Outline · [ Standard ] · Linear+ Bucsi pentru Dacia, racing type.

De cand s-a deschis topicul stau si ma gandesc la acest material [poliamida].Unde gasesc? O fi bun? Merita?De ce poliamida si nu cele normale?? Si tot asa.Nu credeti ca masina va fimai rigida??Nu v-a ceda in alta parte?? De ce nu le-am face direct din otel daca vrem mai rezistente ??

De cand s-a deschis topicul stau si ma gandesc la acest material [poliamida].Unde gasesc? O fi bun? Merita?De ce poliamida si nu cele normale?? Si tot asa.Nu credeti ca masina va fimai rigida??Nu v-a ceda in alta parte?? De ce nu le-am face direct din otel daca vrem mai rezistente ??

poliamida e buna....crede-ma.....si din teflon merg facute......se gaseste foarte greu....si eu caut de vreo doua zile.....mi-a facut cineva o promisiune....mai vad io.....

This post has been edited by sobolan: 2 Feb 2007, 19:07

Poti sa le faci si de metal daca vrei sa troncane masina ca la WRC . Asa e , batranii ?... ca voi stiti ...

Asa au toate masinile de raliu, bucse din metal... singurul inconvenient este zgomotul infernal...
Mai cititi si voi, mai documentati-va...

Bucsele metalice (nu numai fierul este metal) sunt pt. performanta maxima, nu mai exista joc in articulatii DAR asta nu inseamna ca sunt bune pentru o utilizare normala.
Da, bucse mai tari, de acord ca pot sa tina mai mult decat masina, dar asta din cauza ca toate socurile sunt preluate direct de caroserie, care va ceda pe alocuri.

bucsele astea nu rigidizeaza DELOC sunt doar LIFE TIME...io cand am mers cu robert nici nu am simtit diferenta...el mi-a zis ca o sa-si faca dar nu stiam ca montase deja basculele cu bucsele astea...NU ERA NICI O DIFERENTA
concluzia...te tin O GROAZA si nu RIGIDIZEAZA

Da, bucse mai tari, de acord ca pot sa tina mai mult decat masina, dar asta din cauza ca toate socurile sunt preluate direct de caroserie, care va ceda pe alocuri.

corect....la o dacia full rugina se poate sa cedeze ceva din elementul de caroserie......

This post has been edited by sobolan: 2 Feb 2007, 20:32

Bucsa trebuie sa lucreze ca o BALAMA, asta nu intelegeti voi. Daca le faci din metal obligatoriu trebuiesc facute cu miez, care sa de invarta in interiorul la bucsa. Frecarea metal-metal este mai mare decat poliamida - metal. Plus ca poliamida mai preia din socuri. Fiecare face cum il duce capul. Eu vroiam sa le faci cu rulemti cu cilindrii, dar mi-a fost lene, si nici nu am timp. Bafta.

Pt spate, ca tot ma intreaba lumea pe PM. Aceeasi solutie la bucse,dar se foloseste bascula inferioara cu pivot, si se face o piese adaptoare in loc de "mosorel"

Pt tendoane, poliamida, bineinteles!

Ok.Nu sunt inca ,convins dar am sa incerc.Am masina noua asa ca o sa tina la cateva experimente.Dar totusi eu intreb.! Unde gasesc acel material????????

da din textolit ar merge?in loc de poliamida?asta pt ca am 2 cuburi mari acasa>:)

se toceste repede. Din relon mai merge.

This post has been edited by B-34-SGM: 3 Feb 2007, 12:45

Bucsa trebuie sa lucreze ca o BALAMA, asta nu intelegeti voi. Daca le faci din metal obligatoriu trebuiesc facute cu miez, care sa de invarta in interiorul la bucsa.

asta era ideea.....de asta i-am zis si eu celui care a intrebat de bucsile de metal...plus de asta poliamida aia mai ia din socuri....SGM a gandit bine.....

Halo! Masinile de competitie nu au "bucse" (bucsi se zice prin spatele blocului) din metal (ar fi si un tembelism, sa faci un cuzinet care ar trebui sa fie elastic din otel), au brate de suspensie cu articulatii sferice (sau pivoti/capete de bara daca preferati) ceea ce sunt cu totul altceva.

si nu concepi ceva pt automobile dacia street racing bucsa:)?

