Outline · [ Standard ] · Linear+ Deblocarea Capitalei costă 10 miliarde de euro, Lucrările de fluidizare a traficului necesită 15 an

Cel puţin 550.000 de euro se pierd zilnic din cauza traficului infernal din Bucureşti. Cea mai mare parte din sumă reprezintă contravaloarea carburanţilor consumaţi în plus de firmele de transport, la care se adaugă penalizările de întârziere plătite de acestea ori comenzile neonorate. La nivel naţional, problemele de trafic provoacă pagube de 2,5 milioane de euro pe zi. Cinci specialişti implicaţi direct sau indirect în problematica dezvoltării urbane - Răzvan Murgeanu, Şerban Sturdza, Marin Moţoc, Gheorghe Udrişte şi Augustin Ioan – au schiţat pentru revista Capital direcţiile în care ar trebui să se îndrepte autorităţile pentru a relaxa traficul din Bucureşti. Este vorba despre o soluţie pentru ocolirea centrului, lărgirea bulevardelor, revigorarea transportului în comun, soluţii alternative de deplasare a bucureştenilor şi măsuri de descurajare a transportului individual cu maşina. Deşi costisitoare – peste 10 miliarde de euro – lucrările de infrastructură necesare, completate cu măsuri mai puţin populare - gen taxe de acces sau amenzi – pot aduce calvarul zilnic al bucureştenilor la o limită suportabilă. Soluţia 1: Ocolirea centrului O bună parte a blocajelor în care îşi mănâncă timpul, nervii şi banii automobiliştii din Capitală au drept cauză lipsa unor variante viabile de evitare a centrului. „Din cauza reţelei stradale de tip radial-inelar a oraşului, ambuteiajele se produc frecvent în zona centrală şi pe arterele de penetraţie“, explică şeful Brigăzii de Poliţie Rutieră Bucureşti, comisarul-şef Marin Moţoc. Viceprimarul Capitalei, Răzvan Murgeanu, spune că tocmai aceasta este ideea care stă la baza construcţiei Pasajului Basarab, care ar trebui să fie gata în circa un an şi ar urma să închidă inelul median de circulaţie. „În plus, avem nevoie de o centură nouă, care să preia traficul greu, actuala centură urmând să fie extinsă la patru benzi şi să fie utilizată doar de autoturisme“, afirmă el. „Cum extinderea va provoca numeroase probleme legate de exproprieri, am putea să scăpăm de bătăi de cap ridicând centura actuală pe piloni, peste şoseaua existentă şi peste calea ferată paralelă cu ea“, îşi expune viziunea Murgeanu, care este inginer constructor. Soluţia 2: Viteză mai mare şi capacitate sporită Însă nu toată lumea îşi doreşte să fugă de zonele centrale şi semi-centrale. Cei care locuiesc sau au treabă în Unirii sau Victoriei, pe Moşilor sau pe Ştirbei Vodă, la Tineretului sau la rondul Coşbuc au şi ei nevoie de un trafic mai prietenos. De asemenea, deplasarea dintr-un cartier într-unul învecinat ar trebui să se facă şi ea mai simplu. „Cel mai mare perturbator de trafic sunt intersecţiile. Vom încerca să le controlăm prin intermediul sistemului de management al traficului. Însă, în opinia mea, toate intersecţiile importante ar trebui să fie sub sau supra-traversate. Costă foarte mult, într-adevăr, însă asta este singura investiţie cu efecte vizibile“, crede viceprimarul Răzvan Murgeanu. Deocamdată, sunt în pregătire 12 astfel de pasaje, pentru zonele Doamna Ghica, Răzoare, Olteniţei, Piaţa Sudului, Barbu Văcărescu, Pipera, Arcul de Triumf şi Aeroportul Băneasa, costurile totale ridicându-se la circa un miliard de euro. Desigur, şi măsurile menite a utiliza la maximum infrastructura actuală, prin eliminarea maşinilor parcate pe carosabil (în unele cazuri, acest lucru va duce chiar la dublarea capacităţii şoselelor), ar juca un rol important. Până la aplicarea unor măsuri coercitive în masă, ar trebui, însă, realizate locuri alternative de parcare. Deocamdată, cele 22 de parkinguri anunţate de Primărie, în valoare de circa 650 de milioane de euro, rămân în stadiul de proiect. În acelaşi timp, mai multe străzi şi bulevarde ar trebui să fie lărgite şi ar urma să apară o nouă arteră, pe traseul actual al străzilor Buzeşti, Berzei, Vasile Pârvan, Haşdeu şi Uranus, care să lege Piaţa Victoriei de Piaţa Chirigiu şi care, cel puţin teoretic, ar trebui să scadă traficul de pe axa Tineretului – Unirii – Romană – Piaţa Victoriei. De asemenea, autostrăzile A1 şi A2 ar urma să fie racordate la reţeaua urbană prin două drumuri expres nou-nouţe, în valoare de 700 de milioane de euro. O altă variantă