Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan de 3000 EUR?

dar ce legi au respectat Dacia cand a facut logan van ia uitativa pe www.dacia.ro si vedeti ca cel cu 6700euro nare nici airbag la sofer. sau la logan van este permis ca nici numai stiu ce sa cred.

dar ce legi au respectat Dacia cand a facut logan van ia uitativa pe www.dacia.ro
si vedeti ca cel cu 6700euro nare nici airbag la sofer.
sau la logan van este permis ca nici numai stiu ce sa cred.

In aquis-ul comunitar de aderare exista niste derogari de la legislatia europeana pe vreo 2-3 ani in domeniu, pentru a exista timp de "adaptare"

ce zici klaus va fi sau nu produs loganul de 3000 (5000) euro.
te incumeti la un pronostic?

off topic:

@madendre, unde ai invatat fratioare sa scrii asa? as vrea sa cred ca ai facut mai multte clase decit are trenul ... abia aminteles ce scrii

dealerul acela pe care l-ai consultat, de unde stie? are o imaginatie bogata rau... auzi, capote de plastic... de parca aceste capote de plastic s-ar face gratuit!

mai fac unii niste aripi de plastic (tot francezi) si le fac la niste preturi de-ti sta ceasu' cind le vezi

Dsign trebuie sa recunosc ca nu prea ma pricep la dactilografiat ear nu stiu de unde stie dealerul eu doar lam intrebat.

Conform acestui site http://news.caradisiac.com/Dacia-Logan-2-o...4-000-euros-194
acest logan se va vinde strict pe pietele din India si China.

cred ca aceasta tendinta de a AFIRMA ca vei scoate modele ieftine e doar o moda. Mai sunt ani buni pana cand masina va deveni atat de accesibila precum o vad Renault sau Toyota. Oricum, daca renault va scoate ceva mai ieftin, cu siguranta va fi produs in Ro, si va avea sigla Dacia. Mai vedem cat e pana atunci. Exprimarea directorului mi s-a parut oarecum subtila:"urmatoarea generatie de Logan". Daca stiu bine Loganul este planificat sa se fabrice inca multi ani de acum incolo, asa ca rabdare si tutun!

aici http://news.caradisiac.com/Nissan-aura-une...an-low-cost-598 zice ca "Loganul de 2000 de euro" va fi de fapt Nissan si nu va avea nici o legatura cu Dacia

Nu cred ca isi doreste cineva o masina de 2000 euro.

Eu vreau.
Macar de mers la piata si tot ar fi buna...

probabil ca masina va veni in pachete plate cum este la IKEA

apoi in fata blocului cu un ibbus sau o surubelmita, obligatoriu stea, sa o montam si voilla logan la 3000 eur.

sa vezi atunci topicuri

This post has been edited by wolfin: 21 May 2007, 12:27

N-are cum sa vina asa, deoarece trebuie sa treaca un ITP. Poate unul uita sa monteze un circuit de frana...

Eu as vrea masina aia de 2000 de euro. N-are cum sa fie mai proasta decat berlina mea care tot cam atat valoreaza in polita de asigurare si la targ, dar in vest valoreaza greutatea ei in fier...
Poate am nevoie de o masina sa ma duc la pescuit, sa car caramizi, gresie-faianta, scanduri, etc, etc. Eu n-am greturi in legatura cu ce masina conduc sau sa aiba volan din piele, airbag-uri si alte prostii. Am nevoie poate doar de un mijloc de transport la care sa umblu doar cu o surubelnita si un set de becuri.

Eu parca as vrea un abs si un airbag...macar optional...

probabil ca in luna august o sa o bage la reduceri intre 30-50 %

MARKETING BULLSHIT!!! Au auzit ca vor baietii de la toyota sa faca masina net superioara lor cu 5000, si ce au zis, hai sa mintim si noi ca o facem pe aia de 2000

De cand a aparut Loganul am vazut ca multi producatori se bat cu pumnul in piept ca scot masina ieftina de X.000 euro, dar nu prea am vazut mai nimic concret. Pana si Logan a ajuns sa nu mai fie o masina ieftina. Peugeot iarasi a mai avut o tentativa de a concura Loganul cu 206 sedan, dar le-a iesit o masina scumpa si slab dotata.

