Outline · [ Standard ] · Linear+ Pneuri Logan, pneu = anvelopa pentru cine nu stie

Fii sigur, doctore, ca intai am cautat la firmele mari din TM Iar FRANK a fost una dintre primele, mai ales ca imi e si la indemana. Ce vina am eu ca oferta online nu corespunde cu ce au ei in cușca leopardului? Ia vedeti aici care e oferta: http://www.franck.ro/produse.php?page=1&ca...siune=185/65R15 - a nu se considera reclama, din contra. In plus, pe situl lor nu scrie nicaieri ”montaj si echilibrare gratuita”, cel putin nu u8ndeva unde sa fie vizibil. Insa Autoovarom mi-au trimis la 30 de minute dupa ce am solicitat oferta un fisier PDF cu vreo 6-7 modele de anvelope, oferta jante de tabla si prezoane. Mai aveau si 3+1 gratis si montaj si echilibrat inclus. A fost de departe cea mai ok oferta, afisata si pe situl lor. Si vorbind de anvelope din gama low cost, ia sa vedeti cum se umplu soselele de masini cu gume goodride, ki9ngstar, amerika, kormoran, motrio, tigar, sava, debica, imediat ce ies la vanatoare baietii cu ochi albastrii, ca am auzit ca de-acuma e musai cu gume de iarna... Ceea ce va face ca versusurile astea premium vs. low cost (si chiar chinezarii) sa fie foaaarte superflue la momentul ala. Am zis. This post has been edited by Victorine: 4 Nov 2010, 16:31

Fii sigur, doctore, ca intai am cautat la firmele mari din TM Iar FRANK a fost una dintre primele, mai ales ca imi e si la indemana. Ce vina am eu ca oferta online nu corespunde cu ce au ei in cușca leopardului? Ia vedeti aici care e oferta: http://www.franck.ro/produse.php?page=1&ca...siune=185/65R15 - a nu se considera reclama, din contra. In plus, pe situl lor nu scrie nicaieri ”montaj si echilibrare gratuita”, cel putin nu u8ndeva unde sa fie vizibil. Insa Autoovarom mi-au trimis la 30 de minute dupa ce am solicitat oferta un fisier PDF cu vreo 6-7 modele de anvelope, oferta jante de tabla si prezoane. Mai aveau si 3+1 gratis si montaj si echilibrat inclus. A fost de departe cea mai ok oferta, afisata si pe situl lor.

Si vorbind de anvelope din gama low cost, ia sa vedeti cum se umplu soselele de masini cu gume goodride, ki9ngstar, amerika, kormoran, motrio, tigar, sava, debica, imediat ce ies la vanatoare baietii cu ochi albastrii, ca am auzit ca de-acuma e musai cu gume de iarna... Ceea ce va face ca versusurile astea premium vs. low cost (si chiar chinezarii) sa fie foaaarte superflue la momentul ala. Am zis.

This post has been edited by Victorine: 4 Nov 2010, 16:31

oferta interesanta la norauto...
http://www.norauto.ro/data/other/oferta_Norauto.pdf

Eu mi-am luat Tigar Winter de la ei, pretul de lista este 175 ron la care primesti o reducere de 9 ron daca le montezi la ei contracost( 30ron/janta de tabla, 35ron/janta de aliaj) adica anvelopa ajunge 166ron dar platesti 30/35 ron montatul.
Un pret ok pt o anvelopa decenta.

Iaca inca unul care s-a tzapit... , nu-i asa?... va zic eu, o sa se vanda ca painea calda gumele low cost! Si-o sa si stea pe sosea, la fel ca si alea premium. Restul e istorie... Si daca cineva crede ca in tarile cu apa calda e altfel, sa se mai gandeasca, si altii se orienteaza spre produsele cost efficient.

This post has been edited by Victorine: 4 Nov 2010, 19:28

Doar ca la aia pneurile ieftine sunt alea sub marca norauto sau point s facute de continental sau michelin, nu de sarbi care pretind ca ar avea vreo legatura cu Michelin.

