Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

am de-a face cu destul de multicele loganuri pe GPL care din spusele proprietarilor nu depasesc 10 l gpl/100 km decat in regim de taxi sau daca sunt dereglate si desi nu cunosc ca altii bucurestiul si conduc in extrema neeconomica, nici personal n-am scos un consum de peste 10 l gpl/100 km. poate sa stai cate o ora pe 200 m si sa ai AC pornit, asta vara...

am de-a face cu destul de multicele loganuri pe GPL care din spusele proprietarilor nu depasesc 10 l gpl/100 km decat in regim de taxi sau daca sunt dereglate si desi nu cunosc ca altii bucurestiul si conduc in extrema neeconomica, nici personal n-am scos un consum de peste 10 l gpl/100 km. poate sa stai cate o ora pe 200 m si sa ai AC pornit, asta vara...

Depinde pe unde mergi prin Bucuresti...
Daca masina papa 12l benzina ma indoiesc ca gpl ia 10l, indiferent de reglaje.
Acum eu nu sunt incuiat si admit ca ma pot insela; daca doresti sunt dispus sa platesc o diagnosticare\reglaj la tine (sau unde ai facut tu) sa vedem care este adevarul.
Multumesc.

This post has been edited by adiya: 29 Dec 2006, 21:54

Daca tin neaparat,si eu pot scoate vreo 12-13% pe gaz iarna.Insa pot si 7-8....Dar IDEEA e ca iarna se fac alte reglaje la computerul de GPL,din cauza temperaturilor mai scazute

Daca te referi la temperatura la care trece pe gaz, nu are nicio legatura, pentru ca eu oricum o trec manual in momentul care ajunge motorul in regim normal de lucru (4 linii).
7l/100km, iarna,Bucuresti...da-mi voie sa nu te cred. Sau poate avem instalatii diferite si de aici diferenta de consum

La Multi Ani! membri ai uniunii europene... un 2007 fericit si sanatos va doresc!

@ mai cei drept daca stau si ma gandesc stramb (cu gandul psihologic la 10%) e cam mult, dar sa ma duc toata ziua buna ziua de cum se schimba timpul afara sa fie reglata pe computer (nu prea imi da nici timpul si nici buzunarul), plus ca mie masina imi place sa traga si nu sa ma rog de ea in depasiri (sau sa tremure prea mult la relanti) astea realizandu-se tot din reglaje pe computer normal, cat priveste injectoarele nu stiu daca sunt diferite, insa imi place sa cred ca cei ce au montat-o si au desigilat totul in fata mea (nu au facut matrapazlacuri cu injectoarele), cat priveste gazul din butelie.......la ora 12 (cand afara este ceva mai cald) ai o anumite densitatea fata de la ora 20 (cand normal este mai frig afara), iar daca o reglez sa treaca pe gaz la 50 grade unde ar mai fi castigul la porniri repetate si drumuri relativ scurte (mai ales ca in perioada asta multa lume s-a plans ca abia abia apar cele 4 liniute la caldura).

aproposs: in chisinau loganul este fff popular pe taxi (acolo au cedat macaralele la ridicarea si coborarea geamului - manual, 1,4 mpi chele), insa am vb cu un taximetrist si ei le-au adaptat sa mearga pe gaz metan !

Depinde pe unde mergi prin Bucuresti...
Daca masina papa 12l benzina ma indoiesc ca gpl ia 10l, indiferent de reglaje.
Acum eu nu sunt incuiat si admit ca ma pot insela; daca doresti sunt dispus sa platesc o diagnosticare\reglaj la tine (sau unde ai facut tu) sa vedem care este adevarul.
Multumesc.

Da-mi un nr de telefon (aici sau PM) ca tot dau prin bucuresti la sf. de saptamana pe 13 sau 14 ianuarie, poate o vedem, inteleg ca ai Mistral, ar fi bine sa stiu si ce marime au injectoarele tale de GPL (scrie pe ele JET xx) ... daca sunt mai mari de jet 12 nu e nici o sansa sa scapi de consum

ar fi bine sa stiu si ce marime au injectoarele tale de GPL (scrie pe ele JET xx) ... daca sunt mai mari de jet 12 nu e nici o sansa sa scapi de consum

cum adica nu ar trebuie sa existe un anumit standard, unde ar trebui sa scrie asta?