Hai sa va zic o treaba...Orice producator de masina are costurile de constructie a modelului undeva pe la 25-30% din valoarea de vanzare CIP. Asa ca e foarte probabil ca Renault sa nu mai mizeze pe obtinerea de profit din pretul/masina ci din volumul de vanzari care o sa il aiba.

Am un prieten care este inginer in proiectare la Renault si care imi povestea ca lor le vine piesa proiectata in FR cu plastice misto, aluminiu dur etc.. si ei sunt pusi sa scada costul de producere a piesei undeva la 10-20% din cat valoreaza cea facuta in FR. Asa ca toate piesele de pe Logan sunt mult mai ieftine decat a-ti crede... de exemplu el zicea ca o oglinda care te costa in jur de 1 mil la Logan are costul de productie de vreo 50-60 de mii...asa ca chiar credeti ca nu exista posibilitatea sa existe o masina foarte ieftina...

creep1612, prietenul tau nu ti-a zis cat reprezinta si costurile de proiectare din pretul masinii? Dar costurile de distributie? Dar cele de marketing?
De exemplu daca bagi 1 miliard de euroi in proiectarea unei masini, plus inca vreo 500 milioane in retehnolgizarea fabricilor, cam car ar reveni per masina daca prognozezei ca o sa vinzi asa, cam 2 milioane de bucati?

Si sa stii ca as fi extrem de interesat cum se pot face piesele sa fie cel mult la 20% din pretul celor facute in Franta. M-ar interesa la repere gen tablarie, sticlarie, electronica, anvelope, jenti, motoare si derivate, tren de rulare etc.
Sunt curios maxim...

sincer din cate stiam nu sunt ok atacurile la persoana...insa nu ma supara atitudinea ta.

In plus daca ai avea cat de cat cunostinte de management si investitii ai sti ca pentru a face o investitie in a construi ceva pentru a il vinde mai apoi pe o plaja internationala riscurile sunt foarte mari iar profitul trebuie sa fie substantial pentru a merita investitia..daca tu crezi ca Renault a bagat sute de miloane de euro in constructia de fabrici in toata lumea pentru a vinde o masina la care scoate profit 30% din pretul de vanzare inseamna ca ar fi dat faliment de mult ( ceea ce erau sa si faca de vreo 3 ori in istoria firmei pe care ti-as recomanda sa o citesti ca sa iti dai seama ca Renault are foarte mult de recuperat datorita unui management bazat pe investitii inutile ).

referirea cu atacul e la mine?
Dar la aia cu cunostintele de management?
Ca sa stiu daca ma duc sa ma culc sau nu...

nu .. la driverx..

si klaus nu e nevoie sa ma crezi insa iti zic din experienta ca lucrez si am participat la elaborarea unui plan de investitii ... bine nu in domeniul automobilelor ci in domeniul productiei si distributiei fizice si digitale de software si muzica dar dpdv al perspectivei unui investitor lucruile nu sunt foarte diferite.

Orium o sa inchei discutia aici ca se pare ca postul meu a fost neavenit si nu vreau sa discut in contradictoriu cu tot forumul.

Scuzele mele celor care s-au simtit ofensati de ce am postat

Sa stii ca lucru cu software si distributia lui e oarecum diferit de lucrul cu materii prime, cu furnizori, cu prese care consuma curent, cu table care trebuie sa vina, cu cuptoare de topire a metalului etc, etc.
Nu stiu cum o sta treaba la soft, dar eu am mari indoieli, vreau sa zic foarte mari, ca piesele de masina se pot face in romania la 20% din pretul din franta.
Pentru ca deja forta de munca nu mai reprezinta o cheltuiala majora in costul final al piesei (cate piese sunt prelucrate manual?) ci materiile prime. Si aici intra inclusiv materiale, energie electrica, chirii/leasinguri pt utilaje etc, toti factorii de productie minus factorul forta de munca.

Crede-ma pe cuvant ca una e sa impingi locomotive si vagoane cu materii prime prin prese si utilaje sa iasa produsul finit si alta e sa distribui produse software (unde cheltuiala cu forta umana e mult mai mare procentual)

Crezi tu, sincer, ca in romania s-ar putea face o masina gen peugeot 206 sa iasa la pretul de 2500 euro aproape full option? Ca alea de vin din Franta sunt vreo 11.000 euro.
Daca ma gandesc numai motorul + geamuri + tabla, ca materii prime, sunt mai scumpe.

scuze ca nu am citit tot postul tau ca lumea.

