Outline · [ Standard ] · Linear+ reglare relanti, metoda ceacu

salut tuturor, imi cer scuze, stiu ca s-a mai discutat, dar totusi am o nelamurire cu privire la reglajul relatiului. am aplicat asa zisa tesutura in clapeta de acc dupa metoda descrisa de ceacu (met pe care am gasit-o si intr-un manual al solexurilor), tesitura care descopera mai repede prima gaurica de progresiune. totodata ceacu spune ca relatiul trebuie reglat cu clapeta de acc "EXACT" inchisa...dupa cate am inteles aceasta tesitura aduce un aport de cuplu la turatii mici. zis si facut. ideea este ca mie relatiul imi sta la 600 turatii, iar daca maresc relatiul catusi de putin din surubul de relanti, practic se descopera acea prima gaurica de progresiune, ceea ce nu cred ca este bine... deci, in afara de surubul de amestec si avansul static mai exista vre-o metoda? va multumesc

Attached thumbnail(s)
relanti.jpg ( Size: 222.53k ) Number of downloads: 6484

salut tuturor,

imi cer scuze, stiu ca s-a mai discutat, dar totusi am o nelamurire cu privire la reglajul relatiului.
am aplicat asa zisa tesutura in clapeta de acc dupa metoda descrisa de ceacu (met pe care am gasit-o si intr-un manual al solexurilor), tesitura care descopera mai repede prima gaurica de progresiune. totodata ceacu spune ca relatiul trebuie reglat cu clapeta de acc "EXACT" inchisa...dupa cate am inteles aceasta tesitura aduce un aport de cuplu la turatii mici. zis si facut.
ideea este ca mie relatiul imi sta la 600 turatii, iar daca maresc relatiul catusi de putin din surubul de relanti, practic se descopera acea prima gaurica de progresiune, ceea ce nu cred ca este bine...
deci, in afara de surubul de amestec si avansul static mai exista vre-o metoda?

va multumesc

Prietene, tesitura aia trebuia facuta doar in cazul in care nu se mai reusea reglajul dupa metoda clasica. Solexul e una, Carfil/Weber e alta.
Atunci cand apar uzuri si se pierde etalonarea, reglajul nu mai poate fi facut in mod obisnuit. Se cere ajustarea unor piese.
In mod normal, daca piesele sunt etalonate corect, ralantiul ar trebui sa stea la valoarea prescrisa, avand primul orificiu de progresiune acoperit complet. In acest caz, amestecul e facut doar din surubul de reglaj amestec ralanti astfel ca mersul sa fie rotund si noxele in parametri.
In timp, figura asta nu mai merge, si te trezesti ca ori turatia trebuie sa o maresti, ori apare o usoara intarziere la accelerare. Daca inspectezi raportul dintre pozitia clapetei si acel orificiu de progresiune vezi ca s-a modificat. Abia acum poti interveni prin tesire.
Nu ar fi stricat sa mai fi citit cate ceva inainte. S-a tot scris pe forum despre aceste subiecte...

pai tocmai ca am citit...
ideea descrisa de tine am mai citit-o prin alte topicuri insa:
"Progresiunea (momentul cand se deschide acc. pana apuca sa intre in functie jicloru principal) trebe imaginata ca un mic carburator format intre clapeta si perete in zona unde sunt cele 3 gaurele (altele au o fanta verticala); carburator mic dar important pentru ca pe el se duce cam 40-60% din benzenu consumat in oras.

Ce spun eu e f. important vezi: http://pboursin.club.fr/bonus/weber/weber.htm
si se aplica la TOATE carburatoarele.

Ideea este ca trebe sa uitati metoda clasica de reglat ralantiul (surub acc -> surub imbogatire s.a.m.d) si faceti niste modificari cel putin in procedura de reglaj."

am citat din ceacu...el gaseste ca aceasta tesitura fiind una utila, prin cresterea cuplului la roata la turatii mici, facand referire chiar la urcarea pe o bordura, nemaitrebuind motorul turat foarte tare....
in fine, chiar are dreptate , acum reusesc sa urc o bordura de cca 10 cm turand motorul f putin...1200-1300 rpm...
am mai citit undeva ca relantiul poate si crescut prin marirea gaurii jiglorului de relanti...e buna metoda...sau stric jiglorul?

