Outline · [ Standard ] · Linear+ Turatii schimbat viteza dCi - -

EU cred ca la logan se foloseste o veverita mica ascunsa in motor care sufla sa il incalzeasca... SAu energia endotermica...

EU cred ca la logan se foloseste o veverita mica ascunsa in motor care sufla sa il incalzeasca...
SAu energia endotermica...

Renault nu are nici la Megane II un sistem de incalzire al lichidului de racire, asa ca este imposibil sa aibe asa ceva Loganul. Are glow plugs, dar atat.

@ Danielle: VAG au si pe motoare din '96 asa ceva, dar hai sa nu divagam .
Renault foloseste incalzirea cu bujii incandescente si eventual incalzirea motorinei, dar atat.

.
Common Rail-ul consuma mai putin,e mai rafinat,mai silentios.

Consuma mai putin decat un benzinar..ca decat TDI-ul NU!
O hi mai rafinat si mai silentios!

Danielle, asa cum ai spus si tu, Ford are preincalzire pe circuitul de motorina (la Focus si Mondeo, e o rezistenta in filtrul de motorina ) si mai are o rezistenta pe circuitul de aer, la intrarea in filtru.
Si bujii incandescente pentru camera de ardere.
ATIT.
Te rog sa fii mai specifica cind faci astfel de afirmatii, ca discutia era despre dCI, nu despre TDI, si ne-am trezit vorbind pe cimpii si facind comparatii intre motoare TDI, dCI, Endura, Duratorq, HDI, etc.

Bravo Danielle.

In general cand nu stii ceva, nu te apuci sa faci misto ca la balci ci te mai documentezi putin (macar cu Google daca nu ai acces la literatura tehnica de specialitate).

This post has been edited by cristimm: 17 Jan 2006, 13:44

Daca imi permiteti as dori sa va expun nele impresii ale mele de pe un modus dci80cp:
1. se incalzeste foarte greu la mers urban (plec din ap patriei si la romana s-a incalzit la temp optima).
2. din BC am dedus ca raportul motorina/aer este ajustat continuu pana la atingerea temp optime. Adica consumul este crescut chiar si daca motorul este incalzit, sa zicem, la 50 de grade.
3. eu nu sufar f tare ca se incalzeste greu ca masina mea este dotata cu un sistem suplimentar de incalzire al habitaclului pe timp rece care se opreste cand temp motorului ajunge de 3/5 gradatii.

Bravo Danielle.

In general cand nu stii ceva, nu te apuci sa faci misto ca la balci ci te mai documentezi putin (macar cu Google daca nu ai acces la literatura tehnica de specialitate).

Imi cer scuze (daca remarca era la adresa mea) dar eu nu am vrut sa fac si nici nu am facut misto de nimeni,doar am vrut sa dau un raspuns la primul post (e adevarat ca am cam divagat dar nu cu intentia de a-mi arata eu cunostiintele in domeniul auto-consider ca sunt altii de pe acest forum muult mai indreptatiti sa faca asta),ca discutia a ajuns in punctul asta...

Remarca era pentru ceilalti.

omu' avea si el o intrebare? de ce nu se poate raspunde la subiect si se bate apa in piua.
"Am si eu o mare nedumerire sunt un incepator cu lamaia in geam si am un logan dCi de 1 luna si jumatate am facut cu el cam 1600 km in bucuresti si tot sunt nedumerit la cat este indicat sa schimb viteza fiind un motor Diesel cu Trubina la ~2000 sau 2500 ? ?"

as putea spune ca sunt in cazul lui, chiar mai rau(condus foarte putin si clar benziar), si m-ar interesa cam pe la ce turatii se schimba?de ex in oras in trapta 3 imi merge undeva la 1800-1900 rotatii si la 50km/h. si din ce am citit nu e chiar bine sa o tii sub 2000 dar daca e sa-i dau nitel mai mult intru in conflict cu militia

din ce s-a postat pana acum nu am inteles nimic si se pare ca era offtopic.

no offence.

Coyote, eu cred ca scrie in manualul de utilizare la ce turatie sau la ce viteza este indicat sa schimbi vitezele (cel putin in manualul masinii mele scrie care este viteza pentru schimbat dintr-o treapta in alta, daca se urmareste consum moderat).
EDIT: dintre cei care au postat aici, doar Paulp, Asarban si Alx au "tractorase"...dar la Asarban e alta tehnologie. Poate iti raspunde vreunul din ei la ce turatie isi tine masinuta.