Problema e ca geometria suspensiei de dacie e gandita cu un anumit joc in articulatie. altfel, cand puntea spate dse ridica , daca raza basculei e fixa, puntea va descrie un arc de cerc, in loc sa se ridice drept.
Eu unul nu ma joc nicidata cu siguranta mea, atunci cand vine vorba de midificari ale masinii. Altora vad ca le pasa mai putin.

citind faza asta cu bucsile "racing type" din poliamida by SGM , ma tot gandesc daca nu cumva si bieletele de antiruliu "model nou " - nu sunt cumva inventate tot de SGM( era odata demult o poza cu bieleta lui facuta din bucsa de bascula - de se mirau totzi "ce e ba asta" si abia acum sau trezit cei de la Dacia ( eu stiu ce SRL-u) sa le faca in serie .

SGM-ule ai grija , cere-ti drepturile sa nu patzi si tu ca omul de lucra la Dacia , a inventat eleronul spate din cauciuc pe capota portbagaj si sa judecat o carca pe tema asta si nu cred ca a luat ceva de la ei

oricum stima max

Bucsele de poliuretan (poliamida in cazul particular de aici) se vind de multa vreme.

De unde i-au poliamida????

Bucsele de poliuretan (poliamida in cazul particular de aici) se vind de multa vreme.

Pt Dacia ? unde, sa iau si eu cateva seturi !

Daca pun si pozele cu barele tirant o sa isi faca toata lumea.Foarte bine. Deja si-au mai facut 4 din cunoastintele mele, dupa ce au vazut la mine cum se comporta masina.

Poate pune cristigeo poze ca eu nu am aparat, si pana nu schimb placutele nu mai demontez roata.

Bucsa trebuie sa lucreze ca o BALAMA, asta nu intelegeti voi. Daca le faci din metal obligatoriu trebuiesc facute cu miez, care sa de invarta in interiorul la bucsa. Frecarea metal-metal este mai mare decat poliamida - metal. Plus ca poliamida mai preia din socuri. Fiecare face cum il duce capul. Eu vroiam sa le faci cu rulemti cu cilindrii, dar mi-a fost lene, si nici nu am timp. Bafta.

Oare vroiai sa faci din rulmenti cu ace de la crucile cardanice?

This post has been edited by vali vtk: 5 Feb 2007, 21:16

Nu pentru dacia, e prea veche. Pentru Dacia esti pionier, e clar.

Asta e geniala, cu rulmenti cu role in articulatile suspensiilor!

foarte ironic

Eu zic sa nu te mai iei dupa toti dobitocii de profesori, si sa incerci sa vi cu idei personale, nu inspirate de la altii,din vreo carte sau internet.

Probabil presupui ca se sparge rulmentul,sau poate jocul e prea mare sau ca un rulment cu role nu preia si fortele axiale. Exista solutii si pt asta, doar trebuie sa gandesti un pic. Ia in calcul ca nu ma intereseaza confortul, zgomotul si socurile preluate direct de lonjeroane.

Un gram pe practica face cat un kilogram de teorie. Pana nu experimentezi ceva apoi notezi rezultatele(bune sau proaste), nu faci nimic. Asta se numeste cercetare, si costa foarte mult.

La masinile de curse se folosesc uniball-uri, care sunt de fapt rulmenti sferici ...

2performancekoniuniballgl9.th.jpg


1inch-uniball-kit.jpg

This post has been edited by MihaiD: 6 Feb 2007, 15:40

Eu zic sa nu te mai iei dupa toti dobitocii de profesori.

asta e adevarat.multi dintre ei mi-au distrus viata cu restantele lor si cu ideile lor

Problema e ca geometria suspensiei de dacie e gandita cu un anumit joc in articulatie. altfel, cand puntea spate dse ridica , daca raza basculei e fixa, puntea va descrie un arc de cerc, in loc sa se ridice drept.