Prietene, cu tot respectul pentru ceacu, aceea e parerea lui.
Daca citeai textul din link-ul pus de tine, vedeai ca acea tesitura se face doar pentru a corecta o anomalie aparuta datorita uzurii.
"Pour remédier à ces inconvénients il faudra agir comme suit:
- dans le cas de la Fig. 39-B on effectue, en allant par tentatives, un chanfrein sur le papillon comme montré par la Fig. 40-A."Daca te uiti mai bine acolo, vei vedea ca situatia normala e considerata aceea cand primul orificiu de progresiune e acoperit, iar clapeta NU e tesita.
Nu, nu a fost nevoie sa uit de reglajul clasic. Oridecate ori l-am aplicat corect, a mers.
Faptul ca tie iti merge bine cu ajustarea respectiva ar putea sa indice spre o uzura a carburatorului tau pe care tocmai ai remediat-o sau spre o imbogatire a amestecului care iti da mai multa putere in conditiile amintite.
Nu poti face o regula generala dintr-un singur caz.
Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 17 Nov 2008, 10:41

kinetix, n-am ce zice...esti avizat, dar totusi, daca mie imi merge bine asa ( sper sa nu fi facut mai mult rau decat bine, in privinta consumului) cum pot regla totusi sa am un relanti mai mare, fara a modifica clapeta de acc...banuiesc ca daca la relanti clapeta sta deasupra primei gauri de progresiune consumul la relanti este mai ridicat...
multumesc

las-o naibi de tesitura ca nu pleci tu cu 1000 de turede pe loc totusi accelerezi iar cand accelerezi se descopera cele 3 orifici de progresiune plus compenseaza pompa de sprit iar dupa aceea intra si jiclorul principal in functiune ce tot o scalzi atat.
Se stie doar ca daca clapeta de acceleratie e peste primul orificiu de progresiune consuma mult la relantii si cam atat. Restu tine de avans .

This post has been edited by djasu82: 17 Nov 2008, 15:08

merci mult djasu...deci prin urmare nu exista nici o metoda de reglare a relatiului fara modificarea clapetei de acc , nu? ca sa nu o tot mai "scaldam" dupa cum ai spus...mare lucru sa raspunda cineva cu o idee in privinta maririi realtiului....
macar spune-mi daca un relanti de 600 rpm influenteaza cu ceva negativ motorul si sunt multumit.

stii cum imi sta mie relantiul la 1000 ture cu clapeta complet inchisa? simplu. carb de 1400 pe motor de 1300.

nu ma intrebati de ce, dar nu-mi explic. clapeta inchide perfect. daca aveti vreo explicatie jos palaria. nu trage aer fals pe nicaieri!

specific, pt amestec mai sarac eu am tras gazele de ulei si prin talpa uis si prin furtun cu diuza la galerie. NU AM CONSUM MARE!!! 6 la drum intins, 8 -9 in bucuresti

pur si simplu sta turata. avansul e putin chiar sub 0. ii pot regla relantiul in jos numai din surubul de amestec, insurubandul pana incepe sa tremure apoi desfacut f putin. surubul de relanti e infiletat doar cat sa sprijine clapeta sa nu sape in peretii carbului.

benz 135, aer 140. cu 170 dadea rau in nas in acc.




ps: ce se obtine daca se mai mareste difuzorul, de la 27 la 28, 29, 30 de ex? bineteles cu jiglerele recalculate la cota cea noua. kinetix avea niste formule.