de creştere a fluenţei va fi interzicerea virajelor la stânga în anumite intersecţii. „Această măsură va fi aplicată, de la caz la caz, acolo unde nu creează un disconfort prea mare şoferilor. Vom analiza fiecare mare intersecţie în parte“, arată Gheorghe Udrişte. Soluţia 3: Transportul în comun „Bine reglat, acesta poate rezolva multe. De obicei, în maşina bucureşteanului e doar o singură persoană. Gândiţi-vă că un autobuz transportă 50, iar în trafic ocupă locul a trei maşini“, afirmă Şerban Sturdza, preşedintele Ordinului Arhitecţilor din România. El spune că problemele transportului în comun din Capitală sunt numărul de autovehicule, încă insuficient, şi gradul de confort. Răspunsul autorităţilor: achiziţionarea, în perioada 2006-2009, a 1.000 de autobuze, 100 de tramvaie şi 100 de troleibuze noi, dotate cu sisteme de poziţionare şi ghidare prin GPS, ar trebui să facă RATB-ul mult mai atrăgător. Însă adevărata problemă este că vehiculele regiei municipale au de luptat, până la urmă, cu aceleaşi ambuteiaje. Aici intră în scenă metroul, singurul căruia nu-i pasă de semafoare şi străzi blocate. Din păcate, Metrorex se chinuie de câţiva ani buni să dea în folosinţă tronsoanele Nicolae Grigorescu – Linia de Centură şi 1 Mai – Laromet, începute în 1989, aşa că proiecte de genul magistralelor Drumul Taberei – Pantelimon, 1 Mai – Băneasa – Otopeni sau Rahova – Colentina par, în acest moment, doar nişte vise frumoase, pentru a căror realizare ar fi nevoie de minimum patru miliarde de euro. Soluţia 4: Transportul alternativ În Paris, anul acesta, au fost introduse bicicletele publice. „O iniţiativă excelentă, care a determinat şi fluidizarea traficului. Acest model este preluat cu uşoare modificări de la austrieci. Cred că şi pentru Bucureşti aceasta ar fi o soluţie potrivită“, consideră Şerban Sturdza. Într-adevăr, o plimbare pe străzile capitalelor europene ne arată că mersul pe două roţi este tot mai popular. Nu trebuie uitat, însă, că pistele dedicate sunt în Capitală de-abia în faza de pionierat, iar o plimbare cu bicicleta, scuterul sau motocicleta la minus 10 sau plus 35 de grade, pe ploaie, viscol ori arşiţă nu e cel mai plăcut lucru din lume. Chiar dacă multora dintre noi ne-ar prinde bine din punct de vedere medical, mersul pe jos ca soluţie de evitare a ambuteiajelor se loveşte şi el de o serie de inconveniente: din nou clima nu tocmai prietenoasă cel puţin şase luni pe an, dar şi starea precară a multor trotuare sau ocuparea lor de către maşini. Soluţia 5: Măsuri de descurajare „Buvinieta“, adică taxa de intrare cu maşina în centrul oraşului, dar şi ridicarea maşinilor parcate neregulamentar pe marile bulevarde ar urma să fie, în opinia reprezentanţilor Primăriei, principalele metode de descurajare a traficului rutier. Ceea ce este limpede este că, dincolo de motivele destul de uşor cuantificabile, cum ar fi costurile financiare sau temporale, pentru ca bucureştenii să-şi schimbe atitudinea faţă de modul în care se deplasează prin oraş va fi nevoie şi de o schimbare de mentalitate. Atât la nivel personal (mulţi încă sunt de părere că este sub demnitatea lor să facă măcar o parte din drumul spre birou cu transportul în comun sau pe două roţi sau nu înţeleg că un act de indisciplină, cum ar fi o parcare necorespunzătoare sau depăşirea coloanei, poate provoca un efect în lanţ şi e capabil să dea peste cap traficul pe mai multe bulevarde), cât şi la cel al autorităţilor, care trebuie să înveţe să-şi facă treaba şi trebuie să aibă curajul să ia şi măsuri nepopulare, dacă ele ne vor ajuta să ne deplasăm mai bine, mai repede şi mai în siguranţă. Sursa+articol complet 17 Nov 2007, 00:59: Am facut acest topic dupa ce-am vazut la pranz o emisiune la "Realitatea" unde tocmai aceasta problema(sau drama deja) se discuta. Distinsul domn Udriste facea o remarca interesanta:"Din 1990 numarul masinilor in Bucuresti a crescut de 6 ori iar la infrastructura nu s-a miscat un deget" ...Oare cine e de vina? This post has been edited by ady85btz: 17 Nov 2007, 00:59

Cel puţin 550.000 de euro se pierd zilnic din cauza traficului infernal din Bucureşti. Cea mai mare parte din sumă reprezintă contravaloarea carburanţilor consumaţi în plus de firmele de transport, la care se adaugă penalizările de întârziere plătite de acestea ori comenzile neonorate.

