Am si eu o mare nedumerire sunt un incepator cu lamaia in geam si am un logan dCi de 1 luna si jumatate am facut cu el cam 1600 km in bucuresti si tot sunt nedumerit la cat este indicat sa schimb viteza fiind un motor Diesel cu Trubina la ~2000 sau 2500 ? ?

Fiind turbo diesel ar fi bine sa schimbi intre 2000 - 2500 ca motorul sa nu stea subturat.E bine cand mergi sa ai cam 2000 de ture sa stea undeva unde e cuplul motorului astfel iti si consuma putin .

Reno "aruca" pe dacii motoare vechi ca au iesit din uz sau de generatie mai veche ,
daca ar baga pe dacii motoare de generatie mai noua ar scadea vanzarile la , megane 2 , scenic etc.

iar s-a ajuns sa se discute despre tipuri de motoare diesel in loc sa se raspunda la intrebare.... oricum, acest topic NU este specific Loganului ci oricarei masini echipata cu motor diesel .... deci se muta la Diverse!

In 1998, Fiat a transferat la automobile sistemul de alimentare CR (Common Rail) sub denumirea de JTD, folosit pana atunci doar pe vehicule industriale. Ideea a prins, si a fost urmata de Mercedes in vara lui 1999 cu CDI, urmati de Renault cu dCi si Peugeot cu HDI, concomitent in toamna lui 1999.
Common Rail-ul consuma mai putin,e mai rafinat,mai silentios.Sa nu uitam si dezavantajele CR-ului, unul fiind ca pompa de inalta presiune este cam delicata si mai sensibila la impuritati (deci atentie de unde alimentam si ce tip de motorina bagam in rezervor+schimbarea filtrului de motorina la intervalele specificate de producator).

"Motorul 1.5 dCi de 65 CP care echipează Dacia Logan este un motor Renault turbo-diesel de generaţie modernă, ce dispune de un sistem de injecţie common-rail (rampă comună) de formă sferică. Prin acest sistem de injecţie se obţine o creştere a puterii şi a cuplului motor, însoţită de o reducere a consumului de carburant, a emisiei de gaze poluante şi a nivelului de zgomot.Incepand cu 2000 de turatii motorul resimte interventia turbinei."|sursa dacia.ro|
De retinut ca o masina diesel cu motor de ultima generatie cum este Logan 1.5dci este mult mai pretentioasa decat una pe benzina.La turbo-diesel trebuie sa avem in vedere urmatorul aspect : TURBINA.
1-Turbina intra in functiune de la un anumit nr. de rotatii (peste 2000 in orice caz).
2-Un turbo-diesel nu se incalzeste stand pe loc,ba chiar dimpotriva mersul la relanti dauneaza turbinei datorita faptului ca ungerea cu ulei este deficitara in primele 10 min. de la pornirea motorului.Un turbo-diesel se incaleste in mers.
3-Dupa pornirea motorului si plecarea dupa loc este recomandabil sa nu se depaseasca pragul de 2000 r/min. datorita faptului ca motorul este inca rece (in speta si turbina).Dupa ce motorul se incalzeste putem beneficia de toata puterea motorului.DAR ATENTIE : incalzirea motorului nu inseamna incalzirea apei (multi confunda) ci incalzirea uleiului,pentru ca ungerea turbinei este cu ulei nu cu apa.
4-Dupa un drum lung la care motorul a fost solicitat intr-o plaja de turatii 2500-4000 este indicat sa il mai lasam sa functioneze inca 2-3min. inainte de a taia contactul.
5-Turatiile motorului la schimbarea treptelor de viteza (in treptele superioare) trebuie sa fie dupa ce acul turometrului trece de 2000 r/min.In caz contrar (mersul babesc,cu masina subturata) pot duce la scurtarea de viata prematura a turbinei,prin depuneri de funingine si calamina.Pentru a preintampina acest lucru (depunerile din turbina) uneori este indicat sa-i mai dam "talpa".
Ideea e ca atunci cand accelerezi sa nu schimbi treapta de viteza inainte de 2000r/min.

NOTA
Acestea sunt recomandari si mentenanta preventiva,pentru mai multe detalii recomand citirea manualului de intretinere si avizul Service-urilor autorizate Dacia (cu toate ca la capitolul acesta stam cam prost deocamdata,service-urile Dacia fiind la inceput de drum in ce priveste motorul dci de aceea recomand mai degraba service Renault motorul fiind cel de pe Laguna,deci sunt mai familiarizati)

Ai aici 2 informatii care se bat cap in cap.
Deci turbina intra peste 2000, dar e afectata la ralanti cind teoretic nu functioneaza , hmm, cred ca ceva nu e foarte clar. Sau sint eu mai adormit

Pei cum mai Paul, tu cu diesel nu stii?! Turbina functioneaza si <2000rpm, dar nu la turatiile inalte la care e supusa atunci cand e in sarcina.