Cetatenii de la autobild au facut un test cu rotile de iarna 195/65r15 (dimensiunea standard la vw) si au analizat comportament pe zapada, pe apa, pe uscat, la slalom, la franare etc.
Trecand peste detalii, topul final arata:

Exemplare:
- Dunlop SP Winter Sport 3D 91T
- Continental WinterContact TS 830 91T
- GoodYear Ultragrip 7+ 91H
- Vredestein Snowtrac 3 91H

Bune:
- Pirelli W190 Snowcontrol Serie II 91T
- Michelin Alpin A4 91T
- Sava Eskimo S3 91H

Satisfacatoare
- Bridgestone Blizzak LM32 91T
- Toyo Snowprox S942 91H
- Fulda Kristall Montero 3 91T
- Kumho I'Zen KW23 91T

Nesatisfacatoare
- Firestone Winterhawk 2 Evo 91t

Sava eskimo S3 nu prea se gaseste la noi.

pt megane pe 16 se gaseste:
http://www.vreau-anvelope.ro/anvelope/pid-...MO_S3_-91T.html

In week-end trebuie sa imi iau si eu 4 bucati noi de iarna pentru Loganel, pe care o sa le pun pe jante de tabla.
Inca nu m-am hoitarat, sa vad ce gasesc prin Craiova, daca stie cineva vreo locatie buna, vreun magazin cu marfa ieftine, un sfat e binevenit
Pana acum ma tenteaza 2 modele - Debica Frigo 2 (pe la 195 bucata) si GoodYear UG7+ (pe la 260 bucata). Primele imi fac cu ochiul ca sunt ieftine, ultimele ca sunt bune.

Bafta!

Motrio Far away nu? Si mai ieftine la 175.

Or fi mai bune ca Debica Frigo? E destul de riscant, caci Frigo a mai luat lumea, nu sunt super bune dar isi fac treaba, pe cand Motrio inca nu a mai cumparat nimeni de suficient timp incat sa le testeze macar o iarna.
In plus mi-a intrat in cap (probabil o alta idee preconceputa) ca ce se vinde la dealerii Dacia e de obicei mai scump decat face, asa ca am o jena puternica sa ma duc la ei.

Einstein, daca Tigar ale mele se vor dovedi a fi prastie la iarna, promit sa scriu in topicul asta ca sa stie toata lumea sa le evite!

Pe ce se bazeaza insinuarile tale referitoare la faptul ca sarbii de la Tigar "pretind" ca "ar avea vreo legatura" cu Michelin? Chiar crezi ca poti spune public ca firma asa ceva, fara sa fie adevarat? Adica sa profiti de numele Michelin fara o baza reala? Hai sa n-o dam in paranoia, nu minte chiar toata lumea! Cel putin eu iau de bune informatiile publice, nu doar cele de pe situl lor... Umbla vorba ca Michelin a achizitionat Tigar in ianuarie 2010 cumparand si restul actiunilor fabricii (Rubber & Plastics News). De fapt Michelin anunta oficial in 2009 ca au in plan pe 2010 sa faca treaba asta: http://www.michelin.com/corporate/search Unii speculeaza cam tare ce-i drept asocierea asta (sau schimbarea actionarului fabricii) avansand denumirea de Michelin Tigar Sigura - http://www.smartbuy.ro/anvelope-auto/miche...a~2979143.html#

Nu mai faceti afirmatii de-astea in stil romanesc, care sa nu stea in picioare la o verificare de rutina ca va decredibilizati singuri (aviz Einstein).

This post has been edited by Victorine: 4 Nov 2010, 21:48

de Kleber Krisalp hp2 isi da cu parerea cineva?

Victorine, eu ma gandeam ca profita de numele sau investitia lor si nu de know-how. E naibii de scump sa proiectezi o anvelopa, sa o testezi, sa vezi cum rezista la imbatranire si uzura. Pur si simplu nu cred ca producatori din astia mici ca Tigar sau Wan li au cum sa faca asta (sau cu ce) la acelasi nivel cu aia mari (Michelin, Continental, Pirelli, Good Year). E ca si cum ar aparea un medicament foarte bun pentru dureri de cap din... Croatia sa zicem.

Daca nu le-au testat cei de la ADAC si pretul nu trece de 250 lei pe bucata eu zic sa nu-ti iei.
Eu nu am pretins niciodata ca Motrio Far away ar fi super cauciucuri...dar oricum fata de cele de vara folosite iarna sunt mai bune. Asta mi-am luat asta am scris.

Einstein, vezi ca am editat mai sus adaugand niste info in urma unor sapaturi rapide si nu foarte profunde.

