Outline · [ Standard ] · Linear+ Alegere router wireless

@driverx: Exista si calculatoare silentioase! Asa ai avantajul unui server si nu o "petarda" de router!

@driverx: Exista si calculatoare silentioase! Asa ai avantajul unui server si nu o "petarda" de router!

Daaaaa. Si costa de te ia dracu.

Da, dar alea silentioase costa mult mai mult ca o petarda deasta si pentru un user obisnuit o petarda deasta ii arhisuficienta.

Ce spune MadHawk1 e interesant, util si folosit de multi (linux+nat+ap). Pentru multi e avantajos, configurabil, util. Pentru altii e mare, galagios, consumator de curent si greu de configurat.
Cred ca majoritatea userilor 'normali' prefera un router care merge out-of-the-bos (cu setarile de rigoare).

Bafta!

Daaaaa. Si costa de te ia dracu.

Router-ul, da!
La o simpla cautare pe Google se pot gasi PC-uri cu Pentium 4 la doar 170 RON !

Ce spune MadHawk1 e interesant, util si folosit de multi (linux+nat+ap). Pentru multi e avantajos, configurabil, util.
...

...
Pentru altii e mare, galagios, consumator de curent si greu de configurat.
...

Un calculator vechi,nu e foarte zgomotos!
Instructiunile din fisierul PDF sunt destul de "stupidproof"!

Da, dar alea silentioase costa mult mai mult ca o petarda deasta si pentru un user obisnuit o petarda deasta ii arhisuficienta.

...
Cred ca majoritatea userilor 'normali' prefera un router care merge out-of-the-bos (cu setarile de rigoare).

Bafta!

Cred ca din comoditate dar asa nu obtii ceea ce poti obtine dintr-un vechi calculator!

This post has been edited by MadHawk1: 3 Jul 2009, 14:26

Router-ul, da! 
La o simpla cautare pe Google se pot gasi  PC-uri cu Pentium 4 la doar 170 RON !

Un calculator vechi,nu e foarte zgomotos!
Instructiunile din fisierul PDF sunt destul de "stupidproof"!
Cred ca din comoditate dar asa nu obtii ceea ce poti obtine dintr-un vechi calculator! 

....


Nu zic, si eu as vrea un server, mai ales un FTP server...DAR

...ditamai loc dus naibii.
...are minim 2 coolere. zgomot destul. Cand eram tanar suportam sa dorm cu doua cuci pornite. Acuma trebuie sa fie ZERO.
...Un P4, mai ales daca e Prescott, consuma in draci. Generator de caldura.

@driverx:
Ei, hai ca incepi sa recunosti ca preferi un server!

Gasesti si PC-uri second, reduse ca dimensiune! Coolerele daca sunt unse cu ulei de mecanisme fine, sunt extrem de silentioase, asta daca nu doresti sa-ti cumperi un cooler silentios nou! In ceea ce priveste caldura generata, exaerezi un pic!
Nu e resou!

Am un Prescot acasa

Normal ca imi place idea de server. Nu glumesc. Dar nu mi-as mai irosi spatiu, curent si zgomot pentru asta.

Mi s-a facut pofta sa studiez iar cum se adapteaza mufa USB la WRT54GL

...
Normal ca imi place idea de server. Nu glumesc. Dar nu mi-as mai irosi spatiu, curent si zgomot pentru asta.
...

Drivere, ai un "fix" cu spatiul si zgomotul!
E a N-a oara cand iti zic ca poti gasi PC-uri second hand ieftine & bune care "dau clasa" oricarei "petarde" de router!

...
Mi s-a facut pofta sa studiez iar cum se adapteaza mufa USB la WRT54GL

Ce pofte !!!

This post has been edited by MadHawk1: 3 Jul 2009, 15:11

Pai daca am deja un router Linksys....

Pfiu!
Bine ca nu ai mai zis nimic de "spatiu si zgomot"!

Oricum, ma bucur ca nu face zgomot si ca nu ocupa loc.


















