Outline · [ Standard ] · Linear+ Limitele tolerantei, ...sau despre politically incorrectness

Pe un topic un coleg de forum isi exprima dorinta fierbinte sa fiu "respins de societate ca bolnavii de SIDA" pentru ca intamplator opiniile mele vis-a-vis de drepturile gay difera de ale sale si, blasfemie, chiar mi le exprim! Altul isi exprima reticenta de a purta o discutie cu cineva care are steagul si un draco la profil. Si atunci se naste intrebarea: pana unde merge toleranta? Mi se cere sa fiu tolerant cu gays, imigranti, etc dar in acelasi timp mi se impune sa nu imi exprim opiniile contrare! De cand a devenit "reprobabil" sa-ti afirmi nationalismul, fara teama de a fi catalogat drept "dacopat", "xenofob" s.a.m.d? Ce ii face pe cei care te eticheteaza asa sa fie "mai indreptatiti" sa-si exprime opiniile? Dupa oficializarea initiativei de modificare a Constitutiei un "bloagar" ii facea cu ou si cu otet pe cei trei milioane de "retrograzi" care au semnat-o! De ce? Ce il face pe un individ mai in masura sa-si exprime opinia decat trei milioane? Audienta?

Pe un topic un coleg de forum isi exprima dorinta fierbinte sa fiu "respins de societate ca bolnavii de SIDA" pentru ca intamplator opiniile mele vis-a-vis de drepturile gay difera de ale sale si, blasfemie, chiar mi le exprim!
Altul isi exprima reticenta de a purta o discutie cu cineva care are steagul si un draco la profil.

Si atunci se naste intrebarea: pana unde merge toleranta?
Mi se cere sa fiu tolerant cu gays, imigranti, etc dar in acelasi timp mi se impune sa nu imi exprim opiniile contrare!
De cand a devenit "reprobabil" sa-ti afirmi nationalismul, fara teama de a fi catalogat drept "dacopat", "xenofob" s.a.m.d?
Ce ii face pe cei care te eticheteaza asa sa fie "mai indreptatiti" sa-si exprime opiniile?
Dupa oficializarea initiativei de modificare a Constitutiei un "bloagar" ii facea cu ou si cu otet pe cei trei milioane de "retrograzi" care au semnat-o!
De ce? Ce il face pe un individ mai in masura sa-si exprime opinia decat trei milioane? Audienta?

Hai mai, da-o incolo. Ai deschis topic sa-ti plangi de mila?

Simti nevoia sa-ti pui tricolorul in frunte, iti asumi si riscul sa ti se lipeasca de frunte eticheta de nationalist.

Consideri ca limba materna nu-ti este suficienta sa-ti exprimi ideile, iti asumi riscul...

Fie vorba intre noi, mi se pare mult mai patriotic sa te exprimi corect in limba nationala, decat sa faci parada cu insemnele nationale...

Topicul este foarte bine deschis.
Citeşte ce au scris l@u, MuciX şi alţii pe topicul cu şi despre imbecili.

Hai ca iti raspund aici:

Sper sa nu o iei personal, dar ideea asta, in mod deosebit, suna fix ca venita din partea unui "dacopat" care confunda patriotismul cu nationalismul.
Ma rog, unii sunt mai de dreapta; de altfel am invatat ca nu are rost sa mai polemizez cu nimeni pe net care are tricolorul la profil.

N-o iau personal [...](Desi, apropo, ce o fi patologic ( presupun ca stii de la ce vine "pat" din "dacopat"!) in a fi nationalist sau a avea tricolorul la profil! Nu stiu de ce romanii simt nevoia sse delimiteze si sa se rusineze de propriul steag, am vazut o gramada de steaguri poloneze pe la geamuri si balcoane private in Polonia, la noi daca iti pui steagul esti catalogat in toate felurile!)

Eu cred ca m-am explicat destul de clar.
1. dacopat era pus cu ghilimele, deci se putea aprecia "licenta poetica" si ce a incercat sa spuna autorul.
2. continui sa exagerezi, eu ti-am spus ceva legat de experienta mea in ceea ce priveste UN tipar de utilizator de retea de socializare. Daca tii mortis, pot strange cateva exemple aleatoriu in urmatoarele minute - zici ca au baut apa dupa Geobbles sau au facut meditatii cu Zelea Codreanu.

Deci: indivizii in speta s-au "casatorit" intr-o tara in care legea permite asta. In Romania, nu permite.
Buna, rea, asta e legea! Acum, sa vii si sa fortezi cu de-a sila, in pofida legilor in vigoare, sa ti se recunoasca un statut inexistent in Romania mi se pare de porc si doar un circ mediatic menit sa ii aduca o data in plus in atentia publicului! Care public poate nu tine neaparat sa vada doi "ghei" in primetime!