Pentru initiator recomand http://www.reno.ro/index.php?showtopic=861...nduce+un+diesel, cei de pe reno.ro reusesc sa se concentreze mai mult pe subiect. Mai erau niste linkuri si la sectiunea de logan, tot spre reno.ro, dar din pacate nu le gasesc.

This post has been edited by cosmin_m: 17 Jan 2006, 10:42

Referirea nu era la turbina in mod special ci la faptul ca un tdi se incalzeste in sarcina (daca nu ma crezi incearca si o sa poti constata singur ca dupa 10min cu motorul pornit si stand pe loc acul de la apa nu se ridica nici o gradatie-in schimb mergi cu ea 10min dupa pornire si o sa vezi schimbarea).Oricum,referirea era in mod special pe timp de iarna cand temperaturile exterioare dimineata sunt mult mai scazute de cat vara.

Deci motorul este turbo diesel iar tipul de motor pe care-l am scris in talon este K9K-K7 deci peste 2000 multumesc pentru raspunsuri

Cosmine, eu stiu foarte bine cum functioneaza un motor TDI, dar referirea era exact la chestia ca ralantiul dauneaza turbinei .
Ca motorul se incalzeste mai repede in sarcina, asta e valabil la orice motor, nu doar la diesele

Acum, ca sa combat putin ideea lui Danielle, daca folosesti un ulei foarte bun, ungerea se face din primele secunde, asa ca argumentul ca nu se face ungere corecta in primele 10 min e hilar. (apropo, eu folosesc Castrol 505.01, 5W40, special pentru pompe Düse de la TDI , cred ca ti-e cunoscut , desi e scump eu cred ca e cel mai bun).

Intrucat motoarele diesel au un randament termic al combustiei ridicat, schimbul de caldura cu lichidul de racire este mic, iar regimul termic normal de functionare este atins mult mai greu, incalzirea este ajutata de alte 3 bujii incandescente ce incalzesc electric lichidul de racire (la masinile cu cutie de viteza manuala, cele automate au un alt sistem bazat pe temperatura gazelor de evacuare).
Acum referitor la ulei nu vreau sa te contrazic dar...
Este bine de stiut ca daca aveti de ales intre vw505.01 si vw506.01, cel din urma este cel mai bun. De fapt 506.01 este cel mai bun pentru ca are in fata aproape 8 ani avans tehnologic fata de 505.00/505.01 dar din pacate este si cel mai scump si nu merge decat pe masini >2000.
Multumit?
L.E.-In ideea ca Miker a fost lamurit (cat de cat) in privinta schimbarii treptelor de viteza consider ca este inutil sa continuam topicul pe alte teme,pentru asta (daca nu exista deja) recomand deschiderea unui nou toipc referitor la motoarele diesel (comenzi/intretinere/prevenire).

This post has been edited by Danielle: 17 Jan 2006, 11:07

Doamne, Maica Domnului!!!!!!!

Domnule draga (Danielle), ai reusit sa faci o varza de toata frumusetea.
Ai amestecat bujii incandescente, cu turbina, cu uleiul, cu lichidul de racire, si cu cutiile de viteze, de nu mai intelege nimeni nic.
Si raspunsul tot nu l-ai dat.

Doamne apara si pazeste

Mai, ca are sau nu are turbina, mai e cum mai e.
Dar ca incalzeste lichidul de racire, nu mai pricep.
Si are si o chestie care raceste combustibilul nu?

Cea mai sugestiva exprima re ar fi: "Totusi, escaladarea gardului este INCA un mare challenge, desi poarta este larg deschisa"

radiator ?

This post has been edited by cosmin_m: 17 Jan 2006, 11:41

E doamna

Din an in pasti mai posteaza cate o femeie si voi o faceti "domn"...uf..ce misogini sunteti

This post has been edited by argon: 17 Jan 2006, 11:20

E clar, si io care credeam ca am un interlocutor inteligent

Atunci e explicabil. Doamna draga (scuze ca ti-am atasat ceva ce nu folosesti decit prin imprumut), abtine-te de la a te mai baga ca Mona in posteriorul celui de-al doilea animal domesticit de om, ca deja iti atragi "simpatia" mea si s-ar putea sa iasa cu ochi

Mona fiind musca?

Oricum, se pare ca in anumite cazuri, asocierea anumitor persoane de coada cratitei nu e fortuita si nici fortata.

Nu fiti prea duri, Romtelecomul e de vina.
Asta se intampla cand ti se dicteaza repede termeni tehnici prin telefon in timpul orelor de program... ii asezi in ordine aleatoare.