La nivel naţional, problemele de trafic provoacă pagube de 2,5 milioane de euro pe zi. Cinci specialişti implicaţi direct sau indirect în problematica dezvoltării urbane - Răzvan Murgeanu, Şerban Sturdza, Marin Moţoc, Gheorghe Udrişte şi Augustin Ioan – au schiţat pentru revista Capital direcţiile în care ar trebui să se îndrepte autorităţile pentru a relaxa traficul din Bucureşti.

Este vorba despre o soluţie pentru ocolirea centrului, lărgirea bulevardelor, revigorarea transportului în comun, soluţii alternative de deplasare a bucureştenilor şi măsuri de descurajare a transportului individual cu maşina.

Deşi costisitoare – peste 10 miliarde de euro – lucrările de infrastructură necesare, completate cu măsuri mai puţin populare - gen taxe de acces sau amenzi – pot aduce calvarul zilnic al bucureştenilor la o limită suportabilă.

Soluţia 1: Ocolirea centrului

O bună parte a blocajelor în care îşi mănâncă timpul, nervii şi banii automobiliştii din Capitală au drept cauză lipsa unor variante viabile de evitare a centrului. „Din cauza reţelei stradale de tip radial-inelar a oraşului, ambuteiajele se produc frecvent în zona centrală şi pe arterele de penetraţie“, explică şeful Brigăzii de Poliţie Rutieră Bucureşti, comisarul-şef Marin Moţoc.

Viceprimarul Capitalei, Răzvan Murgeanu, spune că tocmai aceasta este ideea care stă la baza construcţiei Pasajului Basarab, care ar trebui să fie gata în circa un an şi ar urma să închidă inelul median de circulaţie. „În plus, avem nevoie de o centură nouă, care să preia traficul greu, actuala centură urmând să fie extinsă la patru benzi şi să fie utilizată doar de autoturisme“, afirmă el. „Cum extinderea va provoca numeroase probleme legate de exproprieri, am putea să scăpăm de bătăi de cap ridicând centura actuală pe piloni, peste şoseaua existentă şi peste calea ferată paralelă cu ea“, îşi expune viziunea Murgeanu, care este inginer constructor.

Soluţia 2: Viteză mai mare şi capacitate sporită

Însă nu toată lumea îşi doreşte să fugă de zonele centrale şi semi-centrale. Cei care locuiesc sau au treabă în Unirii sau Victoriei, pe Moşilor sau pe Ştirbei Vodă, la Tineretului sau la rondul Coşbuc au şi ei nevoie de un trafic mai prietenos. De asemenea, deplasarea dintr-un cartier într-unul învecinat ar trebui să se facă şi ea mai simplu. „Cel mai mare perturbator de trafic sunt intersecţiile. Vom încerca să le controlăm prin intermediul sistemului de management al traficului. Însă, în opinia mea, toate intersecţiile importante ar trebui să fie sub sau supra-traversate. Costă foarte mult, într-adevăr, însă asta este singura investiţie cu efecte vizibile“, crede viceprimarul Răzvan Murgeanu. Deocamdată, sunt în pregătire 12 astfel de pasaje, pentru zonele Doamna Ghica, Răzoare, Olteniţei, Piaţa Sudului, Barbu Văcărescu, Pipera, Arcul de Triumf şi Aeroportul Băneasa, costurile totale ridicându-se la circa un miliard de euro.

Desigur, şi măsurile menite a utiliza la maximum infrastructura actuală, prin eliminarea maşinilor parcate pe carosabil (în unele cazuri, acest lucru va duce chiar la dublarea capacităţii şoselelor), ar juca un rol important. Până la aplicarea unor măsuri coercitive în masă, ar trebui, însă, realizate locuri alternative de parcare. Deocamdată, cele 22 de parkinguri anunţate de Primărie, în valoare de circa 650 de milioane de euro, rămân în stadiul de proiect.