This post has been edited by tatabobu: 17 Jan 2006, 14:10

eu zic asa:
1. la mers normal in oras se poate schimba la 2000-2500 dupa preferinte.
2. in afara este recomandat sa se mearga la min 2000 rpm. Recomandat, nu obligatoriu.
3. la rece e bine sa se evite acceleratii maricele.

eu asa merg cu modusul si este ok.

1. Schimbati undeva peste 2000
2. La logan nu e incalzirea apei (antigelului), ci tot a amestecului si dupa pornire (vorbim de dci)
Atunci cand temperatura este sub un anumit prag, o functie de postincalzire permite ameliorarea stabilitatii de ardere si deci si stabilitatea functionarii motorului.
Si se "post"-incalzesc aceleasi bujii de preincalzire

omu' avea si el o intrebare? de ce nu se poate raspunde la subiect si se bate apa in piua...
...din ce s-a postat pana acum nu am inteles nimic si se pare ca era offtopic.

no offence.

Daca tie ti se pare ca aici s-a batut apa in piua...referitor la faptul ca nu trebuie sa treci de 2000rpm pana nu se incalzeste motorul,daca tu consideri ca stiai ce fel de motor ai sub capota,daca...daca...daca...
...de ce nu vii si ne impartasesti si noua din cunostintele tale legate de acest motor,care (intre noi fie vorba) este relativ nou la noi pe piata (exclusiv la Logan fac referire)?
Ideile care se dezbat pe forumuri (in general) si problemele care se rezolva (exceptand misto-urile) fac o masina sau alta sa circule fara probleme.
Ex: daca tu nu stiai (sau poate stiai?) ca nu trebuie sa turezi motorul cu turbina rece,sau sa-l opresti imediat cu ea calda si iti crapa,ce crezi ca-ti ziceau cei de la dacia-service?Ai idee macar cat costa o turbina?

L.E.-Stiai macar ca ai o turbina sub capota?
"Deci are Logan motor TDI?"..."Deci tu ti-ai montat alt motor pe Logan? "
"eu nu inteleg de ce te miri de vreme ce unora le-a venit solenza cu motor mitsubishi (simt ca topicul asta are potential)"...si ai avut dreptate.
Sunt sigura ca pentru asta am sa mi-o fur dar sorry nu m-am putut abtine.
Gata,m-am oprit.

This post has been edited by Danielle: 17 Jan 2006, 14:39

O luam de la capat.
Daniela, de ce nu trebuie sa opresti motorul imediat ce ai ajuns?
Sincer nu vad logica, la ce inertie termica are dihania aia de motor, nu vad cum sa se produca o racire atit de brusca incit sa duca la deformarea materialelor.
Explica-mi logic, dar asa pe indelete, ca eu sint mai greu de cap si nu pricep decit cuvinte uzuale

Daniela se grabeste sa scrie si uita sa detalieze. Nu e bine sa opresti motorul imediat dupa ce ai mers in forja (de ex 4000 rpm constant 1h). Motivul este racirea turbinei care la turatii de 4000 ale motorului sare de 100.000 rpm si se incinge rau. Asta e din auzite/citite/documentate, eu personal neexperimentand acest fenomen.
@paul: de la temperatura de incandescenta la 100 de grade e cale luuuunga...

This post has been edited by alx: 17 Jan 2006, 14:42

DE CE?
Explicatia logica....

Dau caz precis, ca vad ca nu ma fac inteles. La mine, oricita forja i-as da, acul de la apa nu trece de jumatate (deci termostatul si electroventilatorul isi fac treaba cu brio). Dupa ce opresc motorul, elv. mai merge citeva secunde apoi ia o binemeritata pauza si el.
Deci.
DE CE SA NU OPRESC MOTORUL?