acum 2 zile am mai pus pe un logan (1,4) o instalatie de gpl (ce era in oferta) numita Milano, aceasta in comparatie cu Autronic (ce am eu pe 1,6) are vaporizatorul (tip ceas) clasic, in plus am obseravta la aceasta inca un filtru de gaz ceva mai mare (si seamana a fi din plastic), un distribuitor de gaz ceva mai ciudatel (patrat), butonul normal si butelia ceva mai mica pe care scrie ca are o capacitate de doar 58 l, maina se comporta ok, insa butonelul ala ciudat scoate un tiuit atunci cand masina este trecuta pe benzina, masina trage destul de bine (senzatia este ca parca trage chiar mai bine) inca nu am facut exact consumul...ca inca nu am consumat o butelie de gaz...o sa revin cu impresii si pareri in timp....am atasat cateva poze!
motor.jpg ( Size: 90.41k ) Number of downloads: 367
- compartimentul motor
vaporizator.jpg ( Size: 87.92k ) Number of downloads: 360
- vaporizatorul (ceasul)
computator.jpg ( Size: 88.52k ) Number of downloads: 316
computatordetaliu.jpg ( Size: 81.73k ) Number of downloads: 321
- computerul
filtru.jpg ( Size: 59.14k ) Number of downloads: 284
ditribuitor.jpg ( Size: 35.09k ) Number of downloads: 238
- filtru si distribuitorul
butelie.jpg ( Size: 45.9k ) Number of downloads: 235
buton.jpg ( Size: 34.83k ) Number of downloads: 275


This post has been edited by vad: 11 Jan 2007, 21:34

Am mai descris aici cum functioneaza Autronic Mistral, ce "algoritm" de calcul foloseste. Fara sa ia in calcul nimic altceva, aduna la timpul de injectie de benzina valoarea gasita in tabelul Tinj bz - turatie impartita la 10 im milisec. Adica daca motorul are 750 rpm si T inj bz este 3ms iar in tabelul MAP avem 17, T inj GPL = Tinj bz +1,7ms = 5,2 ms. Problema apare daca debitul inj de GPL e mai mare decat al celui de benzina. Fiindca MAP nu accepta valori negative din motive de lipsa de predictie. La altele avem un Tinj GPL minim care nu se poate modifica si apare problema la mers in gol... Standardul este dat de producator, in functie de putere, pt logan e ok cu 9 sau 12. Cat despre milano asta, a aparut cand a inceput lumea sa se fereasca de mistral. Au schimbat pe rand cate ceva. Ceea ce numesti tu distribuitor sunt injectoarele de gpl, pe ele scrie Matrix, daca e asa, e singurul lucru sigur ok, incercasera sa fabrice unele portarul in tura de noapte numite chiar milano. Nu am cercetat in amanunt ce parti are rele si ce bune in rest, dar sunt prost prelucrate ca aspect vizual toate.

Am auzit si de o instalatie Tomasetto. Pana la urma, care este mai avansata tehnic, pentru a fi folosita pe motoare euro 4, Tomasetto sau Milano? Bine ca am aflat ca trabuie sa ma feresc de Mistral, ca multi inca se lauda cu aceste instalatii. Chiar daca am o alta marca de masina, o sa va impartasesc din impresiile mele, de indata ce imi voi monta instalatia.

This post has been edited by balanel: 19 Jan 2007, 20:48

Cam la cat ar ajunge montarea unei instalatii de GPL pe Logan?
Eu unul cred ca GPL-ul protejeaza mai bine injectoarele fata de benzina. Voi ce ziceti?

Da' de unde, duce mai degraba la infundarea lor (prin nefolosire)... Instalatiile seventiale de GPL (cam 800 EURO costa) au propriile injectoare.

Opaaa... de asta nu stiam. Se monteaza alte injectoare? Unde se mai pun si astea? O poza are cineva?

si-a pus un cunoscut si l-a costat vreo 20 mil.

Se dau gauri in galeria de admisie si acolo se monteaza.
Trebuie folosit un injector cleaner, sau din cate am observat eu benzina efix mentine injectoarele curate.
Atentie la instalatia pe care o alegi. Exista instalatii cu vaporizator normal (cu membrane) si altul fara membrane de cauciuc. Acesta din urma poate fi folosit o periada foarte mare de timp, ei spun chiar nelimitata.

din cate am observat eu benzina efix mentine injectoarele curate.

si... cam cum ai observat chestia asta?

Pai nu ti-ai dat seama? Astia de la Rompetrol il sponsorizeaza daca le face reclama pe unde apuca

Prefer sa ma abtin de la comentarii facute de.............. Dar sa raspund la subiect totusi.
La masinile cu alimentare duala injectoarele de benzina se infunda. Acest lucru se resimte dupa un timp prin pornire buna dar subturare cca. 3-5 secunde, uneori chiar oprire a motorului.
Din moment ce aceste probleme au disparut la folosirea unei benzine efix uite ''cam asa mi-am dat seama''.

This post has been edited by adiya: 2 Mar 2007, 11:23

Prefer sa ma abtin de la comentarii facute de.............. Dar sa raspund la subiect totusi.
La masinile cu alimentare duala injectoarele de benzina se infunda. Acest lucru se resimte dupa un timp prin pornire buna dar subturare cca. 3-5 secunde, uneori chiar oprire a motorului.
Din moment ce aceste probleme au disparut la folosirea unei benzine efix uite ''cam asa mi-am dat seama''.

Pai nu ti-ai dat seama? Astia de la Rompetrol il sponsorizeaza daca le face reclama pe unde apuca

Nu m-ar fi deranjat absolut deloc daca ar fi fost adevarat...