Inteleg ce zici apropos de know-how, dar e normal ca o parte din know-how-ul acumulat de Michelin sa fie transferat in fabrica din Serbia, mai ales ca au investit o gramada retehnologizand treptat si cumparand toate actiunile. De asemenea mi se pare normal sa nu faca anvelope la performantele celor vandute sub numele Michelin pentru a evita canibalizarea cu produsele care le aduc mai multi bani la bucata. Dar nu cred ca-si permit sa faca petarde care sa fie asociate cu numele lor si sa-si pateze chiar asa reputatia. Si sincer sa fiu nu cred ca departamentul de R&D de la Tigar mai e foarte dezvoltat, tocmai in sensul ca nu are rost sa reinventeze roata Michelin acum, stii ce zic?

Oricum, nu vreau sa conving pe nimeni. In afara de faptul ca sunt foarte silentioase comparativ cu alte gume de iarna utilizate, nu le-am laudat cu nimic, am zis ca astept frigul si zapada adevarate, ca sa-si dea adevarata masura. Ma aratam doar multumit de oferta. Si cum ziceam, daca nu se comporta bine, o sa fiu primul care scrie asta aici.

Ma deranjeaza insa modul asta de a pune problema, aruncatul cu noroi, cu argumente care se lasa asteptate sau nu mai vin... nu suntem toti prosti astia care cumparam produse low-cost. Bine mai sunt si unii care scriu "reesapate" - pe-aia nici nu i-am luat in seama, da' nici sa vina doi formatori de opinie ca Einstein si dr_mke sa traga asa linie intre anvelope bune/ proaste, utilizatori cunoscatori/neaveniti, etc., fara un pic de cenzura Testati-le voi pe-alea scumpe, altii le testeaza pe-alea ieftine si scriem concluziile aici. E loc pentru toata lumea. Dar nu inteleg sa-mi laud eu magarul fara sa fi calarit catarul altuia si singurul argument sa fie "al tau e mai prost sau mai urat".

<span class='edit'>4 Nov 2010, 22:36:</span>
Cu scuzele de rigoare pentru postarea succesiva, voiam insa sa se distinga de gargara dinainte , o comparatie facuta de ADAC din 2008 scoate Tigar Winter 1 pe ultimul-ultimul loc cu 5 puncte si le declara nerecomandate. Hankook-urile doctorului iau 3 puncte. Aici: http://www.adac.de/infotestrat/tests/reife...rcePageId=31821

Chestia e ca pe ale mele scrie Winter A, nu Winter 1 (sper sa le fi imbunatatit) Si mai sper si sa nu ajung la mila lor. Oricum sunt incredintat ca sunt mai bune ca alea de vara (mai ales daca o sa fie musai...)

Later edit - sunt chiar winter 1, m-am uitat acum la ele. Macar scot punctaj la consum bun...

This post has been edited by Victorine: 4 Nov 2010, 22:55

Si cu dimensiunile de logan:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reife...rcePageId=31821

@ klaus: AutoBild este un fel de hartie igienica a presei auto nemtesti, iar testele facute de redactia dumnealor nu sunt de incredere, in opinia mea.

Victorine, compusii din gume se schimba anual, acelasi profil poate fi mai sus sau mai jos ca notare de la un an la altul.
HK W440 nu sunt printre cele mai bune in clasamentul general din cauza consumului mare de carburant, lucru deja confirmat de marksman dupa un concediu prin tara, performantele in zapada afanata si uzura mare. In schimb sunt printre cele mai bune pe asfalt ud la toate probele.
Avand in vedere ca marksman dumnealui nu este amator de alpinism cu masina, am conchis impreuna cu marian-j ca sunt foarte corecte pentru pretul lor.

Noi doi, marian si cu mine am fost in mai multe randuri sa cautam anvelope, lui marksman i le-am luat si livrat la Orastie, iar marian si un coleg si le-au luat cateva zile dupa. La Franck am mers in depozit sa vedem DOT_ul cu ochii nostri, indiferent de ce ne-a spus duduia de la vanzari.

Dunloapele le-am luat de la Deva pentru in mod complet surprinzator le-am gasit la 290 lei fata de 310 cat erau la Timisoara


Ce este in mod particular util in testarile ADAC sunt notele impartite pe probe de uscat, ud, gheata/polei, zapada afanata. Drept urmare, daca stai 2-3 minute sa rumegi fiecare anvelopa o poti gasi pe cea potrivita, chiar daca nu este in top 3.


Victorine, in functie de cum stai cu timpul se poate opera o testare pe viu pe ud, la franare, cu una din masini, ambele avand ABS, doar ca va trebui sa scoatem rotile de pe una si sa le montam pe cealalta.