<span class='edit'>17 Nov 2008, 17:49:</span>
ps2: ce bine ar fi fost daca pdf-ul ala din franceza despre Weber ar fi fost si-n engleza.


revin, cu tradusul. am atasat respectivul document tradus din Fr. In Engleza. in format printabil A4 1200dpi. EXCELENT

This post has been edited by tzepesch: 17 Nov 2008, 19:17

Attached File(s)
 Reglarea_Carburatoarelor_WEBER_A3_2400.pdf ( 684.41k ) Number of downloads: 1338
 Reglarea_Carburatoarelor_WEBER_A4_1200.pdf ( 7.72mb ) Number of downloads: 808

Treaba sta in felul urmator:
1 se curata carbul,
2 se schimba ce este defect,
3 se regleaza cu analizorul de gaze,
4 se desface de pe masina se priveste pozitia clapetei,
5 se corecteaza prin pilire sau gaurire clapeta, in functie de caz,
6 se regleaza

Totusi multi am avut daci mai avem dar un calcul mai bun al jicloarelor si ca raspuns nu am vazut pe acest forum . Eu am redus la fosta dacie jiclorul principal la 125 parca si asa am si vandut-o aerul l-am lasat la fel deoarece am marit si nu am obtinut amestecul optim nu avea putere motorul se misca greu de la 1800-2800 de ture.

@gangara pileste clapeta in interior. tesitura sa se vada prin interiorul carburatorului. Astfel clapeta va sta mai deschisa si o sa ai un relanti mai mare.
Foloseste o alta clapeta, asta nu mai ai ce face cu ea.
LE:Nu cumva ai pus clapeta invers?

This post has been edited by mishujkl: 17 Nov 2008, 19:13

clapeta vine cu gravarea de 85 in jos.

clapeta am pilit-o pe partea cu gravarea si am montat-o cu gravarea in jos. adica, prin subtierea clapetei, va fi nevoie de o apasare mai mica a pedalei pentru a descoperi prima gaurica de progresiune. in acest fel nu mai baga benzina pe la pompa de sprit (papagal) sau mai stiu eu pe unde scazand consumul la plecarea de pe loc. mi s-a parut destul de logic ,daca reusesti un astfel de mers prin oras. chiar simt un cuplu mai mare la roata, in sensul ca nu o turez mai mult de 1400-1600 rpm la plecare, relatiul standu-mi la 600. am observat chiar si la urcarea pe bordura.
am gasit pe un alt topic , ca relantiul l-am putea creste daca am mari gaurica jiglorului de relanti. ma intreb daca este buna metoda sau e acelasi lucru ca si cu clapeta de acc peste prima gaurica, referindu-ne la consum?

La fel am facut si eu doar ca mie-mi sta relantiul pe la 1000. Nu-nteleg de ce ai relantiul asa mic. nu umbla pe la jiclor ca-l decalibrezi si-ti va consuma mai mult.
Daca desfaci surubul de amestec nu-ti mai creste turatia? Avansul l-ai reglat?

This post has been edited by mishujkl: 17 Nov 2008, 19:40

mareste tu jigleru de relanti sa vezi ce-ti curge cu galeata benzina... de crezi ca se decalibra jigleru ala pacatos. ca toti isi bagau sarma-n gaurica sa-l curete. ca atare, vaaai, imi consuma multicel. ce ma faac, ce ma faac

This post has been edited by tzepesch: 17 Nov 2008, 19:51

din surubul de amestec am reglat relatiul la turatia maxima, la fel si cu avansul static, reglat la turatia maxima. de jiglorul de relanti nu imi e frica sa-l calibrez ca am o gramada de jigloare mari, mici. ce e curios ca oricare l-as pune, mare, mic turatia nu mi se schimba cu mai mult de 30-40 rpm. daca strang de surubul de relanti descopar prima gaurica si nu am mai facut nici o treaba. deci, in concluzie nu exista nici o metoda, nu?

mareste tu jigleru de relanti sa vezi ce-ti curge cu galeata benzina... de crezi ca se decalibra jigleru ala pacatos. ca toti isi bagau sarma-n gaurica sa-l curete. ca atare, vaaai, imi consuma multicel. ce ma faac, ce ma faac

eu am lasat o sarmulita de genul in acea gaurica din jiclorul care sta in potjiclor si aveam un reglaj mai fin la dozaj.