Pai puntea spate descrie un arc de cerc! Suspensia spate la Dacie e de tip patrulater deformabil in vedere laterala, cu bratele patrulaterului formate de bascula si tendon. O fi variind raza cercului tau datorita elasticitatii bucselor, dar prea putin.

citind faza asta cu bucsile "racing type" din poliamida by SGM , ma tot gandesc daca nu cumva si bieletele de antiruliu "model nou " - nu sunt cumva inventate tot de SGM( era odata demult o poza cu bieleta lui facuta din bucsa de bascula - de se mirau totzi "ce e ba asta" si abia acum sau trezit cei de la Dacia ( eu stiu ce SRL-u) sa le faca in serie .

Sa nu se supere nimeni, dar ideea cu bielete antiruliu facute din teu de amortizor e foarte veche. Eu am auzit-o la mecanici care n-au internet acasa . Personal nu prea am incredere-n ideea asta, de vreme ce teul amortizor nu permite rotatie in plan longitudinal, iar o bieleta trebuie sa execute si astfel de miscari. Din aceasta cauza, bieletele din teu amortizor solicita suplimentar bucsele de pe lonjeroane.
In ce priveste bieletele de tip nou, astea sunt doar o variatiune a bieletelor originale. Oricum sunt la fel de proaste...

Un gram pe practica face cat un kilogram de teorie. Pana nu experimentezi ceva apoi notezi rezultatele(bune sau proaste), nu faci nimic. Asta se numeste cercetare, si costa foarte mult.

Vezi ca tu esti un caz special, care pe langa practica ai si cunostinte teoretice. Eu as spune ca practica fara teorie este inutila (de ex, un amic mecanic auto care a reparat sute de masini la viata lui vazuse ca pistoanele de VW Golf sunt scobite si s-a gandit sa le faca la fel si pe cele de la Dacia lui ca sa fuga mai tare ). Deci nu mai subminati teoria, e determinanta pentru rezultate bune. Parerea mea...

foarte ironic
Un gram pe practica face cat un kilogram de teorie.

corect.....pacat ca unii nu inteleg treaba asta......

UN GRAm de piese bune fac cat un kg de nasoale;))

Daaaa! Eu nu stiu cum se fac proiectele de instalatii sanitare, dar alea de subansambluri de autovehicule mereu incep cu o etapa care se numeste " Studiul solutiilor similare" , care consta in a vedea ce au facut altii pe tema asta. Si cum nimeni, in vreo 100 de ani de productie de automobile nu a folosit rulmenti cu corpuri de rulare in aplicatii unde apar socuri (exista motoare cu rulmenti cu bile in lagarele paliere ale arborelui cotit, dar e o solutie rarisima), nu vad de ce as face eu (sau tu) cercetarea in domeniul asta (din moment ce altii mai destepti si cu mai multi bani au incercat asta si nu le-a iesit). Daca si tu ti-ai dat seama ca exista pericolul sa spargi calea de rulare sau sa se imprime rolele pe ea, eu ce sa-ti mai zic? Poate doar ca pentru a prelua fortele ce apar in acea articulatie ar fi cazul sa folosesti niste rulmenti radial-axiali cu role conice, generos supradimensionati (daca tot vrei sa folosesti lagare de rostogolire, desi nu sustin ca asta ar fi util sau practic) ?
Si am spus si eu ca masinile de curse folosesc articulatii sferice, care insa sunt o specie mai deosebita de lagare (sunt lagare de alunecare, nu de rostogolire, nu au corpuri de rulare) si nu au durata de viata prea mare. Uite si cum arata o fisa de produs pentru asa ceva.
Muttley, faza e ca la dacie puntea descrie un arc de cerc, odata dupa bascula, si o data dupa bratul in A din centru. Si tare mi-e frica ca daca articulatiile au doar 1 grad de liberatate, se blocheaza tot. La bara panhard, daca nu ai avea elasticitate in bucse, toata puntea s-ar deplasa in lateral la fiecare denivelare. Pe de alta parte, trebuie sa recunosc ca la mine in facultate suntem beton in materie de motoare, dar puntile si suspensiile se studiaza extrem de putin.

This post has been edited by einstein1984: 6 Feb 2007, 18:23