GPL-ul poate fi considerata o imbunatatire? Clar ca pui GPL ca e solutia mai ieftina nu solutia mai buna. Solutia imorala ca sa folosesc o vorba la moda din mediul politic

Cu infundatul injectoarelor ar trebui sa fie vreajeala deoarece motorul porneste pe benzina si numai dupa ce indeplineste 3 conditii trece pe GPL:
1. Temperatura motorului sa fie mai mare de X grade, se poate regla la montaj intre 30 si 60(parca )
2. Timpul de la pornirea motorul pina la trecerea pe GPL sa fie X secunde, intre 10 si 30 dar se recomanda undeva la 15 - 20 sec.
3. Turatia sa fie mai mare de X rot/min, bineinteles si asta se poate regla de la 1000 la 2000 rot/min.
Am spus ca ar trebui sa fie vrajeala deoarece si mie pe solenza au avut o usoara tendinta de infundare dar am rezolvat-o cu injector cleaner.
Daca nu vreti sa aveti probleme cu injectoarele se recomanda a se folosi benzina de calitate (de la ce firma doriti) si cel putin o data pe luna circulat o zi sau doua exclusiv pe benzina, preferabil cu diferenta mai mari de turatii.

Curata vrajeala coane...
1. De ce mai pui injector cleaner atunci?
2. De ce mai mergi o zi doua pe benzina atunci?

Am spus ca ar trebui sa fie vrajeala deoarece nu ar trebui sa sa infunde injectoarele deoarece functioneaza la fiecare pornire dar pentru ca sunt oprite cind are loc trecerea pe GPL ramane putina benzina in ele. Daca benzina ar fi de calitate ar trebui sa nu se intimple aceasta problema dar ramin impuritati din benzina care pot infunda injectoarele.
Pun injector cleaner si la logan la fiecare 7-8 mii de km deoarece benzina la noi este asa cum este si am recomandat circulatia pe benzina o zi sau doua deoarece asa am observat ca nu mai au injectoarele tendinta de infundare. Solenza cu GPL am vindut-o dupa ce am facut cu ea 80.000 km fara alte probleme cu instalatia dar la logan nu mai am de gind sa montez alta instalatie (cu toate ca fac taxi cu el) deoarece ocupa o buna parte din portbagaj si mai exista si o mica pierdere de putere care la un motor de 1.4 pe logan se simte destul de bine.

This post has been edited by Miky 48: 2 Mar 2007, 19:10

Am spus ca ar trebui sa fie vrajeala deoarece nu ar trebui sa sa infunde injectoarele deoarece functioneaza la fiecare pornire dar pentru ca sunt oprite cind are loc trecerea pe GPL ramane putina benzina in ele.

Totusi care este cauza infundarii injectoarelor? Ma gandesc ca ar trebui sa se infunde si daca nu mergi o perioada de timp cu ea.
In momentul in care opresti motorul nu ramane benzina in injectoare, benzina care teoretic ar trebui sa le infunde?

Una-i teoria si alta-i practica. Teoretic nu stiu de ce se infunda, dau si eu cu presupusul, normal ar fi sa nu se infunde nici daca mergi pe gaz nici daca lasi masina mai mult timp. Dar daca circuli numai pe benzina injectoarele au timp sa se curete de impuritati pe cind cu GPL cam in 5 min cind era motorul rece se facea pe GPL si injectoarele nu aveau mult timp la dispozitie sa elimine impuritatile. Astea sunt numai presupuneri, practic eu am facut cum am spus si nu s-a mai intimplat nimic, masina a mers bine.

vad ca esti din Roman..in Bacau costa 18.900.000 pt Logan tva inclus parca..
daca te intereseaza iti spun si firma pe PM sa nu se consiere reclama.

Gazul are un amestec sarac care nu are putere destula sa spele injectoarele+ ca are o gramada de impuritati care se depun pe injector si atunci il infunda

A nu se confunda injectorul de GPL cu cel de benzina. Sunt 2 injectoare pt fiecare cilindru(unul de benzina si unul de GPL) de aceea se numeste instalatie de gaz pt motoare cu injectie secventiala. Instalatiile mai vechi aveau un filtru la fiecare injectoar de gaz pt ca si in GPL sunt impuritate dar modelele mai noi sunt "cu pastila" si cica nu se mai pot infunda. Noi vorbim de infundarea injectoarelor de benzina.

Teoretic nu stiu de ce se infunda

Pentru ca benzina care ramane in injector este arsa\evaporata de temperatura mare din interiorul camerei da ardere. Deci de aici depunerile in injectorul de benzina.

daca lasi masina mai mult timp

Poti sa lasi masina si 10 ani daca nu are cine sa ''arda'' benzina din el nu-i acelasi lucru.

This post has been edited by adiya: 3 Mar 2007, 02:35

Da oare cuma ajunge temperatura aia mare din cilindru la injector? Poate daca nu mai ai supape!