cerere de ceva ani si nu mi-au instalat inca telefon . ?????

multe chestii sunt trase al naibii de par.nu a stat nimeni la coada ca sa aiba ce manca frate,daca era coada la lapte ,te duceai la paine sau in alta parte.azi daca nu ai bani de savarine ,mai mananci si mamaliga si tot asa .acum daca nu ai bani nu te doare stomacul cu nu mananci?regimul era klumea daca nu erau atatea restrictii si astea au aparut dupa ce femeia a inceput sa conduca in locul lui.de aia femeia e la locul ei intr-o societate

Dragul meu matrafox:

nu stiu citi ani ai si mai ales de unde scoti "nu a stat nimeni la coada ca sa aiba ce manca frate".

Ei bine: se vede treaba ca eu (si impreuna cu mine si alti fraieri) nu stiam tehnica la care faci referire - caci eu (si impreuna cu mine multe mii... zeci de mii...) AM STAT la coada ca sa am ce minca. Ba inca eu eram fericit, ca nu trebuia sa stau la coada decit pentru lucrurile care nu se puteau pastra. Colegul meu Victor insa statea la coada pentru ORICE. Caci avea copii, si n-avea parinti in apropiere.

Nu domnilor: regimul comunist era NENOROCIT din toate punctele de vedere, nu numai alimentar si energetic. Sa revin insa: am putea sa aflam de unde are colegul matafox "informatiile"? Sper ca nu din licoarea cu acelasi nume....

------ edit -------
Pentru diaconuliviu, despre catastrofa sistemului de pensii:
Fara a vrea sa minimizez disfunctiile postdecembriste, trebuie sa spun ca vina principala o poarta si la aceasta tema sistemul comunist. Pentru concretizarea afirmatiei mele: unde sunt banii platiti de actualii pensionari pe vremea cind erau salariati la comunisti? In Canal? In Casa Popo®ului? De ce nu au fost investiti asa cum se cuvine? Aha. De unde sa se plateasca pensiile, acum?

Os ai toata consideratia mea , si ma bucur ca mai sunt si oameni cu picioarele pe pamant si care nu au uitat cum era inainte de 89 .
Imi amintesc cum in momentul in care venea vreun camion la alimentara de cartier , lumea venea in fuga din toate partile in speranta sa prinda ceva ( sa cumpere oua , carne etc ) . Stiu , pare ireal , dar nu e . Asa a fost in comunism .
Stimati coforumisti nu mai aparati comunismul ca ne bate Dumnezeu pe toti , pentru asemenea blasfemie .

Am facut si eu mai demult o socoteala cu privire la raportul LC/RON; rezultatul meu a fost 1 LC ~ 0,35 RON. Fara a avea pretentia ca am cuprins toate elementele de cheltuieli sau ca cele cuprinse sunt cele mai reprezentative, am intocmit un tablou comparativ cu preturi ale unor produse comercializate si in ’89 si in prezent
Sa le luam pe rand ( cu scuze pentru unele imprecizii):
Salariu mediu: ~ 2500 lei ~ 800 RON K= 0,32;

Alimentare:

Lactate*:
Lapte: ~ 2,30 lei/l ~ 2 RON/l K= 0,87;
Unt : ~ 4,10 lei/100g ~3 RON/100g K = 0,73;
Branzeturi: ~ 60 lei/kg ~ 18 RON/kg K = 0,30;
Concluzie: lactatele sunt “mai scumpe” azi decat in ’89;

Legume, fructe:
Mere: ~ 6,90 lei/kg ~2,5 RON/kg K = 0,36;
Banane: ~ 16 lei/kg* ~ 3 RON/kg K= 0,19;
Cartofi: ~ 3 lei/kg ~ 1,5 RON/kg K = 0,5;
Concluzie: legumele si fructele sunt cam la fel de scumpe;