În acelaşi timp, mai multe străzi şi bulevarde ar trebui să fie lărgite şi ar urma să apară o nouă arteră, pe traseul actual al străzilor Buzeşti, Berzei, Vasile Pârvan, Haşdeu şi Uranus, care să lege Piaţa Victoriei de Piaţa Chirigiu şi care, cel puţin teoretic, ar trebui să scadă traficul de pe axa Tineretului – Unirii – Romană – Piaţa Victoriei. De asemenea, autostrăzile A1 şi A2 ar urma să fie racordate la reţeaua urbană prin două drumuri expres nou-nouţe, în valoare de 700 de milioane de euro.

O altă variantă de creştere a fluenţei va fi interzicerea virajelor la stânga în anumite intersecţii. „Această măsură va fi aplicată, de la caz la caz, acolo unde nu creează un disconfort prea mare şoferilor. Vom analiza fiecare mare intersecţie în parte“, arată Gheorghe Udrişte.

Soluţia 3: Transportul în comun

„Bine reglat, acesta poate rezolva multe. De obicei, în maşina bucureşteanului e doar o singură persoană. Gândiţi-vă că un autobuz transportă 50, iar în trafic ocupă locul a trei maşini“, afirmă Şerban Sturdza, preşedintele Ordinului Arhitecţilor din România. El spune că problemele transportului în comun din Capitală sunt numărul de autovehicule, încă insuficient, şi gradul de confort. Răspunsul autorităţilor: achiziţionarea, în perioada 2006-2009, a 1.000 de autobuze, 100 de tramvaie şi 100 de troleibuze noi, dotate cu sisteme de poziţionare şi ghidare prin GPS, ar trebui să facă RATB-ul mult mai atrăgător.

Însă adevărata problemă este că vehiculele regiei municipale au de luptat, până la urmă, cu aceleaşi ambuteiaje. Aici intră în scenă metroul, singurul căruia nu-i pasă de semafoare şi străzi blocate. Din păcate, Metrorex se chinuie de câţiva ani buni să dea în folosinţă tronsoanele Nicolae Grigorescu – Linia de Centură şi 1 Mai – Laromet, începute în 1989, aşa că proiecte de genul magistralelor Drumul Taberei – Pantelimon, 1 Mai – Băneasa – Otopeni sau Rahova – Colentina par, în acest moment, doar nişte vise frumoase, pentru a căror realizare ar fi nevoie de minimum patru miliarde de euro.

Soluţia 4: Transportul alternativ

În Paris, anul acesta, au fost introduse bicicletele publice. „O iniţiativă excelentă, care a determinat şi fluidizarea traficului. Acest model este preluat cu uşoare modificări de la austrieci. Cred că şi pentru Bucureşti aceasta ar fi o soluţie potrivită“, consideră Şerban Sturdza. Într-adevăr, o plimbare pe străzile capitalelor europene ne arată că mersul pe două roţi este tot mai popular. Nu trebuie uitat, însă, că pistele dedicate sunt în Capitală de-abia în faza de pionierat, iar o plimbare cu bicicleta, scuterul sau motocicleta la minus 10 sau plus 35 de grade, pe ploaie, viscol ori arşiţă nu e cel mai plăcut lucru din lume.

Chiar dacă multora dintre noi ne-ar prinde bine din punct de vedere medical, mersul pe jos ca soluţie de evitare a ambuteiajelor se loveşte şi el de o serie de inconveniente: din nou clima nu tocmai prietenoasă cel puţin şase luni pe an, dar şi starea precară a multor trotuare sau ocuparea lor de către maşini.

Soluţia 5: Măsuri de descurajare

„Buvinieta“, adică taxa de intrare cu maşina în centrul oraşului, dar şi ridicarea maşinilor parcate neregulamentar pe marile bulevarde ar urma să fie, în opinia reprezentanţilor Primăriei, principalele metode de descurajare a traficului rutier.

Ceea ce este limpede este că, dincolo de motivele destul de uşor cuantificabile, cum ar fi costurile financiare sau temporale, pentru ca bucureştenii să-şi schimbe atitudinea faţă de modul în care se deplasează prin oraş va fi nevoie şi de o schimbare de mentalitate. Atât la nivel personal (mulţi încă sunt de părere că este sub demnitatea lor să facă măcar o parte din drumul spre birou cu transportul în comun sau pe două roţi sau nu înţeleg că un act de indisciplină, cum ar fi o parcare necorespunzătoare sau depăşirea coloanei, poate provoca un efect în lanţ şi e capabil să dea peste cap traficul pe mai multe bulevarde), cât şi la cel al autorităţilor, care trebuie să înveţe să-şi facă treaba şi trebuie să aibă curajul să ia şi măsuri nepopulare, dacă ele ne vor ajuta să ne deplasăm mai bine, mai repede şi mai în siguranţă.


