Outline · [ Standard ] · Linear+ Masinile non euro nu mai au voie din 2010, cum ii pacalim sa pastram batranele dacii?

http://www.cancan.ro/2008-02-27/Adio-masini-non-euro.html Constrangere. Proprietarii de masini non-euro vor fi obligati sa renunte la ele din cauza taxelor mari Arpad Dobre Milioane de romani care au masini vechi vor ramane fara ele, deoarece UE va interzice circulatia autovehiculelor non-euro din 2010. Guvernul Romaniei considera ca taxa de poluare, pe de o parte, si prima de casare pentru rable, pe de alta parte, sunt modalitatile optime prin care autoritatile incearca sa ia masuri din timp. Poluare redusa, de voie - de nevoie A treia varianta a taxei de prima inmatriculare, ce va purta numele de "taxa de poluare", a fost deja definitivata, sustine ministrul Varujan Vosganian. Noul proiect de act normativ va fi dezbatut in parlament saptamana viitoare si va incuraja - prin taxe mai mici - cumpararea de masini mici, dar ii va penaliza - prin taxe mai mari - pe cei care vor achizitiona autoturisme cu motoare mai mari. Practic, romanii vor fi constransi prin taxe sa-si cumpere masini mai putin poluante. Pe de alta parte, "Programul Rabla" da posibilitatea renuntarii la harburile de peste 12 ani vechime, contra unei prime de casare de 40 milioane de lei vechi in 2008, bani care pot fi depusi ca avans pentru o masina noua. Problema este ca anul trecut au fost preschimbate doar 16.500 de rable, in conditiile in care, din cele 4,5 milioane de masini inscrise in circulatie, peste 50% sunt mai vechi de 10-15 ani. Drept urmare, peste 2 milioane de harburi risca sa fie trase definitiv pe dreapta, inainte de a fi schimbate cu masini noi. daca punem catalizator, euro cat o fi, cam cat costa si unde se monteaza?

http://www.cancan.ro/2008-02-27/Adio-masini-non-euro.html

Constrangere. Proprietarii de masini non-euro vor fi obligati sa renunte la ele din cauza taxelor mari




Arpad Dobre



Milioane de romani care au masini vechi vor ramane fara ele, deoarece UE va interzice circulatia autovehiculelor non-euro din 2010. Guvernul Romaniei considera ca taxa de poluare, pe de o parte, si prima de casare pentru rable, pe de alta parte, sunt modalitatile optime prin care autoritatile incearca sa ia masuri din timp.


Poluare redusa, de voie - de nevoie


A treia varianta a taxei de prima inmatriculare, ce va purta numele de "taxa de poluare", a fost deja definitivata, sustine ministrul Varujan Vosganian. Noul proiect de act normativ va fi dezbatut in parlament saptamana viitoare si va incuraja - prin taxe mai mici - cumpararea de masini mici, dar ii va penaliza - prin taxe mai mari - pe cei care vor achizitiona autoturisme cu motoare mai mari. Practic, romanii vor fi constransi prin taxe sa-si cumpere masini mai putin poluante. Pe de alta parte, "Programul Rabla" da posibilitatea renuntarii la harburile de peste 12 ani vechime, contra unei prime de casare de 40 milioane de lei vechi in 2008, bani care pot fi depusi ca avans pentru o masina noua.
Problema este ca anul trecut au fost preschimbate doar 16.500 de rable, in conditiile in care, din cele 4,5 milioane de masini inscrise in circulatie, peste 50% sunt mai vechi de 10-15 ani. Drept urmare, peste 2 milioane de harburi risca sa fie trase definitiv pe dreapta, inainte de a fi schimbate cu masini noi.



daca punem catalizator, euro cat o fi, cam cat costa si unde se monteaza?

Cristi :AMR 1an si 10 luni

This post has been edited by bion: 11 Mar 2008, 20:32

Iar aberatia asta?

de unde naiba tot apareti?

Mai naspa-i c-or sa interzica astia fasolea...

macar de'ar interzice reporterii de 2 lei, si p'aia ce pun botul

deja devii rautacios.....eu sunt doar pesimist

eram rautacios de dinainte tu n-ai de lucru, decat sa te agiti de la orice aberatie de articol?

da-mi un link unde zice UE asa ceva macar propunere, idee, orice, dar sa vina de la UE, nu de la moliceanu, sau stiu eu ce ziar de scandal..