Carne si preparate*:
Carne porc: ~ 37 lei/kg ~ 14 RON/kg K = 0,38;
Salam ”parizer”: ~ 31 lei /kg ~ 8 RON/kg; K = 0,26;
Salam superior: ~62 lei/kg ~ 18 RON/Kg K = 0,29;
Salam “Sibiu”: ~ l20 lei/kg ~ 35 RON/kg K = 0,29
Concluzie: par ar fi mai “ieftine” azi (mai ales preparatele)

Dulciuri*:
Ciocolata: ~10 lei/100g ~3RON/100g K = 0,3;
Prajitura: ~ 5 lei/buc ~2 RON/buc K = 0,4;
Concluzie: d.p.d.v. al pretului cam tot aia e

Alte*:
Zahar: ~10,5 lei/kg ~ 3,2 RON/kg K = 0,30;
Ulei : ~ 14 lei/l ~ 3.5 RON/l K = 0,25
Concluzie: par ar fi mai “ieftine” azi

Vicioase:
Ness: 75 lei/cutie 100g * 9,3 RON/cutie 100g K = 0,12
Bere: 6,5 lei/0,5l* ~1 RON/0,5l K = 0,15;
Vin superior: 44,50 lei/0,7l ~9 RON/0,7l K = 0,20
Tigarete “superioare”: ~ 21 lei/pach ~3,2 RON/pach; K = 0,15
Concluzie: viciile sunt azi mai la indemana

Bunuri larg consum
TV color: 14500 lei/buc ~ 400 RON/buc K = 0,03;
Frigider: ~ 5000 lei/buc ~ 700 RON/buc K = 0,14;
Autoturism Dacia: ~83500 lei/buc ~17500 RON/buc K =0,21
s.a.m.d.
Concluzie: la aceasta rubrica e clar ca-i mult mai ieftin azi
..... numai ca nu-ti cumperi in fiecare zi asa ceva

Energie electrica si combustibili:
Energie electrica: 3 lei/KWh (!!!!!) ~ 0,34 RON/KWh K = 0,11;
Benzina: 9 lei/l* ~3,3 RON/l K = 0,37;
Butelie aragaz: 41 lei/incarcatura* ~ 23 RON/incarcatura K = 0,56
Concluzie: energia electrica mult mai ieftina azi;
combustibilii sunt ceva mai scumpi azi, dar......*

Servicii:*
Telefon (abonament): 100lei/luna 22 RON/luna K = 0,22;
Bilet bus: ~1,5 lei 0,7 RON K = 0,47;
Concluzie: serviciile sunt ceva mai scumpe azi dar.......*
Concluzii generale:
Alimentele: desi par mai scumpe decat in 89, raportat la puterea de cumpararea preturile de azi sunt comparabile cu cele din ’89; in plus insa calitatea si diversitatea alimentelor este incomparabila azi cu cea din ’89; una peste alta, mie mi se pare ca “se mananca” mai bine si/sau “mai ieftin” azi.
Vicioase: azi e mai mare dragul sa te umpli de vicii fata de ’89 cand daca fumai un “Golf” si beai o bere “Bucegi” era un lux;
Bunuri de larg consum: este evident ca la preturile de azi par niste chilipiruri in raport cu ’89, plus ca azi sunt la un nivel tehnologic si de performanta net superior; dupa cum insa le spune si numele, le cumperi mai rar;
Energie electrica si combustibili: in timp ce pretul energiei face ca acest produs sa fie mai accesibil azi decat in ’89, combustibilii sunt insa mai scumpi;
Servicii: toti simtim ca serviciile sunt mai scumpe azi; pe de alta parte, diversitatea si plusul de calitate a acestora aztazii te face sa te intrebi daca in ’89 aveai parte de servicii.
*de fapt pretul relativ mic a produselor era “compensat” de lipsa lor cronica de pe piata; in aceste conditii, preturile din ’89 nu reflectau valoarea produselor, aceasta (valoarea) fiind in realitate mult mai mare. De exemplu:
benzina 9lei/l dar se vindea la cota de cate 14~20 l/luna; pe piata “libera” 1 l de benzina se vindea la 15~20lei;
cafea ness 75 lei/cutie; aiurea ; cu toate cunostintele mele de atunci, nu reuseam sa cumpar o cutie sub 100lei;
butelie aragaz: toata lumea stia ca o incarcatura costa cel putin 50 lei si nu 39~41 lei cat era la oficial;
bunuri de larg consum: dupa ce ca erau scumpe si de proasta calitate nici nu se gaseau a.i. o dacie cu 0km pe care o ridicai de la IDMS cu 83500 lei, o vindeai in secunda urmatoare cu 110~125klei.