This post has been edited by driverx: 3 Jul 2009, 15:24

Ptiu !

soferu`nx are problema cu zgomotu` de cand are logan japonezot. Cand aude cooleru` i se pare ca e relantiul cu pricina si ii sare somnu`

Eu unul n-as incuraja transformarea unui calculator mai vechi intr-un router.
In cel mai bun caz, in care cumperi mama calculatoarelor si tot nu veti ajunge la un cosnum mai mic de 50 W (Pentium IV nu intra nici pe departe in aceasta categorie). Spre comparatie, un router dedicat are 5-6 W.
Acei 50 W trebuiesc raciti cumva. Asta inseamna de obicei cam trei ventilatoare - unul pe procesor, unul pe placa de baza sau placa grafica si unul (care este obligatoriu) in sursa de curent. Toatea astea produc caldura, zgomot si cel mai enervant lucru - praf.
De asemena un router dedicat nu are absolut nici o piesa in miscare. Care credeti dintre cele doua va fi mai fiabil la mers 24 din 24?
Daca nu va este de ajuns un router "standard" cumparati unul pe care se poate pune linux. In afara de puterea de procesare mult mai slaba a router-ului, nu este nici o diferenta intre intre un server care ruleaza un linux si un router care ruleaza linux.
Un server este necesar doar daca faci lucruri care necesita putere de calcul serioasa, nu doar pentru routare. In 99% din cazuri un router simplu este arhisuficient.


De asemenea, daca m-as spuca sa fac un server, eu unul as folosi Debian, Red Hat sau BSD si in nici un caz Ubuntu, care este bleeding-edge.

LinkSys WRT54GL e cea mai buna alegere. Il am de un an de zile si sunt foarte multumit. Ultimul uptime este 49 de zile, 11 ore.

This post has been edited by TheFastOne: 4 Jul 2009, 08:58

Routere Level 1 a incerat careva? Pretul e foarte mic, iar performanta peste cel din aceasta zona de pret.

WRT54GL e doar wireless G... Iar levelurile aste mă depășesc...

soferu`nx are problema cu zgomotu` de cand are logan japonezot. Cand aude cooleru`  i se pare ca e relantiul cu pricina si ii sare somnu` 

Bionicule tata, cred ca ai gasit "iexplicatia"!

Eu unul n-as incuraja transformarea unui calculator mai vechi intr-un router.
In cel mai bun caz, in care cumperi mama calculatoarelor si tot nu veti ajunge la un cosnum mai mic de 50 W (Pentium IV nu intra nici pe departe in aceasta categorie).
...

Pentium 4 era doar un exemplu. Daca esti chiar "zgarie-branza" poti opta si pentru un Pentium 3 sau 2.

...
Spre comparatie, un router dedicat are 5-6 W.
...

Si tot "petarda" se numeste!

...
Acei 50 W trebuiesc raciti cumva. Asta inseamna de obicei cam trei ventilatoare - unul pe procesor, unul pe placa de baza sau placa grafica si unul (care este obligatoriu) in sursa de curent.
...

Pentru procesoarele mai vechi se poate alege o racire pasiva cu un radiator foarte mare!
Alte solutii, dupa cum am mai zis, ar fi alegerea unor coolere silentioase, unse cu putin ulei de mecanisme fine! Abia-abia daca o sa auzi ceva!

...
Toatea astea produc caldura, zgomot si cel mai enervant lucru - praf.
...

Pai...atunci nu-ti mai lua nici calculator desktop ca produce zgomot si caldura!
Cat priveste praful.....

...
De asemena un router dedicat nu are absolut nici o piesa in miscare. Care credeti dintre cele doua va fi mai fiabil la mers 24 din 24?
...

Stai tu linistit! Unui hard ii trebuie muuuuuuuuuuuulte ore de functionare pentru a se strica!
Asta nu e un motiv serios!