Sursa+articol complet

17 Nov 2007, 00:59:
Am facut acest topic dupa ce-am vazut la pranz o emisiune la "Realitatea" unde tocmai aceasta problema(sau drama deja) se discuta.
Distinsul domn Udriste facea o remarca interesanta:"Din 1990 numarul masinilor in Bucuresti a crescut de 6 ori iar la infrastructura nu s-a miscat un deget" ...Oare cine e de vina?

This post has been edited by ady85btz: 17 Nov 2007, 00:59

Eu propun sa se faca niste parcari imense la iesirile din oras, toata lumea sa lase masinile acolo si sa plece cu transport in comun spre case/munci/etc. Si normal, ca unii o sa fie nemultumiti ca n-au statie in fata blocului, ii multumesc si pe ei, in fiecare statie sa fie o puzderie de biciclete publice(pentru primele 3 zile pana incep sa fie adunate de "binevoitori" pentru a fi vandute la fier ) cu care sa poti merge acasa.
A, si sa nu uit, iarna, patine. In caz ca o mai fi vreodata iarna...
Ce ziceti, ma votati primar?

La teorie stam bine, practica ne omoara...

sigur, ne intoarcem la castravete!
de ce nu?

de o viata intreaga o lume intreaga rade de mao, de chinezi si de bicicletele lor,de cele 3 semafoare , celebre din bancuri, si acum am ajuns sa laudam...bicicletele!

asta e masura cea mai importanta, nu?DESCURAJAREA mersului cu masina, amenzile, frica!

sa mergem in comuna primitiva fratilor, ca aia nu aveau probleme cu traficul si cu poluarea!
cateodata mi se face sila de toata demagogia asta de 2 parale.
vreau sa ii vad si eu pe toti directorii, presedintii, si toti istetii care se sparg in figuri la emisiuni &comp cum se duc acolo, la televiziuni, si la job uri cu bicicleta.

pe ploaie, pe noroi, sau chiar pe vreme frumoasa!
cum nevestele lor se duc sau sunt luate de la coafor cu bicicleta!

sau stati, ei or sa vina in continuare cu A8-urile dumnealor cu sofer, care din start transporta 2 persoane, deja e un castig!

si eu sa ma duc la servici cu bicicleta, si eventual cetatenii straini veniti in vizita pe aici sa imi zambeasca din jeep-anele lor si sa ma stropeasca pe pantofi?

Am si eu cateva intrebari catre forumistii bucuresteni: oameni buni, voi cum reusiti sa ajungeti la timp la serviciu, la o programare la medic, la service....Se manifesta mereu intelegere fata de scuza cu blocajul in trafic? Cum reusiti fara sa va imbolnaviti de nervi? Cand vine baiatul cu pizza la usa, mai este calda? Eu saptamana trecuta nu am putut ajunge la un concurs din cauza blocajului de pe Colentina. In doua ore (2!!!) nu am putut ajunge de la Carrefour pana la intersectia cu soseaua Fundeni, ci doar pana la jumatatea distantei. Si ma abtin sa spun ce urari am facut viitorului acestui oras si care ar fi situatia in care eu m-as simti razbunat pentru posibila pierdere a unui loc de munca din cauza blocajului. Asa ca eu ii inteleg pe cei care ii lasa nervii si opresc in mijlocul drumului masina. Juridic si medical sunt acoperiti.

Mai bine cu alea 10 miliarde de euro ar muta capitala tarii la Deva ca sa mai sufere si altii!Bucurestiul s-ar aerisi la toate capitolele de a doua zi!

e jenanta faza cu bicicleta cum sa mergi imbracat la 4 ace pe bicicleta, sau cum sa te duci la locul de munca dupa ce ai transpirat pe bicicleta, eventual prafuit si toate cele.


Transportul in comun e de toata jena, iar aglomeratia pune capac peste toate.
In veci nu va fi trafic relaxat in capitala...
..ce e ingrijorator e faptul ca "fenomenul" s-a raspandit in mai toate orasele din tara ...

Eu am un exemplu in fata in fiecare zi si e cam asa. In "inner circle" sunt numai parcari cu plata. Cu cat esti mai aproape de centru cu cat e mai scump, se ajunge la 0,5 eur la 6 minute. Daca vrei sa parchezi masina, automat scoti bani din buzunar. Daca nu platesti, amenda e 49 de eur. Si da, chiar se platesc.
In afara "inner circle" exista P+R adica park and ride, parcari mari, fara taxa, dar din care iesi perpedes numai catre metrou. Iei frumos metroul, in 10 minute esti in centru si iti rezolvi problemele, te intorci la parcare si iti iei masina si pleci.
In "inner circle" si nu numai exista un sistem bine pus la punct de transport public: drumuri curate, asfaltate, autobuze, tramvaie, metrou. Chiar si in statia de tramvai se afiseaza cate minute mai sunt pana opresc in statie si ce destinatie o sa aiba.
Orice strada are piste de biciclete, si pe stanga si pe dreapta strazii, cu semafoare dedicate. Langa gara se gaseste un centru de inchiriat biciclete. Si da, oameni la costum si cravata merg cu bicicleta, chiar si pe ploaie. Si nu sunt putini.
Si uite asa traficul e rezonabil, n-am stat la vreun semafor mai mult de 3 minute, toata lumea civilizata.
Cateodata .... prea civilizati, prea dresati....