Raspuns la titlul topicului...DOAMNE AJUTA !

reportaje "cu dedicatie" sau asa numitele reportaje reclama
vezi pro tv : becali si videanu
prima : ontanu si jandarmii
antenele : conservatorii si anti-basescienii
asa si cu asta,ba un reportaj-sperietoare,ba kknarii de la RAR pe drum
ca doar stagneaza vanzarile la Mioveni !

sa ma taie si nu le dau cazanu meu

Daca tot vorbim despre aberatii am auzit eu un zvon cum ca pentru fiecare Dacie veche in 2011 ne vor da un Logan Phase 2 la schimb. Doar nu credeti ca ne lasa fara masini, nu?

E suficient de credibil?

sa te speli tu pe cap cu phase doiu ala...io vreau SLZ ca am auzit ca e mai buna decat orice Logan sau Sandero

Masina din cate stiu eu este proprietatea mea pentru care am platit impozit si platesc in continuare. Nu cred ca au vreo putere sa mi-o ia fara voia mea, da poate ca vor pune o gramada de taxe ca sa nu poti sa iti mai cumperi una non euro si sa o inmatriculezi, dar sa ti-o ia statu.....nu prea cred.

idiotenia a pornit de la stirea(adevarata) ca in UE masinile sub euro 2 si diesel fara filtru de particule nu mai au voie in centrul unor orase mari, dar asa au un talent romanii de a exagera...

Ca sa continuam jocul de-a teatrul si sa consideram "stirea" adevarata:

Masina din cate stiu eu este proprietatea mea pentru care am platit impozit si platesc in continuare. Nu cred ca au vreo putere sa mi-o ia fara voia mea, da poate ca vor pune o gramada de taxe ca sa nu poti sa iti mai cumperi una non euro si sa o inmatriculezi, dar sa ti-o ia statu.....nu prea cred.

Pai ce sa faca statu' cu rabla ta non-euro? Nu ti-o ia, Doamne fereste, daca vrei poti sa platesti impozit la ea inca 80 de ani ca nu-s probleme. Doar n-o sa poti circula cu ea.

si ce sau cine te impiedica sa circuli cu ea? In rromania, nu in centrele oraselor Munchen, Londra ,Viena etc..

Pana in 2010 mai e mult, sa nu ne miram daca restrictia nu se va aplica atunci si in cazul unor orase din Romania.
Poluarea este si va fi o problema,eu inclin sa accept regula, chiar daca nu imi convine( am de gand sa tin ticusorul cat de mult posibil ) dar aceasta masura ar trebui sa vina in completarea unor strategii complexe...

In afara de primarul Londrei nu a luat nimeni in seama ca o masina sport sau SUV indiferent de norma de poluare, polueaza mai mult decat un motor mic si fara norme...poate ati vazut scandalul din presa, si procesul intentat de porsche..

Pentru cine nu a auzit, taxa de tranzitare in centrul Londrei pentru masinile sus amintite este/va fi 25 de lire / zi.

Ca sa continuam jocul de-a teatrul si sa consideram "stirea" adevarata:
Pai ce sa faca statu' cu rabla ta non-euro? Nu ti-o ia, Doamne fereste, daca vrei poti sa platesti impozit la ea inca 80 de ani ca nu-s probleme. Doar n-o sa poti circula cu ea. 

Bine punctat, imi era frica ca ma lasa fara cotet la pui

[quote=argon,12 Mar 2008, 09:54]
In afara de primarul Londrei nu a luat nimeni in seama ca o masina sport sau SUV indiferent de norma de poluare, polueaza mai mult decat un motor mic si fara norme...poate ati vazut scandalul din presa, si procesul intentat de porsche..

Mi se pare corect sa platesc mai putin pt motorul de 796 cmc ,cat o motocicleta!

Le spunem ca dacia n
noastra e bolnava si ca doctorul i-a interzis sa faca efort.Fiti seriosi:de interzis nu au cum sa le interzica, dar o sa puna niste taxe de o sa ne rugam noi sa scapam de ele.