1. Crezi ca in acea tara a permis din totdeauna? Oare a fost nevoie ca un grup de oameni sa se faca vizibili si sa convinga statul sa creeze cadru legal?
2. De ce are toata lumea asa zis "normala" impresia ca odata legalizate casatoriile lgbt va simti nevoia sa iasa in strada la parade (in care probabil sa le rada "normalilor" in nas), sau ca vor perverti cumva restul societatii? Cum credeti ca un gay afecteaza heterosexualitatea unui cetatean? Ponderea va ramane aceeasi.

Ideea nu era cine e normal sau nu, ci ce consideram normal sau nu la nivel social!
In societatea romaneasca homosexualitatea nu este considerata normala, punct!
Ca this sucks pentru pentru unii (ehm, accident de limbaj! ) asta e, shit happens! (oops! )

Inca.
Nu degeaba chiar si noi glumim ca odata intrat aici trebuie sa dai ceasul inapoi cu 50 de ani.

Cum ziceam deunăzi: trist e nu că vor ieşi în viitor gay-ii să facă prozelitism, ci că ceilalţi o fac încă de azi.

Eu nu fac nimic, spre deosebire de anumite personaje nu mi-am propus sa schimb mentalitatea cuiva. Deci degeaba ma arati cu degetul.

This post has been edited by MuciX: 22 Jul 2016, 08:07

Şi care-s personajele care şi-au propus să schimbe mentalitatea cui?

Pe a ta cu siguranta n-o schimba nimeni ca-i bine ancorata...

Hai mai, da-o incolo. Ai deschis topic sa-ti plangi de mila?

Catusi de putin, poate nu m-am exprimat suficient de clar: I don't give a s..t!
Doar eram curios unde se trage linie la libera exprimare a unora versus altii!

Pe a ta cu siguranta n-o schimba nimeni ca-i bine ancorata...

Din fericire.
Dar nu cred că eu sunt subiectul.

sa-i iau piinea de la gura lui Jorjel

Lui Voltaire i se atribuie fraza, considerată deviză a toleranței: "Je n'aime pas vos idées, mais je me batterai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer" ("Nu-mi plac ideile Dumneavoastră, dar voi lupta până la moarte pentru ca Dumneavoastră să le puteți exprima"). În drama "Nathan înțeleptul",

Alte exemple concrete, din ziua de azi: conducerea PDL a decis ca prezentarea stirilor de catre Realitatea si ANtene este “intolerabila”. Prin urmare, au reactionat sarind la cealalta extrema si au anuntat interdictia “reprezentantilor” (termen, sa recunoastem, deschis intepetrarii) PDL de participa la emisiunile acetor televiziuni. Dupa cum remarca si Costi Rogozanu, asta nu face decat sa intareasca si mai mult gandirea in “alb si negru” pe care, teoretic, PDL o combate. Ce se putea face, concret? Nu, nu un “compromis” de genul “noi nu ne mai criticati, noi nu va mai criticam si participam la emisiuni“, nu o mana spala pe alta, ci o abordare “toleranta”. “Nu suntem de acord cu practicile voastre si o vom declara raspicat de cate ori vom avea prilejul, inclusiv pe posturile voastre de televiziune; dar vom continua sa fim prezenti si sa ne facem auzita pozitia de cate ori si in orice conditii avem ocazia“. De ce? pentru ca telosul PDL nu este (sau u ar trebui sa fie) orgoliul partidului ci informarea corecta a electoratului. Tolerez, asadar Antena 3, nu pentru ca sunt de acord cu practicile ei ci tocmai pentru ca nu sunt. E chiar atat de complicat?

3. În al treilea rând, toleranţa e soluţia socialmente convenabilă a unui dezacord şi nu suprimarea dezacordului. Aici avem în vedere credinţa comună conform căreia a fi tolerant înseamnă să fii de acord cu celălalt. Ori, nu se poate vorbi despre toleranţă decât atunci când admitem că celălalt are o părere diferită de a noastră, când acceptăm că are dreptul la aceasta şi căutăm împreună cu el un mod de a gospodări această diferenţă astfel încât să nu devină culpabilizantă. Toleranţa este înclinaţia, sau decizia, de a accepta lucruri pe care anumite criterii le-ar define ca inacceptabile. E cădere la învoială cu ceva care te contrariază.

asa dar ce avem de tolerat astazi ?
apropo, o victima a intolerantei voastre pe acest forum este tony-s

Şi care-s personajele care şi-au propus să schimbe mentalitatea cui?

Io's unu'
Cui oi putea, desi sansele sint minime

22 Jul 2016, 09:24:

asa dar ce avem de tolerat astazi ? 
apropo, o victima a intolerantei voastre pe acest forum este tony-s 

Are si toleranta o limita ...