Nu e greu sa legiferezi o serie de reguli, treaba e cum le aplici intr-o tara unde chiar si politistul e roman?

Mai exista o varianta, nu trebuie neaparat biciclete: scuterele, acolo nu mai ai scuza ca transpiri pentru ca nu depui efort. Te misti mai repede si daca esti baiat cu tendinte de "european citizen wannabe" nu ai nici probleme in trafic.

Romania e un caz pierdut. Pot sa se dea si pe spate ca nu se mai rezolva nimic. Pana nu se elimina coruptia (ce banal suna) si nu se aplica legea (aia dreapta, nu aia stramba), pana nu se elimina goana dupa avere (ca de aici pleaca multe, vezi politica) n-o sa fie nici traficul mai usor in orase.

In Brasov incepe incet, incet sa fie la fel de rau ca in Bucuresti

daca in fiecare an se lucra cate putin la infrastructura nu se ajungea la situatia asta de criza...dar cum traim in romania....

pana nu se elimina goana dupa avere

De cand chestia asta e un lucru rau?

Eu zic sa eliminam si goana dupa confort, ca asta ii face pe oameni sa se duca la serviciu cu masina si ma impiedica pe mine cu autobuzul sa ajung la serviciu la timp.

In Brasov incepe incet, incet sa fie la fel de rau ca in Bucuresti

a inceput si braila asta sa fie super aglomeerata ,se inmultesc masinile de la zi la zi

De cand chestia asta e un lucru rau?

Eu zic sa eliminam si goana dupa confort, ca asta ii face pe oameni sa se duca la serviciu cu masina si ma impiedica pe mine cu autobuzul sa ajung la serviciu la timp. 

Daca zic parlament e mai clar? Sau guvern?

daca in fiecare an se lucra cate putin la infrastructura nu se ajungea la situatia asta de criza...dar cum traim in romania....

Pai autobuzele si tramvaiele sunt pline de mosi si babe cu economie la apa si sapun, metroul e la 2 km de mine si la alti 2 de servici, ce puii mei sa fac?
Stau in trafic, plec de la 7 de acasa ca sa ajung la 8:30.
Si inapoi plec la 5 ca sa ajung la 7:30
Tramvaiele intarzie cate juma de ora.
Solutii:
1) Eliminarea gratuitatii pensionarilor. Se golesc astfel autobuzele si tramvaiele
2) Aruncarea rablelor din Bucuresti. Se vor crea cateva zeci de mii de locuri de parcare.
3) Lucrari cu cap si efectuate rapid, 3 schimburi, lucrari numai aprilie - septembrie. O strada nu ar tb sa stea mai mult de o luna locat orice ai face.
4) Parcaje noi.
5) Taximetristii goniti din intersectiile pe care le blocheaza.
6) Centura pe 4 benzi si pasaje peste.
7) A doua centura pt camioane
8) Metrou in toate cartierele, statii mai scurte, maxim 500m intre ele. Statiile pot fi simple, o scara pe fiecare parte, taxatoare si gata.

This post has been edited by dizzy: 17 Nov 2007, 17:09

E imposibil ce vrei tu pentru punctul 8. Chiar si 1 km mi se pare putin intre statii. Mai degraba sa se construiasca noi magistrale si statii de metrou in zonele deficitare la asa ceva. De metrou nu se prea fereste lumea, intrucat nu te ploua/ninge cand il astepti.
1 km il faci in 12-15 minute pe jos.
Cu partea cu gratuitatea pentru pensionari sunt de acord. Si nici nu e sanatos pentru un pensionar sa se inghesuie in mijloace supraaglomerate la 40 de grade vara.
Centura pe 4 benzi si o a doua centura mi se par vise irealizabile, atata timp cat la noi se dau de ceasul cenzurat sa asfalteze un kilometru de autostrada.

This post has been edited by Laurentziu83: 17 Nov 2007, 18:22

cred ca e una din putinele solutii de bun simt, aflata cu mult deasupra tuturor celor pe care le poarta prin media toti "specialistii"!

dar, cu regrte afirm, nu cred ca se va pune ceva in practica!
omule, nu vrei sa incerci sa devii primar?

disaster, sciterul e doar mai putin prost ca bicileta!
uite ce vreme e afara!

sa zicem ca nu ai de facut cumparaturi, dar cum te duci undeva?

astea sunt niste solutii pe care eu le consider o jignire adusa oamenilor de rand!