This post has been edited by OCEBE: 23 Mar 2006, 16:57

[...]
------ edit -------
Pentru diaconuliviu, despre catastrofa sistemului de pensii:
Fara a vrea sa minimizez disfunctiile postdecembriste, trebuie sa spun ca vina principala o poarta si la aceasta tema sistemul comunist. Pentru concretizarea afirmatiei mele: unde sunt banii platiti de actualii pensionari pe vremea cind erau salariati la comunisti? In Canal? In Casa Popo®ului? De ce nu au fost investiti asa cum se cuvine? Aha. De unde sa se plateasca pensiile, acum?

In mod cert, iar pentru instalarea celui comunist cel de dinainte, nu? Ca e usor sa dai vina pe trecut.
Hai sa intreb unde este excedentul cu care ne-a lasat regimul ala dupa plata datoriei? Ca regimul ala n-a mai apucat sa-l cheltuie.
O parte din banii de care vb mai sint si in bursele de dincolo ale "specialistilor" care se intorceau poate mai dobitoci decit plecasera si erau nevoiti sa raporteze "recolte record" sau "cresteri de productivitate" sau..sau..a, care acum poate is prin conduceri.

Sincer orice sistem are + si -. Dar, pina acum, asta de acum ma ingrozeste tare.

Ni se promite ca vom trai mai bine, dupa care "integrarea UE va mai avea o perioada urita".. ca un fel de " inaintare a Romaniei spre cele mai inalte culmi".
Toa aia.

Pai explica-le acelor pensionari a caror intretinere e mai mare decit pensia-vezi si ultimul scandal pe tema- ca pot merge dincolo sa lucreze. Da-le in cap cu optiunea ta si vei vedea reactia. Spune-i ca acum, sa invete o limba straina ca sa poata lucra acolo.
Sau, da, explica-i chiar si unui bugetar ca lui nu i se poate mari salariul ca nu-s bani cind stim noi ce gen de "bugetari" tocmai si-au votat niste pensii babane, cind alta categorie de bugetari care vor trece in subordinea comunitatilor locale vor trebui stimulati cu salarii babane..etc.
Da, e vorba de acea discriminare de care vorbeai.
Cit despre citi angajati oficial sint, ma intreb dupa cota unica cu cit a crescut numarul lor-stiti voi la ce ma refer, acea afirmatie ca va iesi subteranul la suprafata.

Nu e treaba mea sa dau pensii sau sa-i invat eu o limba straina !
De asemenea nu e treaba mea sa contabilizez cati lucreaza oficial sau cati la negru , dar sunt pline strazile de masini noi straine iar romanii muncesc din ce in ce mai putin ca deh sunt ajutoare sociale , ajutoare de caldura si tot felul de pomeni care in loc sa se duca in infrastructura sau productie se cheltuie aiurea!
De ce nu te intrebi daca acei pensionari saraci stau in apartamente de 4 camere in loc sa-si vanda locuinta si sa se mute in 2 camere ( unde si intretinerea e mai ieftina) prefera sa tipe ca trebuie subventionata caldura .
De ce eu care lucrez trebuie sa cotizez la pomenile oferite de guvern tuturor puturosilor care nu vor sa-si ia un job?
Afara nici nu se pune problema sa se dea atati bani degeaba pentru tot felul de ajutoare , dar afara te incurajeaza sa-ti iei si 2 servicii pentru a castiga tot mai mult !
Se pare ca actualmente in romania in loc sa fie incurajati cei care muncesc nu e deloc asa , dar din fericire, la 01.01.2007 vor fi nevoiti si ai nostrii guverananti sa renunte la aproape toate subventiile !