17 Nov 2008, 21:31:

din surubul de amestec am reglat relatiul la turatia maxima, la fel si cu avansul static, reglat la turatia maxima. de jiglorul de relanti nu imi e frica sa-l calibrez ca am o gramada de jigloare mari, mici. ce e curios ca oricare l-as pune, mare, mic turatia nu mi se schimba cu mai mult de 30-40 rpm. daca strang de surubul de relanti descopar prima gaurica si nu am mai facut nici o treaba. deci, in concluzie nu exista nici o metoda, nu?

vezi ca se poate sa traga aer fals ... Recalibreaza jicloarele spala carburatorul in decarburor sufla cu aer comprimat prin orificiile lui schimba garnitura carburatorului .

This post has been edited by djasu82: 17 Nov 2008, 20:31

merci mult baieti,
se pare ca nu am rezolvare. carburatorul e foarte bun, curatat si neinfundat. ciudat e ca motorul sta foarte bine la 600 rpm, fara trepidatii, zgomot. am uitat sa precizez.rog iertare. motorul e 1557 cmc cu carb de 1400. poate fi asta motivul?
multumesc

nu totusi incalzeste motorul pana atinge pragul de 80 de grade si treci la surubarit.

haha, pai si acuma spui?

si totusi iti sta relantiul jos, ai reprize bune, consum decent? care de fapt e problema? cum reglezi altfel relantiul in afara de surubul diagonal?

da, cel maibine e ca surubul acela sa nu impinga clapeta. trebuie doar s-o sprijine sa nu sape in peretii canalului. la mine sta chiar putin deasupra gaurii, jumate pe gaura, jumate mai jos. se inchide teoretic mai mult decat trebuie. dar functioneaza f bine. relatiul il mai reglezi din dozaj si avans.

daca la cald iti sta la 600ture, la rece la cat naiba, la 400?

exact, asta e problema, cum reglez relatiul in afara de surubul diagonal. la rece motorul imi sta la relanti doar cu socul tras, dar dupa 5 min, chiar si dimineata la ora 7, imping socul si sta la 600 ture. la dozaj ma gandeam sa umblul si eu ( ma gadesc ca asta mi-ar influenta si pornirea foarte grea dimineata) dar nu stiu sigur cum. jiglerul de relanti l-am pus pe cel mai mare pe care l-am gasit, iar la amestec am lasat la turatia cea mai mare.avansul e reglat corect. ma gandeam sa maresc gaura jiglorului de relanti dar cred ca mi-ar imbogati prea tare amestecul, aer fiind putin si nu as face nimic.
merci

mareste avansul ... fiindca din cauza acesta porneste greu daca e prea mare nu porneste daca e mult prea mic la fel . Talpica preincazitoare sub carburator ai ? dasi tu mai multe detali ca pare modificat motorul de obicei un motor de 1.6 are carburator dublu .

motorul este 1600, a avut carburator dublu, insa din motive de consum s-a pus unul de 1400. talpica de incalzire are si functioneaza. avea chiar si un fel de turbinator intre talpica si carburator parca, dar un mecanic mi-a aruncat-o de fata cu mine ca cica face mai mult rau decat bine. avansul static este reglat la turatia maxima, avansul vacumatic merge si el (chiar daca nu conteaza la relanti ). singura metoda o vad pe cea cu jiglorul de relanti ( prin majorarea gaurii) si automat prin imbogatirea cu aer de la surubul de amestec. dar asta imi mareste consumul si ma intreb daca nu e acelas lucru cu marirea relantiului de la surubul oblic, automat prin descoperirea gaurii de progresiune...

pune poze cu masina


<span class='edit'>17 Nov 2008, 23:00:</span>
avansu static n-are voie sa fie la turatia maxima.... mai, tu ai avansu prea mare.

si, mai ales, vacumaticu la relanti conteaza, cine te-a pacalit? in sarcina nu actioneaza.

deci
fa asa!