Pai autobuzele si tramvaiele sunt pline de mosi si babe cu economie la apa si sapun, metroul e la 2 km de mine si la alti 2 de servici, ce puii mei sa fac?
Stau in trafic, plec de la 7 de acasa ca sa ajung la 8:30.
Si inapoi plec la 5 ca sa ajung la 7:30
Tramvaiele intarzie cate juma de ora.
Solutii:
1) Eliminarea gratuitatii pensionarilor. Se golesc astfel autobuzele si tramvaiele
2) Aruncarea rablelor din Bucuresti. Se vor crea cateva zeci de mii de locuri de parcare.
3) Lucrari cu cap si efectuate rapid, 3 schimburi, lucrari numai aprilie - septembrie. O strada nu ar tb sa stea mai mult de o luna locat orice ai face.
4) Parcaje noi.
5) Taximetristii goniti din intersectiile pe care le blocheaza.
6) Centura pe 4 benzi si pasaje peste.
7) A doua centura pt camioane
8) Metrou in toate cartierele, statii mai scurte, maxim 500m intre ele. Statiile pot fi simple, o scara pe fiecare parte, taxatoare si gata.

Astea-s aberatii frate, aproape toate punctele sunt irealizabile si inoportune si nici n-ar rezolva mare lucru.
Principalii vinovati de traficul aglomerat sunt soferii... eu, tu si restul.
Si am o dovada recenta. Era aglomerat vineri pe Stefan cel mare si au venit cate 6 gabori in fiecare intersectie mare. De la gara pana la Lizeanu am facut 25 de minute, drum care in mod normal la ora aia se face in cca. 2 ore.
Daca s-ar sta la coada si nu s-ar mai intra ca berbecii-n intersectie, timpul s-ar reduce la jumatate.
Degeaba ai poduri, pasaje si alte "fluidizari", daca la primul semafor se baga toti handicapatii si blocheaza intersectia (vezi podul Grand)

This post has been edited by vis-a-vis: 17 Nov 2007, 18:32

Vai, m-au sensibilizat pana la lacrimi masurile ratb. 1000 de autobuze noi cu GPS. Aer conditionat ca sa nu mai transpiri ca un porc vara nu luau la ele. Au luat GPS. Da, imi las masina in parcare si iau ratb-ul, doar are gps.

Nici eu n-am sa inteleg in veci de ce se dau atatia bani pe mijloace de transport in comun si nu sunt doatate cu aer conditionat...

Numai sa fie blocat pe o anumita setare, alfel n-ai facut nici o branza, sigur se va plange vreo baba ca "e curent" si il va inchide.
La ce foloseste GPS-ul pe autobuz??? Soferul n-a invatat in atatia ani de meserie traseul pe care il face zilnic?

This post has been edited by Laurentziu83: 17 Nov 2007, 21:23

dor nu te-ai gandit ca in autobuz e prins undeva pe perete un suport cu telecomanda la aer in el, asa ca ciocanelele de spart geamul?!

au clima bizonica si n-au nevoie de telecomenzi

La ce foloseste GPS-ul pe autobuz???    Soferul n-a invatat in atatia ani de meserie traseul pe care il face zilnic?

GPS-ul in cazul asta, localizeaza pozitia autobuzelor la o unitate centrala, la dispeceratul RATB. De exemplu se poate folosi pentru a afisa intr-o anumita statie, timpul pana cand va ajunge primul autobuz, sau chiar afisat pe un ecran pozitia in timp real a diferitelor autobuze de pe acea linie. (astea-s aberatii d-ale mele, dar se pot concretiza )

Am avut si noi acia GPS pe autobuze... a petrecut vreo 2 ani in teste, dupa care a disparut... Ecranele pe care ar fi trebuit sa fie afisat orarul de deplasare si timpul estimativ de ajuns in statie abundau de informatii interesante, de genul data, ora si "Atentie la hotii de buzunare"...