@body

Pai din ce spui tu rezulta ca e tare rau acum. In plus, aici vorbeam nu daca e treaba ta sa inveti pe cineva ci de perceptia oamenilor acum/atunci. Iar ei simt ca e rau.
Aia cu apartamentul o mai scria parca Madalina undeva. Sa zicem, vind casa, ma mut, facturile tot asa sint(mai mari ca pensia), cheltui banii sa zicem, numai pe diferente de facturi, apoi ce fac? garsoniera, si tot asa, dupa care, in conditiile de acum, in strada, ca trebuie sa vind si garsoniera.

Am spus, erau si s-au facut greseli enorme atunci dar si acum se fac (greseli sau "greseli" in numele democratiei).

De unde ai dedus ceea ce ai afirmat , cand ideea era tocmai de contrariu?
Este mult mai bine acum , dar ar trebui sa fie si mai bine !
Nu o ducem mai bine si din vina unor nostalgici .

Pai am scris nu "mai rau" ci "tare rau", deci fara comparatie.

Care ar fi nostalgicii? Cei de care vorbeam mai sus, ca datorita conditiilor create is muritori de foame? Si care comparind cu SIGURANTA de atunci spoun "era mai bine"?

eu aveam doar 8-9 ani la revolutie,dar imi amintesc si acum de frigul din apartament(~ 12-14grade celsius pe timpul iernii).imi amintesc si acum cum faceam baie doar sambata,ca doar atunci era apa calda,si atunci doar pentru 2 ore,asa ca de multe ori eram nevoit sa folosesc aceeasi apa in care facuse baie si sora-mea. imi amintesc cum ma duceam la brutarie si ajutam la incarcarea masinii cu paine(dura cam jumatate de ora)pentru a nu mai sta 2 -3 ore si a fi calcat in picioare la alimentara.
imi amintesc ce fericit am fost cand ai mei au reusit sa plece intr-o excursie in bulgaria si s-au intors cu guma de mestecat si alte tampenii,plus o pereche de adidasi pe care i-am purtat vreo 4 ani .
cei carora le lipseste comunismul nu au decat sa emigreze in korea de N .eu sunt fericit ca s-a terminat si ca am prins doar o mica perioada de mari impliniri.

Pai am scris nu "mai rau" ci "tare rau", deci fara comparatie.

Care ar fi nostalgicii? Cei de care vorbeam mai sus, ca datorita conditiilor create is muritori de foame? Si care comparind cu SIGURANTA de atunci spoun "era mai bine"?

Cei ca tine sunt nostalgici impreuna cu cei care erau invatati cu sloganul NOI NE FACEM CA MUNCIM , EI SE FAC CA NE PLATESC!

Cei ca tine sunt nostalgici [...]

Da, daca a vedea ce era mai bine atunci si ce NU E BINE acum = nostalgic, DA! Fara puncte.

era mai bine inainte pentru cei care se multumeau cu putin. pentru cei care erau fericiti ca munceau pana la 3 dupa care puteau veni acasa sa joace o tabla cu vecinul sau sa mai stea la o barfa la coada la ulei.era bine pentru cei care nu voiau nimic mai mult,care nu aveau aspiratii,care nu voiau sa evolueze. si ajungem iar la zicala aia cu prefacutul pe care o stie toata lumea. acum cand chiar trebuie sa munceasca serios pentru a-si castiga existenta si cand nu le mai asigura nimeni un loc de munca normal ca apar nemultumitii.
liviu,nu e nici o referire la tine. eu am inteles ce ai vrut sa spui.

diaconuliviu ... fa-ma sa inteleg te rog ... CE ERA MAI BINE ATUNCI ? Eu nu gasesc NIMIC care sa fi fost mai bine atunci !