SI NU mai editati mesajele, ca par papagal

This post has been edited by paulp: 17 Jan 2006, 14:42

Pentru ca gazele de evacuare sa aduca turbina treptat treptat la temperatura motorului. Pricipisi? Dar e vorba de cazuri izolate si rare...

noroc...am masina de o luna si mai am 300km sa termin rodajul....pana la logan 1.5dci n-am mai condus diesel..

nu-mi permit sa dau sfaturi doar o sa spun cum procedez eu...

dimineata,pornesc motorul dupa ce se stinge martorul central(nu dupa stingerea celui de incalzire bujii), o las 1-2 minute la relanti, nu mai mult, fara a porni incalzirea(aceasta o pornesc pe treapta 1 dupa ce plec de pe loc)....cat timp n-am patru liniute la apa incerc sa merg cat mai moderat, fara accelerari bruste, o turez cat mai lin posibil, incerc sa stau cat mai constant in intervalul 1700-2100 rpm) si schimb vitezele la 2000-2100 rpm...dupa ce temp apei ajunge la valoarea optima imi schimb stilul de condus dar nu in mod exagerat,adica schimb la 2500rpm(sunt inca in rodaj), o mai calc dar cu masura si numai de la 1900-2000 rpm...mai jos nu ma dau la ea....

cat timp am asteptat venirea masinii am citit majoritatea posturilor de pe forumul reno si dacia legate de conducerea unui dci,si sper ca am luat ce era important de acolo....

multumiri lui DFA si 74r12 pentru posturile pertinente(nu numai in cazul acestui subiect), m-au ajutat mult ...

numai de bine

Gata, m-am lamurit cu opritu. Deci daca scot 1 ora pina la Bacau, mai stau citeva minute in fata blocului sa respire si turbina gaze curate
Asta am priceput-o.
Cu schimbatul vitezelor, eu schimb in general dupa 2300-2500, ca nu am chef sa ma tirii cu 1300-1500 dupa aia, ci prefer sa fiu in zona de cuplu maxim, in jur de 1700-1800

Deci ne-am lamurit ca dCi-ul are turbina? Chiar nu-mi vine sa cred ca au fost persoane care nu stiau asta.

Mai vroiam sa comentez ceva ..
asarban a spus ca un common-rail nu este la fel de economic precum un TDi .. si ca sa nu ma fac de cacao recunosc ca n-am timp acum sa caut datele tehnice despre TDi-uri pe anumite modele si common-railuri (HDi , dCi , JTD , CRDi , TDDi , TDCi , CDti , D-4D etc) insa un lucru pot sa-l spun sigur .. unul din cele mai economice motoare diesel in momentul de fata este dCi-ul de la Renault. Altul e probabil D-4D ..si TDi-ul nici nu se apropie la consum de acestea doua.

AND, la musteata am evitat un alt flame si tu te bagi sa creezi altul? Si poate vrei sa te informez ca NU, dci-ul NU este cel mai economic motor diesel.

This post has been edited by alx: 17 Jan 2006, 15:18

DE CE?
La mine, oricita forja i-as da, acul de la apa nu trece de jumatate (deci termostatul si electroventilatorul isi fac treaba cu brio). Dupa ce opresc motorul, elv. mai merge citeva secunde apoi ia o binemeritata pauza si el.
Deci.
DE CE SA NU OPRESC MOTORUL?

Uff,am zis ca nu mai scriu...dar tu faci o mare confuzie (de altfel am mai zis pe undeva pe aici).Temperatura Apei nu este aceeasi cu Temperatura Uleiului (pe care dealtfel marea majoritate a masinilor nu au decat un simplu martor in bord care in majoritatea cazurilor cand se aprinde e prea tarziu).Temperatura de incalzire a unui motor este data INTOTDEAUNA de temperatura uleiului.Aceea este adevarata temperatura de incalzire.
La restul intrebarilor ti-a raspuns (in mod corect) alx.Daca doresti atasez si o mica descriere a turbinei (model VNT),de aici iti cam poti da seama de ce nu e bine sa opresti instantaneu motorul dupa o cursa constanta in 4mii de ture:
"Turbina de tip VNT este compusa din trei mari parti distincte:
1. Turbina propriu-zisa, acea parte care se gaseste pe galeria de evacuare si transforma energia gazelor in energie cinetica de rotatie.
2. Compresorul, se gaseste pe traseul de admisie de aer, este in legatura directa cu turbina printr-un ax lubrifiat cu presiune de ulei.
3. Mecanismul vanelor ajustoare de presiune, VNT, regleaza incidenta gazelor de evacuare pe paletii turbinei. Este comandat de catre ECU prin valva X cu vacuum de aer si regleaza in mod indirect presiunea la iesirea compresorului."