1, pui avansul pe O
2. incalzesti masina
3. desfaci surubul digaonal pana nu mai atinge parghia.
4. insurubezi de amestec pana incepe usor si tremura.
5. desfaci f putin pana creste usor turatia.
6. mai dai de avans in + f putin, 2-3 grade. dai cu coada surub. in capsula.
7. infiletezi surubul diagonal, de relanti pana atinge usor parghia si incepe f putin s-o apese. in pozitia asta gaurica de progresiune e astupata si clapeta nu sta fixa in peretele carburatorului.
8. ai flansa sub carb cu stut?
9. economizorul ala, elica, e ff buna, daca e prelucrata cum trebuie. daca era nemodificata, cum se cumpara, a avut dreptate mecanicu s-o arunce. (vezi topicul Economizor benzina )
10. tragi furtunul de vacum din carb si vezi daca scade turatia. trebuie musai sa scada pt ca se micsoreaza avansul.
11. in timp ce merge masina desfa usor jigl de relanti. daca da sa se opreaca ai amestecul bun.
12. verifica-ti temeinic aprinderea, starea platinilor, bujiile,distantele celor de mai inainte, condensatorul

vezi la cat iti sta acum relantiul.

ps: arcul de la carb, ala care trage parghia de acc si e prins de contraripa sa fie pe pozitia 2 sau 3 de jos sa intinda bine cablul.


fa astea si-ti va merge. revino cu concluzii

This post has been edited by tzepesch: 17 Nov 2008, 23:09

imi pare rau, astea sunt cam singurele poze pe care le am, si provin de cand am schimbat arborele...oricum nu cred ca ajuta la ceva...sper sa le fi postat corect

17 Nov 2008, 23:17:
flansa sub carburator cu stut, daca te referi la cea prin care trece apa sa raceasca, resp sa incalzeaza o am; cand trag furtunul de vacum turatia scade cu cca 30-40 ture, iar daca trag din furtun creste cu max 40-45 ture; daca desfac jiglorul de relanti intradevar motorul se opreste; am prindere at01, buji reglate la 0,9, platina noua reglata la 0,4.

merci mult de sfaturi, o sa mai pun ceva in practica maine dimineata....

inca o intrebare, daca respect pasii 4,5,6 nu o sa am un amestec prea bogat si un avans mare?

multumesc


This post has been edited by gangara: 17 Nov 2008, 23:17

Attached thumbnail(s)
Imagine_0481.jpg ( Size: 414.82k ) Number of downloads: 6489
Imagine_0500.jpg ( Size: 404.73k ) Number of downloads: 6162
Imagine_0499.jpg ( Size: 407.34k ) Number of downloads: 6050
Imagine_0496.jpg ( Size: 373.47k ) Number of downloads: 5753

recomand bujiile sa fie la 0.7 chiar daca e at 01 sau 0.11. Daca ai desfacut jiclorul de amestec de relantii mult e normal sa moara se ineaca cu benzina daca si clapeta e inchisa complet daca e strans la maxim la fel moare nu are strop de amestec aer + benzen.
Tederanjeaza daca iti sta la 650 de ture ? Mareste jiclorul principal si cel de aer cat are la un carburator dublu si ai sa vezi schimbari... Practic traseul tau e sugrumat cu ale cuvinte nu se alimenteaza suficient la relantii.
Urmareste traseul de relantii si ai sa-mi dai dreptate
pag7273cj8.jpg
in poza astade jos vezi in partea dreapta circuitul din jiclorul principal pleaca intr-un canal mic se amesteca cu aerul si dupa aceea e trecut prin jiclorul de relantii si coboara in jos spreprogresiune cele 3 orifici si mai in jos in dozarea de admisie amestec la relantii.
pag7071yu6.jpg

merci mult baieti,
se pare ca problema vine chiar din pereche nepotrivita intre carb 1400 si motor 1600. chiar mi-am dat seama cum sta cu circuitele alea din carburator si intradevar nu se poate ceea ce cer eu, insa tot speram la o "meshtereala" ceva care sa ma ajute, si cu consum mic...

multumesc

dar
daca iti merge bine, nu te arunca din masina la 600rpm, ai accelerare, consum civilizat, las-o asa.... nu te scarpina daca nu te manaca.

poti sa mai iei un set de jiglere si sa le maresti. sau sa cauti d-astea de srl. sigur nimereti si mai mari cu aceeasi cota inscriptionata.

he cam asa e cu jigloarele...s-ar putea sa il schimb pe cel principal...il am parca 135 si mai am unul de 145, original

Mesiu daca ai motor de 1,6. Pune cabul de 1,4 carfil 32 irma 2a cu jiglerele aferente 140 cu 145.