...
Daca nu va este de ajuns un router "standard" cumparati unul pe care se poate pune linux. In afara de puterea de procesare mult mai slaba a router-ului, nu este nici o diferenta intre intre un server care ruleaza un linux si un router care ruleaza linux.
Un server este necesar doar daca faci lucruri care necesita putere de calcul serioasa, nu doar pentru routare. In 99% din cazuri un router simplu este arhisuficient.
...

Tocmai ca ceea ce este mai important, adica puterea de procesare o ignori!
Majoritatea routerelor de pe piata, nu pot "duce" mai mult de 5 Mbps!

...
De asemenea, daca m-as spuca sa fac un server, eu unul as folosi Debian, Red Hat sau BSD si in nici un caz Ubuntu, care este bleeding-edge.

De gustibus non est disputandum!

LinkSys WRT54GL e cea mai buna alegere. Il am de un an de zile si sunt foarte multumit. Ultimul uptime este 49 de zile, 11 ore.

E bun doar daca ii pui un firmware open-source si in conditiile in care nu ai nevoie de mai mult de 5 Mbps! Altfel...







4 Jul 2009, 18:48:

Routere Level 1 a incerat careva? Pretul e foarte mic, iar performanta peste cel din aceasta zona de pret.

Poate ai vrut sa zici level 1-2 router?

Level 1 Router

Level 1 Router is the device that routes traffic within a single DECnet or OSI area. In the OSI network, level 1 router uses IS-IS protocol to router intra-area traffic. Many routers based on IS-IS protocol can do both intra- and inter- area routing. In this case it is called level 1-2 router.

This post has been edited by MadHawk1: 4 Jul 2009, 17:48

Depre Layer-X.
http://en.wikipedia.org/wiki/Network_switch

In gneral, cind vorbim de "Layer" sau asa ceva, trebuie sa precizam modelul la care ne referim. In lucrarile teoretice se vorbeste adesea in termenii modelului "ISO/OSI" - model nerespectat complet de TCP/IP.

Ceea ce-i trebuie de fapt colegului e satisfacut cu buna aproximatie de o larga paleta de produse "consumer". Careva zice pe aici de uptime 49 de zile - asta nu-i mare lucru... am aici un dlink, merge din 13 martie (si nu socot asta o performanta).

In termenii ISO/OSI rutarea TCP/IP se face pe undeva pe Layer 3 (IP) cu ceva extensii spre Layer 2 (de exemplu pentru stabilirea conexiunii, sa zicem PPP) si spre layer 4 pentru firewalling si alte asemenea. Dar asta nu-i important.
-------------
Adaug pentru Maersk mai jos:

1.. _exista_ routere cu print-server.
2. La wireless "N" inca e in stadiul de "draft". daca nu faci chestii speciale in LAN, nu neaparat ai nevoie de asa ceva.
3. "cit mai performant" - cuantifica. In ce masori performanta? In stabilitate? In ratele de transfer? in numarul de interfete? in protocoalele suportate? in pret?

Revin cu un update de cerințe:

- router wired cât mai performant, și neapărat cu print server (oare există, că eu n-am găsit)

SAU

- router wireless N, cu print server și storage link, preferabil compatibil dd-wrt (parcă așa se numește)

Mulțumesc.

Pentium 4 era doar un exemplu. Daca esti chiar "zgarie-branza" poti opta si pentru un Pentium 3 sau 2.

Pai, sa o luam in ordine:
Pentium 4 este probabil cel mai prost procesor produs de Intel vreodata. Consuma foarte mult, putere de procesare ioc, si in plus poti sa prajesti oua pe el. Fapt recunoscut si de Intel, care l-au aruncat la gunoi, iar cand s-au apucat sa proiecteze noile Core Duo s-au reintors la plansa de proiectare a P III.

Mai mult, daca cumperi un Pentium II, III, IV etc, il vei lua deja folosit un numar bune de ore, ceea ce inseamna uzura la cooler-e, placa de baza, etc (mai un condensator busit, mai una, mai alta). E imposibil sa nu pice ceva.