Intr-adevar costurile de "productie" al masinii este 25% -30%, peste el se adauga costurile de marketing/logistica/proiectare insa acestea nu depasesc mai mult de 50%-60%

Sincer daca Renault are avea un profit net sub 30% de pe urma unei masini tu crezi ca ar mai fi rentabila din punct de vedere al amortizarii investitiilor si luand in considerare riscurile de piata si concurenta?

1 miliard de E proiectarea la Logan? Aia de la Pimp my ride il proiectau mai ieftin..
Poate ca tu te referi la proiectarea de la zero a unei masini noi si nu Renault.
Renault n-a venit in Romania pentru profit sub 25%, ca asa statea la el acasa sau se ducea direct in Iran sau India.

Amortizarea investitiei se face in general pe 7-10 ani.
Celor de la Dacia le convine sa foloseasca forta de munca umana in loc sa aduca si ei cativa roboti. (care s-ar amortiza mult mai greu in 10 ani).
La masinile de serie mica (gen Dacia Logan) profitul trebuie sa fie mare per unitate, pentru ca altfel nu are rost. La productia de masa (milioane de unitati anual) merge sa ai si un profit mic per unitate.
Cei de la Dacia si-au propus sa ajunga la 700.000 de unitati anual in 2010.
Deci vor face investitii treptate in extinderea productiei.

This post has been edited by nh1980ro: 22 May 2007, 14:57

La masinile de serie mica (gen Dacia Logan)

Bun asa, am aflat deci ca 250.000 bucati masina/an e serie mica. Excelent asa, aceasta informatie confera enunturilor o credibilitate de nezdruncinat.

La productia de masa (milioane de unitati anual) merge sa ai si un profit mic per unitate.

Daca nu sunt prea insistent, poti da UN exemplu de masina (deci nu de suma tipurilor diferite de masini facute de un producator) care se produce anual in milioane de exemplare? Hai sa zic, ca sa fiu dragut, in 1,5 milioane de exemplare.Ca sa stiu si eu ce inseamna "productie de masa" la masini si ce producatori se incadreaza in ea.
Sa stiu si eu care sunt micii mestesugari cu productii de serie mica si care sunt aia de masa

Pai ia singur un exemplu dintre cei 3 producatori mari. Renault e pe locul 4..
Dacia Logan se produce in 250.000 de exemplare? Sau toata gama Logan?(adica berlina, MCV, VAN)

Asa, asa, si care ziceai ca-i exemplul ala de "milioane de exemplare"? De la producatorii de masa zic...

Frantuz infect ! Loganu trebuia sa coste 5000 euro...nu sa ajunga pana la 10.000 ...iar asta de 3000....o sa porneasca de la 6000 ...Le place sa vorbeasca doar de jumatate de masina

Pai daca vorbim de toata gama eu zic ca se aduna macar 1 milion la VW de exemplu.
Dar daca luam ca exemplu BMW, o sa vedem ca ei produc o serie mica.

This post has been edited by nh1980ro: 22 May 2007, 17:31

nh1980ro, batii campii rau de tot! Daca Dacia Logan e masina facuta in serie mica, atunci ferrari ce naiba vand? Prototipuri unicat? Pentru informatia dumitale, in 2005 BMW a vandut pentru prima oara 1 milion de vehicule in 12 luni, dar nu a produs 1 milion de seria 3 intr-un an.
VW nu produc 1 milion de Golfuri pe an, poate s-au produs 1 milion de broaste pe an, dar asta in 5-6 fabrici pe 2 continente.
Si costurile cele mai mari ce se regasesc in pretul uneiu masini sunt..... cele cu linia de productie, cu utilajele, robotii, sculele si dispozitivele specifice (respectiv amortizarea acestora). De aceea se folosesc platforme, ca sa poti folosi aceeasi presa pt podea, acelasi robot care pune usa (desi usa e putin diferita ca forma, balamalele sunt identice la Golf, Octavia, Toledo sau A3), aceiasi piesa turnata pentru cadrul suspensiei etc.

This post has been edited by einstein1984: 22 May 2007, 19:03