This post has been edited by cosmin_m: 17 Jan 2006, 11:46

Sistemul de bujii incandescente pentru preincalzirea camerelor de combustie in cazul pornirilor la rece si ajutarea combustiei in primele momente ale pornirii este comandat de ECU prin intermediul unui releu a carui corecta functionare este monitorizata de ECU prin intermediul valorii curentului de comanda.
Intrucat motoarele diesel au un randament termic al combustiei ridicat, schimbul de caldura cu lichidul de racire este mic, iar regimul termic normal de functionare este atins mult mai greu, incalzirea este ajutata de alte 3 bujii incandescente ce incalzesc electric lichidul de racire (la masinile cu cutie de viteza manuala, cele automate au un alt sistem bazat pe temperatura gazelor de evacuare). Comanda acestor bujii este realizata in doua stagii tot de ECU prin intermediul a doua relee A- incalzire scazuta si B - incalzire puternica. Decizia de activare a acestor doua relee este luata in functie de temperatura agentului de racire de timpul scurs de la pornirea motorului si respectiv de starea de incarcare a alternatorului (sarcina).

Aceste bujii de incalzire exista pe circuitul de racire,a nu se confunda cu bujiile incandescente care ajuta motorul la pornire pe timp de iarna.In momentul cand veti intreba un mecanic imi veti da dreptate,din pacate eu nu am incercat decat sa ajut (intr-un fel sau altul),lucru care evident nu a fost bine primit.
Daca considerati ca pentru asta v-a trebui sa ma sanctionati intr-un fel sau altul,nu aveti decat s-o faceti.Imi pare rau ca nu reusesc sa tin pasul cu mistourile unora dintre membrii acestui forum,si da sunt femeie (un pic mai informata,e adevarat).

Vad ca persisti! De ce trebuie sa repeti ce ai zis aici ?

Mai fata draga, mai cucoana, mai papusa, mai cum vrei tu....
Daca la faza cu IPS m-ai prins si mi-ai tras-o fara lubrefiant, spune-mi si mie unde sufletu meu sint bujiile alea pe circutul de racire ca mai am oleaca si ma dau cu capu de pereti cautindu-le prin motor?
Deja am devorat cartea de Focus, si sa ma bata jalea daca inafara de bujiile incandescente de la motor si rezistenta de preincalzire de la filtrul de motorina, am mai gasit ceva care sa foloseasca la pornire pe vreme rece

Intrebare: are golanu' dizel si senzor de temperatura externa? Ca daca n-are, nu are nici d'astea. Howgh!

Edit: asa ceva am vazut doar pe la VAG.

LE: vezi motoarele BCZ, AKE si BAU (2.5 litri, V6, TDI) montate pe A6.

This post has been edited by tatabobu: 17 Jan 2006, 12:40

Se pare ca madam are dreptate cu bujiile infipte-n circuitul de racire. Hate to say it but she's right! Scuzoaiele mele!

Va rog sa ma scuzati, nu mi-am dat seama ca deranjez... Ma uit sa-mi fac de lucru in alta parte a forumului.

Acuma tre' sa mancati toate ciorile din Timisoara, si inca marinate in antigelu' ala incalzit de bujii!!

La cat misto ati facut de ea, deja speram sa aiba dreptate!!

Are dreptate la motoarele VAG, care au 3 bujii din astea (bougies de préchauffage pour liquide de refroidissement).
La motorul dci de pe logan, nu stiu sa existe asa ceva

Ba, tu tii cu ursu?
Deja ne ustura poponetu, si tu mai faci si misto

Later Edit, Klaus, era pentru IsNa

Doamna Daniela, imi cer scuze daca v-am inoportunat cu tonul meu, dar trebuia sa specificati ca acele minunatii sint doar la VAG ca mai aveam putin si desfaceam ditamai motorul TDDI in cautarea bujiilor alea

Bun,deci pe mine nu m-ati crezut atunci ce ziceti de urmatorul post al lui klaus din data de 21dec 2005 in care se specifica clar :
"Dupa actionarea demarorului bujiile intra in perioada de "postincalzire", mentinute asa pana temperatura apei atinge cca. 15 grade."
http://www.daciaclub.ro/lofiversion/index.php/t31184.html
Poate Logan nu are bujii de preincalzire a apei (poate are o rezistenta) dar ceva tot trebuie sa existe pentru a se atinge temperatura optima de functionare a motorului (este direct legata de temperatura motorinei).Dar nu ma las pana nu aflu ce sistem de preincalzire are Logan-ul si dupa aceea va voi informa si pe voi.
Multumesc tatabobu (si motoarele cod AJM de pe A4 au acest sistem,de fapt toate motoarele TDI>2000 cele dinainte nu sunt inca sigura daca foloseau bujii sau rezistenta la pre-incalzirea lichidului de racire).
L.E.-paulp imi cer scuze dar trebuie sa te contrazic,am avut un FordEscort din '95 care avea preincalzire DAR nu pe circuitul de racire ci pe cel de la motorina (o rezistenta,daca nu ma insel,dar mai sigur imi intreb sotul diseara |de fapt de aici mi se trage pasiunea pentru motoare si masini|)
L.E.2-shit,de aici provine toata confuzia POST-incalzire e corect nu PRE-incalzire,scuze acum am observat (recitind post-ul lui klaus).Acum cred ca m-am facut inteleasa (de data asta,pot spune ca eu am fost cea care v-am indus in eroare).

This post has been edited by Danielle: 17 Jan 2006, 13:15