Pentru procesoarele mai vechi se poate alege o racire pasiva cu un radiator foarte mare!

Cat despre radiatoare pasive, ultima data cand am vazut asa ceva era pe un 486 (ala de 33 de MHz). Asa la o privire, as asemui puterea de procesare a unui router cu un 286. Unde este marele spor de performanta?

Alte solutii, dupa cum am mai zis, ar fi alegerea unor coolere silentioase, unse cu putin ulei de mecanisme fine! Abia-abia daca o sa auzi ceva! 

Cooler-e silentioase! Sunt cu totul si cu totul de acord cu tine. Hai sa ne uitam la preturile acestora. Nu gasesti mai nimic bun sub 100 de lei bucata. Plus ca uiti de un lucru foarte important: sursa. Nu vei gasi o sursa silentioasa sub 200 de lei, iar una fanless incepe de la 500 de lei in sus.

Cat priveste praful.....

In privinta prafului, te rog, ia un calculator care a mers ceva timp si desfa-l. Si dupa aceea ia si un ventilator al acestuia si desfa-l si pe acesta. Poti sa cumperi cel mai silentios ventilator, ca dupa 6 luni de Romania, si in special de Bucuresti tot va incepe sa o ia pe aratura. Nu ma crezi, intreaba un maniac din-asta de silent-pc-uri. Si dupa ce il asculti timp de cateva ore de ce super-scula are el, descoase-l cum e cu ventilatoarele silentioase si cu praful ce se aduna in ele. Chiar date cu ulei de mecanisme fine.

Stai tu linistit! Unui hard ii trebuie muuuuuuuuuuuulte ore de functionare pentru a se strica!
Asta nu e un motiv serios!

Sunt de acord cu tine. Hard-ul tine mult. Ventilatoarele insa nu. Condensatorii, iar nu. Placile de baza, iar nu.

Tocmai ca ceea ce este mai important, adica puterea de procesare o ignori!
Majoritatea routerelor de pe piata, nu pot "duce" mai mult de 5 Mbps!

Cred ca trebuie sa inveti sa faci diferenta intre Mbps (Megabiti pe secunda) si MB/s (MegaBytes pe secunda).
Dupa cum am spus ceva mai devreme, al meu router duce 6 MB/s. Ceea ce este echivalentul a 50-60 Mbps. Ceea ce este destul de binisor.

Acum sa vedem ce ai putea face cu un server dedicat.
Iti va trebui un minim de 3 placi de retea (si spatiul aferent pe placa de baza). Pe una vine netul, iar pe celelalte 2 pleaca la celelalte calculatoare (se presupune ca ai cel putin 2 calc, atfel nu ai nevoie de router).
Wireless-ul iese din discutie, avand viteze ce oricum nu trec de 6 MB/s chiar si cu draft n.
Astfel, o placa de retea de 100 Mbps nu va duce mai mult de 8 maxim 9 MB/s. Le fac ei reclama cu 100 Mbps, dar realitatea e alta. Daca faci compartia intre 8 MB/s si 6, sporul de viteza este destul de mic.
Acum vei spune ca poti folosi placi de retea de 1 Gbps. Eu iti voi spune ca iti trebuie procesor cu adevarat puternic care sa duca asa ceva. Minim Athlon 64 sau Intel Core ... Iar sporul de viteza il vei putea folosi doar in reteaua locala cablata.

Unde, intr-adevar se vede limitarea unui router este cand exista mult trafic in reteaua locala, cand acei 6 MB/s se impart la toata lumea (cineva copiaza un film, altcineva da jos un torrent la viteza maxima, altcineva mai face altceva, etc). Aceste situatii sunt insa destul de rare.

De gustibus non est disputandum!

Permite-mi sa te contrazic. Configurarea server-elor nu se face pe gusturi, ci pe cerinte.