This post has been edited by xcss: 17 Nov 2007, 22:17

Pai de la chestia aia cu "atentie la hotii de buzunare" cred ca i-a venit si sfarsitul...s-or fi saturat baietii de "stool pigeons"

Chestia asta cu traficul din Bucuresti n-o sa se rezolve ea doar prin decretarile astea frumoase pe hartie. Merci, asta se poate face usor. Cu aplicarea lor e mai greu. In momentul de fata si in viitorul apropiat...
-cine Dumnezeu crede, realist vorbind, ca metroul se va dezvolta ? Dupa cum bine s-a spus, Metrorex se chinuie efectiv pentru 2 tronsoane care totalizeaza cam 5 km de linie...cine viseaza la metrou in Dr Taberei sau Rahova, ohoho...mai e de stat. Cam vreo 15 ani asa,si cred ca sunt optimist.
-la partea cu supratraversarile... daca o sa le faca pe acelasi principiu ca si cele din Baneasa, adica deservind supermarketurile si disparand fix la cea mai aglomerata intersectie din zona, hai sictir iubitilor conducatori. Au avut ditamai spatiul in Baneasa pentru lucrarea asta si le-a iesit o realizare de kkt, cea mai proasta solutie posibila.
-RATB va trebui sa modifice liniile pentru a satisface cerintele calatorilor. Asta daca chiar se vrea atragerea lor. Rahova n-are legatura directa decat cu Titan si Unirii. Bag seama ca se cam cere o suplimentare a liniei 381, dublura supraterana a M2. Se cere, calatorii o cer cand merg pe scara masinii, dar o baga cineva in seama? Nu. Se fac modificari continue si interminabile de trasee, de asfalt, de borduri, de copaci, ce se lasa invariabil cu trasee derivate si cu linii-naveta fantomatice - usor-usor oamenii nici nu mai stiu in ce sa se urce, isi iau rabla din fata blocului si hai la munca...macar ai siguranta ca te tii de drumul cunoscut, si nu schimbi 3 autobuze in locul unui tramvai.
-chestia aia cu strapungerea Uranus e pe tapet de vreo 2 ani. S-a spart cumva MACAR gardul Casei Poporului pentru ea si n-am vazut cumva eu? Ca, teoretic, asta ar fi treaba cea mai usoara, treci prin parcul aferent cladirii...
-mentalitatea romanilor si a bucurestenilor in special e deja degradata. Suntem ca o turma de bovine, fiecare pe pielea lui... intra 3 bivoli in intersectie, se pun pe mijloc, blocheaza accesul celorlalti de pe fluxul opus... pleaca aia, mai vin inca 3.. pleaca si aia, deja ailalti fierb si se baga si ei cu japca...si s-a dus dracului tot semaforul. Asta cred ca e-al dracului de greu sa o schimbi fara: amenzi, camere de luat vederi, aplicarea legii la sange indiferent de nume si masina, ridicare de permise. Sa ridice mana cei dintre voi care cred sincer in realizarea acestor masuri.
Caini, linii de tramvai prost ingropate in asfalt, nesimtire, balti, gropi, decopertari, canale, semafoare prost sincronizate, iarasi gropi, si vanzari, vanzari, vanzari de masini in continua crestere. Eu unul zic ca o sa fie din ce in ce mai rau, pana o sa ne blocam de tot. Si dupa aia, mai vedem noi ce facem. Eu unul propun circulatia cu masina personala noaptea, cam pe la 3 Am asa, doar atunci o sa simti ca intr-adevar vei conduce in Bucuresti. Fiindca prinzi semaforul doar de doua ori.

PS. Auzisem ca vor baietii de la primarie sa introduca benzi separate pentru RATB. Rog colegii coforumisti sa-mi explice si mie ca la prosti cateva "cestiuni" 1. pe unde se preconizeaza aceasta introducere? 2. cum ajuta ea la fluidizarea traficului, atat timp cat nu o coroborezi cu alte mijloace de a-i atrage pe oameni in autobuze? 3. cum ia un autobuz de pe banda 1, speciala pentru el, curba stanga sa zicem de pe Unirii pe Mircea Voda, nu incurca cumva tot sensul de circulatie? 4. cati politisti cu pistoalele in mana vor fi necesari pentru a se respecta intentia de banda separata?
In loc de concluzie: daca situatia tot e de rahat, macar sa avem bunul simt sa recunoastem ca suntem incapabili s-o rezolvam. Poate renuntam singuri la masini si iese ceva mai bun decat cincinalele astea asternute pe hartie.

This post has been edited by ATM: 18 Nov 2007, 03:23

daca situatia tot e de rahat, macar sa avem bunul simt sa recunoastem ca suntem incapabili s-o rezolvam.

Good point. Istoria ne invata ca nu ne duce capul sa ne organizam. bucurestiul se va sufoca sub propria greutate pana vor veni niste nemti sa ne faca ordine. Noi nu suntem in stare sa o facem.

L.E. De fapt, ideea e ca nemtii sa vina pe posturile de conducere in proiectare si executie. Romanasii sunt buni exclusiv la carca, impinsi de la spate cu biciul.

This post has been edited by adip: 18 Nov 2007, 13:40