Imi cer scuze ca am editat postul tau.

dimineata,pornesc motorul dupa ce se stinge martorul central(nu dupa stingerea celui de incalzire bujii), o las 1-2 minute la relanti, nu mai mult, fara a porni incalzirea(aceasta o pornesc pe treapta 1 dupa ce plec de pe loc)....cat timp n-am patru liniute la apa incerc sa merg cat mai moderat, fara accelerari bruste, o turez cat mai lin posibil, incerc sa stau cat mai constant in intervalul 1700-2100 rpm) si schimb vitezele la 2000-2100 rpm...dupa ce temp apei ajunge la valoarea optima imi schimb stilul de condus dar nu in mod exagerat,adica schimb la 2500rpm(sunt inca in rodaj), o mai calc dar cu masura si numai de la 1900-2000 rpm...mai jos nu ma dau la ea....

Uite un om care stie ce face Acum ca sa dau un exemplu negativ : am un vecin cu un clio dci .Azi dimineata (erau -7 grade cred) cobor la masina , vecinu tocmai pornea masina : dupa cum s-a auzit a fost clar ca a pornit-o cu acceleratia calcata, si dupa aia tot o tinea accelerata,da bine de tot,ca urla saracu motor.Eu descui masina, o pornesc , ma apuc sa dau zapada de pe ea , el tot cu acceleratia talpa.A mai sta asa vreo 2 min si dupa aia a plecat...

Daniela, pina ai scris tu, eu m-am lamurit, cu ajutorul lui ALX , descrierea turbinei o stiam, dar faza cu cursa constanta la 4000 de ture (asta poate doar in Germania sa fie valabil, ca eu in Ro, n-am gasit unde sa-i dau constant 1h, cu 4000 de ture, cu V-a ), nu o stiam. Nu e o rusine sa inveti

De editat, era vorba ca voi va tot editati mesajele, si eu cadeam de papagal, ca erau deja raspunsurile acolo

Sa revenim la consum.
Cit iti da producatorul la Audi ala din profil?

3. Mecanismul vanelor ajustoare de presiune, VNT, regleaza incidenta gazelor de evacuare pe paletii turbinei. Este comandat de catre ECU prin valva X cu vacuum de aer si regleaza in mod indirect presiunea la iesirea compresorului."

Valabil doar la turbinele cu geometrie variabila

Valabil doar la turbinele cu geometrie variabila

Wow ce va mai place sa ma prindeti...descrierea incepea asa...

"Turbina de tip VNT este compusa din trei mari parti distincte"-aceasta turbina,prin definitie este o turbina cu geometrie variabila (VNT)
Mamaaa ma fac...oare care o fi femininul de la mecanic?

L.E.-Acum chiar ca nu mai zic nimic pe acest topic,ca-mi atrag antipatii (daca nu cumva am si facut-o).
Daca am gresit ceva va rog corectati-ma,nu-mi dati cu bata n cap (asta e esenta forumurilor+ca omul din greseli invata)

This post has been edited by Danielle: 17 Jan 2006, 15:50

Mamaaa ma fac...oare care o fi femininul de la mecanic?

Roxana Ciuhulescu

Si stai linistita, ca nu ne suparam asa usor cind ne-o furam meritat

.. unul din cele mai economice motoare diesel in momentul de fata este dCi-ul de la Renault. Altul e probabil D-4D ..si TDi-ul nici nu se apropie la consum de acestea doua.

[/quote]


Cu toate ca se lauda cu consum mic si Skoda urma sa bage(, daca nu a bagat deja ? ) common-rail

Grupul VW nu au adoptat inca sistemul de injectie Common-Rail, se incapataneaza aiurea.Skoda face parte din VAG sau nu stiu eu ? dCi nu mi se pare cel mai econom motor la ora actuala si nici Hdi.Am hdi si stiu ce zic.

HDi-ul are alte avantaje , insa dCi e putin mai economic (foarte putin) .

rtrd_dud , te inseli ..
Urmatoarea generatie de TDi-uri va fi common-rail precum deja este cel din semnatura mea.

" The Bosch EDC16 CP system, with fuel delivery, trigger-start, boost pressure and exhaust-gas recirculation control, is responsible for engine management on the V8 TDI. As on the A8 with a petrol engine, this electronic system now means that it is possible to start the engine automatically at the push of a button.

Mixture preparation is by means of a latest-generation common rail system. It has a high-pressure pump – located inside the V of the engine – and one pressurized pipe or "rail" for each cylinder bank. The maximum injector pressure is now 1,600 bar, 250 bar more than with previous common-rail systems, a value that corresponds with the weight of a medium-sized saloon on the surface area of a fingernail. "

Point is , deja l-au incorporat..

Si da , Skoda este VAG!