Pai, sa o luam in ordine:
Pentium 4 este probabil cel mai prost procesor produs de Intel vreodata. Consuma foarte mult, putere de procesare ioc, si in plus poti sa prajesti oua pe el. Fapt recunoscut si de Intel, care l-au aruncat la gunoi, iar cand s-au apucat sa proiecteze noile Core Duo s-au reintors la plansa de proiectare a P III.
...

Nu e obligatoriu sa iei neaparat P4. Sincer nu ma intereseaza ce top in lista, ocupa Pentium-ul 4. E puternic si asta conteaza.

...
Mai mult, daca cumperi un Pentium II, III, IV etc, il vei lua deja folosit un numar bune de ore, ceea ce inseamna uzura la cooler-e, placa de baza, etc (mai un condensator busit, mai una, mai alta). E imposibil sa nu pice ceva.
...

Condensatori busiti? Nu e obligatoriu! E posibil dar NU e obligatoriu!
Oricum ar fi se pot schimba si nu foarte greu si se poate intampla si la un sistem nou!
Asta nu e un motiv serios!

...
Cat despre radiatoare pasive, ultima data cand am vazut asa ceva era pe un 486 (ala de 33 de MHz).  Asa la o privire, as asemui puterea de procesare a unui router cu un 286. Unde este marele spor de performanta?
...

Racire pasiva? Mea culpa! Aici am gresit eu, trebuia sa fiu un pic mai explicit si trebuia sa explic ca ma refeream la rable care pot functiona asa ceva!

...
Cooler-e silentioase! Sunt cu totul si cu totul de acord cu tine. Hai sa ne uitam la preturile acestora. Nu gasesti mai nimic bun sub 100 de lei bucata. Plus ca uiti de un lucru foarte important: sursa. Nu vei gasi o sursa silentioasa sub 200 de lei, iar una fanless incepe de la 500 de lei in sus.
...

Si daca nu ai ce face cu o "petarda" pentru ca nu "duce" mai mult de 5 Mbps si/sau vrei sa ai un server stabil care sa-ti ofere muuuuult mai multe servicii (FTP, mail, Web, BD, etc) si la o alta viteza decat o "petarda" ce faci? PAi te apuci sa cumperi coolere silentioase si/sau le ungi cu ulei de mecanisme fine!





5 Jul 2009, 14:36:

...
In privinta prafului, te rog, ia un calculator care a mers ceva timp si desfa-l. Si dupa aceea ia si un ventilator al acestuia si desfa-l si pe acesta. Poti sa cumperi cel mai silentios ventilator, ca dupa 6 luni de Romania, si in special de Bucuresti tot va incepe sa o ia pe aratura. Nu ma crezi, intreaba un maniac din-asta de silent-pc-uri. Si dupa ce il asculti timp de cateva ore de ce super-scula are el, descoase-l cum e cu ventilatoarele silentioase si cu praful ce se aduna in ele. Chiar date cu ulei de mecanisme fine.
...

Pe mine ma distra afirmatia facuta de tine in sensul ca sistemele PC GENEREAZA praf (stiu, a fost din greseala, nu asta ai vrut sa zici)!
Orice sistem acumuleaza praf dar nu e o tragedie sa aspiri praful o data la 6 luni!

...
Sunt de acord cu tine. Hard-ul tine mult. Ventilatoarele insa nu. Condensatorii, iar nu. Placile de baza, iar nu.
...

Tu esti un pic cam pesimist, nu?

...
Cred ca trebuie sa inveti sa faci diferenta intre Mbps (Megabiti pe secunda) si MB/s (MegaBytes pe secunda).
...

Nu! Am zis foarte bine 5 Mbps!

...
Dupa cum am spus ceva mai devreme, al meu router duce 6 MB/s. Ceea ce este echivalentul a 50-60 Mbps. Ceea ce este destul de binisor.
...

Wow! CE model / pret?

...
Acum sa vedem ce ai putea face cu un server dedicat.
Iti va trebui un minim de 3 placi de retea (si spatiul aferent pe placa de baza). Pe una vine netul, iar pe celelalte 2 pleaca la celelalte calculatoare (se presupune ca ai cel putin 2 calc, atfel nu ai nevoie de router).
...