Daca s-ar pune RAR pe treaba si ar avea mult mai multe echipaje pe strazi.. am mai scapa usor, usor de fumegatoare.

Nem tudom, nem...partial e bine ce zici tu, fiindca prima data ar pica in plasa cazanele, alea din 1900 toamna, de vezi prin praguri picioarele descaltate ale soferului, masinile alea fara toba si cu setul motor praf si pulbere. Pe alea nu m-ar deranja extraordinar sa nu le mai vad pe strada...problema e ca orice Dacie cu carburatie, chiar si in stare perfecta, nu respecta nici o norma Euro (chiar daca nu se vede cu ochiul liber c-ar scoate fum...) asta-i beleaua. Acuma, pe mine personal ma doare-n cot de ce zic aia de la Cancan de 2010, ca am altele mai bune de facut decat sa pun botul la ei, da' o sa vina odata si-odata timpul cand pentru non-euro o sa fie niste taxe mama-mama...nu ne ia nimeni masina din curte, da' o sa platim pentru ea de o sa ne usture si-n c***...scuzati expresia...asa ca pana la urma tot ne luam masini noi, nu ca murim noi de ecologie, ci din motive strict economice (sa ridice mana cel care si-a luat masina cu Euro 4 strict pentru a salva planeta, fara a lua in calcul si taxa de prima inmatriculare).

This post has been edited by ATM: 13 Mar 2008, 06:54

(chiar daca nu se vede cu ochiul liber c-ar scoate fum...)

mai conteaza ca un SUV de 3000 cc euro 4 polueaza aproximativ la fel cu un non euro 1,4 , si mai mult decat un Tico non-euro? oricum gazele daunatoare pentru planeta vin la fel, indiferent de Euro, ce difera sunt hidrocarburile ce se ard in catalizatoare, care nu duc la incalzirea globala. Din partea mea sa le interzica(desi e o utopie), nu ma afecteaza pe viitor, desi am una, pana in 2010 nu face multi pui, dar e pacat, e doar o manipulare pentru a lua masini noi, schimbarea climei si poluarea se vor face la fel, tinand cont ca doar o mica parte din poluarea globala e facuta de sectorul auto, sub 5 %.

Perfect de acord. Aducea aminte cineva aici pe forum de un film, "The great global warming swindle", il readuc si eu in discutie, va recomand sa-l vedeti pentru a intelege exact ce vrea sa zica Argon prin acei 5%. O sa iesiti cam ofticati la sfarsit, cand o sa realizati oarecum ca normele Euro X sunt cam praf in ochi (cel putin la mine asta a fost reactia).
Deh, politics rulz...nu numa' la noi cu nenea ATS Tariceanu, ci cam peste tot...

Vezi ca mai nou poluarea e pacat... Coane Argoane, te bate doamne doamne daca nu treci la masina cu motor euro X...

[url=http://www.cancan.ro/2008-02-27/Adio-masini-non-euro.html]
daca punem catalizator, euro cat o fi, cam cat costa si unde se monteaza?

un catalizator ar dubla valoarea masinii. catalizatoarele sunt scumpe datorita faptului ca sunt facute din paladiu, rodiu, si platina in mare parte, de aici si pretul de mii de euro a unuia (depinde si de masina de la care provine)
atasarea unui catalizator pe conducta are nevoie de mai multe chestii , catilazatorul functioneaza doar la temperatura mare adica trebuie sa fie cat mai aproape de evacuarea din motor. Presiunea de pe evacuare trebuie recalculata pentru a nu restrictiona motorul sa nu mai functioneze la parametrii nominali.

si in plus nu stiu cine ar omologa o inventie din asta, adica in asa hal incat sa duca la modificarea cartii masinii din care sa reiasa ca a ajuns la euro 2, euro3. Mai ales ca la rar astia stabilesc norma euro dupa tipul motorului si se ia norma euro din tabel.

Cat despre realizarea practica a acestei legi sunt sceptic.. asa ca nu e cazul inca sa va faceti probleme.. dar la partea cu pusul catalizatorului: se pune greu, foarte scump iar acesta e posibil ca la noi in tara sa nu aiba nici un efect daca nu schimbati cu un alt motor deja catalogat euro2-3-4-5.