Personal am fost foarte tentat de W440, insa m-a descurajat partea cu consumul, dupa un mic calcul estimativ am concluzionat ca-n 2-3 ani cat dureaza pana sunt uzate, vor depasi de cateva ori diferenta de pret initiala prin consumul de carburant suplimentar. Marksman si marian-j circula 90% in oras unde cresterea de consum este practic insesizabila, iar eu circul exact pe dos, in TM mie imi ajunge un rezervor mai mult de o luna, daca vorba numai de oras.


In concluzie, in urma cu cativa ani (2-3-4) cateva reviste ale grupului MotorPresse au facut un test inedit cu gume de vara " de supermarket", celebrele marci Trayal, America, EuroTyre, Tigar, ceva chinezisme si Michelin Energy si Marangoni Trio (asta din urma anvelopa de aprox 50 euro pentru dimensiunea de Polo/Clio). Rezultatele pe uscat au fost decente si la gumele ieftine, insa pe ud, la toate probele au avut rezultate dezastruoase. La franarea de la 60 kmh cu ABS au inregistrat valori si cu peste 8m mai lungi decat Marangoni, o anvelopa mediocra ca pret. Masini de test: Clio si Polo cu ABS, evident.

Tot nemtii au mai testat in bloc anvelopele "made in China'' care au prezentat deficiente extreme, asa ca sa va faceti o idee, explozie la rularea in limita maxima de solicitare pe care ar fi trebuit s-o respecte.

Eu am avut acum vre-o 4-5 ani un ''mic'' eveniment iarna din cauza gumelor ieftine si neadecvate, asa pe la 90 kmh, dupa care am facut pe dracu-n 4 si mi-am luat gume bune de vara si de iarna. Noroc ca n-am patit nimic nici eu si nici cel in care am intrat.

ADAC si AMS sunt demne de incredere la capitolul testare de anvelope. Eu unul ma ghidez dupa testele lor cand imi aleg anvelopele sau cand recomand cuiva.
Personal n-am emis pareri de genul "cutare model il am eu si din experienta cu ele sunt cele mai bune", din contra, am zpus mereu "in testele ADAC . . ."

In zapada in mod sigur sunt mai bune decat cele de vara. Pe asfalt ud si polei depinde de ce gume de vara ai, daca sunt sau nu mai bune.



PS > in majoritatea covarsitoare a cazurilor nu este nevoie de performanta unei anvelope foarte bune sau macar bune, insa atunci cand tamponezi masina in oras pe polei, tocmai respectiva diferenta putea sa insemne evitarea evenimentului La fel ca si cu stelutele EuroNCAP ori airbag-urile, nu ?

LE > Victorine, intreaba-l pe einstein ce zgomot faceau Pirelli 190 SnowControl In zapada afanata insa am reusit sa urc cu ele pana a ramas masina suspendata pe zapada prea mare [/B][B]

This post has been edited by dr_mKe: 4 Nov 2010, 23:57

Cetatenii de la autobild au facut un test cu rotile de iarna 195/65r15 (dimensiunea standard la vw) si au analizat comportament pe zapada, pe apa, pe uscat, la slalom, la franare etc.
Trecand peste detalii, topul final arata:

Exemplare:
- Dunlop SP Winter Sport 3D 91T
.............

se pare ca am facut o alegere buna, acum sa le vad la treaba cand o sa vina zapada

@ klaus: AutoBild este un fel de hartie igienica a presei auto nemtesti, iar testele facute de redactia dumnealor nu sunt de incredere, in opinia mea.

Da, stiu ca nu-s de incredere ca au dat cam aceleasi rezultate cu alea de la ADAC. Prin echivalare, nici alea de la ADAC nu sunt de incredere...

Victorine, si Montana au fost cumparati de Michelin. Asta inseamna ca Montana M801 a fost un pneu bun? Ca si tigarurile tale, au fost concepute inainte de preluare si productia a continuat si dupa (deh, recuperrarea investitiilor in matrite etc).
Eu nu zic sa cumpere lumea gume ieftine, dar macar sa o faca de la o marca a unui producator cu renume. Sansele sa nimeresti peste ceva decent sunt mai mari.

O sa va zic eu mai un pic cat de potrivita e analogia Tigar - Montana

Victorine, si Montana au fost cumparati de Michelin. Asta inseamna ca Montana M801 a fost un pneu bun?

Dacia a fost cumparata de Renault. Asta inseamna ca face masini bune?

Iaca inca unul care s-a tzapit... , nu-i asa?... va zic eu, o sa se vanda ca painea calda gumele low cost! Si-o sa si stea pe sosea, la fel ca si alea premium. Restul e istorie... Si daca cineva crede ca in tarile cu apa calda e altfel, sa se mai gandeasca, si altii se orienteaza spre produsele cost efficient.