Pai de ce 3 si nu 2??? Cea din LAN se conencteaza intr-un switch/hub!

...
Wireless-ul iese din discutie, avand viteze ce oricum nu trec de 6 MB/s chiar si cu draft n.
Astfel, o placa de retea de 100 Mbps nu va duce mai mult de 8 maxim 9 MB/s. Le fac ei reclama cu 100 Mbps, dar realitatea e alta. Daca faci compartia intre 8 MB/s si 6, sporul de viteza este destul de mic.
...

Desi ratele de transfer sunt mici, dupa cum zici si tu, avantajul lor e dat de mobilitate asa ca nu ar trebui excluse din discutie!

...
Acum vei spune ca poti folosi placi de retea de 1 Gbps. Eu iti voi spune ca iti trebuie procesor cu adevarat puternic care sa duca asa ceva. Minim Athlon 64 sau Intel Core ... Iar sporul de viteza il vei putea folosi doar in reteaua locala cablata.
...

Corect! Nu te contrazic!

...
Unde, intr-adevar se vede limitarea unui router este cand exista mult trafic in reteaua locala, cand acei 6 MB/s se impart la toata lumea (cineva copiaza un film, altcineva da jos un torrent la viteza maxima, altcineva mai face altceva, etc). Aceste situatii sunt insa destul de rare.
...

Corect!

...
Permite-mi sa te contrazic. Configurarea server-elor nu se face pe gusturi, ci pe cerinte.

Permite-mi si mie sa te contrazic! E vorba de un server "for home use" si nu de vreun controler de centrala nucleara!


Numai bine!

This post has been edited by MadHawk1: 5 Jul 2009, 13:36

Uite de ce router era vorba...

Eu am un Asus WL 500G Premium v1 (atentie, versiunea 2 este cam castrata). Ca rate de transfer maxime, are 5-6 MB/s maxim pe fir (atentie, in acelasi timp, adica 3 MB pe un calc si 3 pe altul sau 6 pe unul singur) , si 2,2 MB/s pe wireless.

Iar legat de răcirea pasivă, existau procesoare PII cu răcire pasivă din fabrică, precum există și acum radiatoare monstru, fără cooler. Dar eu nu vreau sobă...

Uite de ce router era vorba...
...

Multumesc!

...
Iar legat de răcirea pasivă, existau procesoare PII cu răcire pasivă din fabrică, precum există și acum radiatoare monstru, fără cooler. Dar eu nu vreau sobă...

Buei, terminati-va ca nu e resou!

Am un Prescot acasa

Normal ca imi place idea de server. Nu glumesc. Dar nu mi-as mai irosi spatiu, curent si zgomot pentru asta.

Mi s-a facut pofta sa studiez iar cum se adapteaza mufa USB la WRT54GL

La mine pe post de server e asta, cu SlugOS 4.8 pe post de sistem de operare. Tine web+ftp+samba in 32 MB RAM.


Edit: si 6-7 W consumati de la retea

This post has been edited by Illusi0n: 6 Jul 2009, 13:05

Am (de fapt parintii mei au ) un sistem desktop Compaq cu procesor PIII cu racire pasiva... Faptul ca e singurul calculator din familie echipat cu procesor Intel il face si mai special

Ce părere aveți despre:

clipboard01hbt.jpg

N-are storage link, dar în rest... Și ar costa cam 380 RON.

380 lei.
Mai pune 600 lei si ai sa faci mult mai multe. Ia-ti un EEEPC si ai sa poti face de toate cu el. Si consuma si putin, nu cat un router, dar nici cat un combinat, pardon sistem desktop.

Ai sa spui ca nu gasesti cu N , asteapta putin, trebuie sa apara.

This post has been edited by logan1.5dci: 6 Jul 2009, 17:47

Este o idee bună... dar nu acum.

Voi înlocui vechiul desktop cu un laptop, probabil ceva mai maaare decât un EEEPC, în viitoooor....