This post has been edited by Asi: 15 Mar 2008, 14:40

Nem tudom, nem...partial e bine ce zici tu, fiindca prima data ar pica in plasa cazanele, alea din 1900 toamna, de vezi prin praguri picioarele descaltate ale soferului, masinile alea fara toba si cu setul motor praf si pulbere. Pe alea nu m-ar deranja extraordinar sa nu le mai vad pe strada...problema e ca orice Dacie cu carburatie, chiar si in stare perfecta, nu respecta nici o norma Euro (chiar daca nu se vede cu ochiul liber c-ar scoate fum...) asta-i beleaua. Acuma, pe mine personal ma doare-n cot de ce zic aia de la Cancan de 2010, ca am altele mai bune de facut decat sa pun botul la ei, da' o sa vina odata si-odata timpul cand pentru non-euro o sa fie niste taxe mama-mama...nu ne ia nimeni masina din curte, da' o sa platim pentru ea de o sa ne usture si-n c***...scuzati expresia...asa ca pana la urma tot ne luam masini noi, nu ca murim noi de ecologie, ci din motive strict economice (sa ridice mana cel care si-a luat masina cu Euro 4  strict pentru a salva planeta, fara a lua in calcul si taxa de prima inmatriculare).

Da, dar orice dacie cu carburatie poate respecta normele de la omologarea ei si, daca ar respecta acele norme, (adica s-ar regla pentru obtinerea compromisului dintre performantele optime si consumul scazut), nu ar fi cine stie ce probleme.

Pentru normele euro 4, eu unu' le cam vad praf in ochi, intrucat la o masina euro 4 trebuie sa strivesc mult mai mult acceleratia decat la o masina euro 2 pentru a obtine aceleasi performante, de aici rezulta un consum sporit si gaze nearse aruncate pe esapament, caci eu intr-o depasire periculoasa ma pot gandi la orice, numai la poluare nu.
Trecerea de la euro 2 la euro 3, respectiv 4, la acelasi motor, nu se poate face decat prin rescrierea mapei de injectie, pentru una mai restrictiva, ce va duce la un motor mai lenes, ce merge cu un amestec mai sarac, ca sa "iasa gazele" la ITP, in practica insa, lucrurile stau putin altfel. Daca era sa fie versiunea euro 4 buna din start, o facea direct fabricantul la proiectarea motorului, nu dupa 10 ani de la lansarea lui.
Iar motorul de pe logan a fost proiectat prin 1994, prima versiune cu catalizator a acestui motor ar fi poluat mai putin decat cel euro 4 de acum. Normele de poluare nu inseamna doar CO2, caci nu doar el polueaza. CO2-ul e rezultatul arderii, un CO2 mai mic poate insemna insuficient oxigen, deci amestec bogat.
Ori o proportie de 14.7 parti aer la o parte benzina (corespunzatoare unei tensiuni pe lambda de 0.45) pentru o ardere optima, nu o poate schimba nimeni, cu orice rescriere de ECU.
Doar prin proiectarea unui nou motor, mai performant, din aliaje mai bune, etc, va putea intruni conditiile euro 4, nu prin rescrierea softului de injectie la unul vechi.
Daca motorul va consuma mai mult dupa trecerea la normele euro 4 (cand el inainte era euro 3), atunci putem spune ca el in realitate polueaza mai mult decat polua inainte cu euro 3.
Eu unul sunt de parere ca un motor pe injectie multipunct, proiectat pentru pierderi cat mai mici de energie, cu sonda lambda si un catalizator generos (care sa nu fure din puterea motorului), e incredientul suficient pentru obtinerea compromisului dintre performante si noxe. Restul sunt gatuieli, care chinuie respectivul motor.
Un alt subiect de discutie ar fi kilometrii pe care ii parcurge anual o masina, intrucat noxele SE ACUMULEAZA in atmosfera. O dacie, cu carburatia si aprinderea oricat de dereglate ar fi ele, care ruleaza 5 mii de km anual, va dauna mult mai putin mediului decat un SUV care parcurge 20 de mii de km anual.

This post has been edited by Laurentziu83: 15 Mar 2008, 14:54