Pt un mers preponderent in oras, unde iarna nu circul cu mai mult de 30-40km/h ( in conditii de zapada) eu zic ca sunt foarte bune.

Doctore, daca imi amintesc bine guru-ii tai de la Adac nu recomandau Logan ca se rastoarna, cu toate astea ai ajuns mandru posesor de Logan

Dacia a fost cumparata de Renault. Asta inseamna ca face masini bune?

Pai Dacia 1310 facuta inca inainte de achizitionare era tot o panarama. Insa ce a facut dupa au fost mai ok. Asa si tigar, dupa ce va concepe un pneu sub "aripa" Michelin probabiul va fi ceva mai ok, cam ca kormoran ...

Dacia a fost cumparata de Renault. Asta inseamna ca face masini bune?

La fel de bune ca si Renault. Sau la fel de proaste, cum vrei!

Doctore, daca imi amintesc bine guru-ii tai de la Adac nu recomandau Logan ca se rastoarna, cu toate astea ai ajuns mandru posesor de Logan

A asteptat pana a rezolvat Dacia pe sestache problema, n-are jantele Sinaia care sunt vinovate de rasturnare

AUTOBILD este revista cu pricina, incult mai esti argoane !

Partial valabila si pentru klaus remarca ! AutoBilld s-a dedat la chestii care au legatura cu jurnalismul de scandal de-a lungul timpului, una recenta fiind cea cu Loganul care se "'rastoarna''.

Ca sa incheiem definitv subiectul, cand mai multe reviste auto au rasturnat Merc A Klasse, Mercedes a replicat oficial ca nu aveau presiunea corecta in gume, ca masina nu avea gumele recomandate de ei, bla, bla, reviste intre care si kurpapier -ul AutoBild. Dupa care auto-motor-und-sport organizeaza un amplu "test al elanului'', la care se rastoarna A-Klasse, LR Discovery si SMART !

Dupa publicarea numarului cu pricina al AMS, Mercedes anunta ca opreste vanzarile ! Dupa scurt timp, auto-motor-und-sport este invitata la testeze din nou A-Klasse modificat, ocazie cu care se filmeaza si spotul cu Niki Lauda !

La testele facute de ams.de, cu un Logan Ambition 1.6, se concluzioneaza ca masina are o tinuta de drum in media clasei, fara surprize, este criticat designul, insonorizarea lipsa, consumul mare in regim de autostrada. Sunt punctate pozitiv franele cu ABS rezistente la oboseala si bine reglate. Ceva mai tarziu ams.de include in testul anual de pe Grossglockner si Dacia Logan, 1.4 cu ABS si discuri pline, concluzionand ca Renault serveste o lectie despre cum se contruieste cu bani putini un sistem de franare bun !

Exemple de gen pot continua, pana acum 3-4 ani citeam regulat presa auto nemteasca si nu numai. Acum mai greu cu timpul.


PS > argoneatza, cum tu oricum freci menta la servici in marea parte a timpului, ai putea sa mai citesti si tu una alta in afara de forumul DashiaClub

This post has been edited by dr_mKe: 5 Nov 2010, 23:29

Am avut Vredestein Icetrac 88Q ( cu tinte ) foarte bune ....leam dat ( lui tata ) deoarece unde stau eu zapada se duce repede si pe asfalt se toaca ( sau uneori se pierd ) tintele inutil...acum am firestone winterhawk de care sunt destul de multumit

Mi-am luat si eu azi 4 anvelope Barum Polaris 2 185/65/15, pret 200 ron bucata, DOT 3910, made in Germany.
Vreau sa spun ca am mers pe strada Dezrobirii din Craiova, unde sunt multe magazine de piese, la majoritatea magazinelor erau doar 1-2 modele low cost cu pretul destul de mari (Debica Frigo si Kormoran nustiucum la ~200 ron bucata). Foarte multa lume interesata de anvelope de iarna si jante. Eu am avut putin noroc ca m gasit Barumurile la pret bunicel, erau aproape ultimele pe stoc.
Foarte speculanti comerciantii, acum ca se zice ca intra legea anvelopelor de inarna in vigoare vor sa jupoaie si pielea de pe tine.
P.S. in unele supermarketuri (Metro si Selgros) au preturi enorme, de ex un Debica Frigo 185/65/15 e la ei 220-230 ron.

Bafta!