This post has been edited by miki: 22 Jul 2016, 08:24

intolerantu-le

Hai ca iti raspund aici:
Eu cred ca m-am explicat destul de clar.
1. dacopat era pus cu ghilimele, deci se putea aprecia "licenta poetica" si ce a incercat sa spuna autorul.
2. continui sa exagerezi, eu ti-am spus ceva legat de experienta mea in ceea ce priveste UN tipar de  utilizator de retea de socializare. Daca tii mortis, pot strange cateva exemple aleatoriu in urmatoarele minute - zici ca au baut apa dupa Geobbles sau au facut meditatii cu Zelea Codreanu.

1. Repet, nu m-a vexat in vreun fel, sunt "teflonat" cand e vorba de forumuri, nu se lipeste nimic, nici o etichetare!
Daca discutam in RL, poate, depinde! Dar in online...
2. Si aia care au baut apa dupa goebells & co de ce n-ar avea dreptul de a se exprima?
Ce face pe cineva indrituit sa eticheteze pe altcineva drept "extremist"?
A, daca acel cineva propovaduieste "in clar" exterminari & shit, da, numai ca pentru asta exista autoritatile, nu "oprobriul public"!

1. Crezi ca in acea tara a permis din totdeauna? Oare a fost nevoie ca un grup de oameni sa se faca vizibili si sa convinga statul sa creeze cadru legal?
2. De ce are toata lumea asa zis "normala" impresia ca odata legalizate casatoriile lgbt va simti nevoia sa iasa in strada la parade...

1. Ce functioneaza intr-o tara nu este neaparat la fel de functional sau dezirabil in alte tari! In unele merge si Sharia, nu cred ca ar fi dezirabil si in Ro...
2. Ies acum la parade, nu legalizarea ar schimba asta! Din cate stiu in tarile in care este legalizata casatoria gay, se organizeaza in continuare parade, de ce mai au nevoie de "vizibilitate"?

This post has been edited by Garett: 22 Jul 2016, 08:34

Dar nu cred că eu sunt subiectul.

Lui Voltaire i se atribuie fraza, considerată deviză a toleranței: "Je n'aime pas vos idées, mais je me batterai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer" ("Nu-mi plac ideile Dumneavoastră, dar voi lupta până la moarte pentru ca Dumneavoastră să le puteți exprima"). În drama "Nathan înțeleptul",

"La tolérance ! La tolérance ! Il y a des maisons pour cela." Clemenceau.

de acord dar trebuie si aia legalizata, adica tolerata

2. Si aia care au baut apa dupa goebells & co de ce n-ar avea dreptul de a se exprima?
Ce face pe cineva indrituit sa eticheteze pe altcineva drept "extremist"?

Daca mi se permite

nu răspund întrebărilor pe care le consider fără sens.

2. Ies acum la parade, nu legalizarea ar schimba asta! Din cate stiu in tarile in care este legalizata casatoria gay, se organizeaza in continuare parade, de ce mai au nevoie de "vizibilitate"?

In state cica nu mai exista discriminare rasiala, legal vorbind.*

*am "tras" o paralela pentru ca am vazut ca e la moda - arme din state, autostrazi din germania, toate importate in romania. Vad ca nimeni nu importa putin "progresism".

Toleranta față de ghei da nu fata tones și jijilink, jos cenzura.

Io's unu'

Mai bine te-ai canaliza pe lucruri cu adevărat utile societăţii.

Sint multi tasking
PS! Si care ar fi acele lucruri utile societatii, inafara de susnumita schimbare de mentalitate?
Ah... da... impozitarea activitatilor cultelor ar fi chiar extrem de utila.
Macar TVA....si contributiile la pensii

This post has been edited by miki: 22 Jul 2016, 09:16

E fascinanta mentalitatea de "capra vecinului" de la noi.
La americani am auzit de cazuri in care un individ s-a luat pe cale legala cu o papusa sau toaster sau orice alt obiect. Cui ii pasa? Atata timp cat nu face rau nimanui si indiferent de forma legala traieste impreuna cu cealalta persoana de comun acord, cui ii pasa ca se numesc "soti" sau "concubini" sau orice alt cuvant?
Eu daca as fi fost in situatia lor nici nu as fi cautat forma legala pentru uniune. Nu vad cu ce ajuta nici in cazul barbat+femeie inafara de mostenire (si asta se rezolva prin testament la o adica) sau acceptare sociala.
Discutiile cum ca numarul "gheilor" ar creste odata cu legalizarea lor e cel putin amuzanta si rog orice "straight" sa faca acest exercitiu imaginar: Esti inconjurat de muti gay care sunt casatoriti. Printre miile de ei vezi o tipa cum iti place tie. Cat de tare te bucuri ca nu esti gay? In ce masura normele sociale ti-ar dicta sa iti schimbi preferintele si orientarea sexuala?

In ce masura normele sociale ti-ar dicta sa iti schimbi preferintele si orientarea sexuala?

Evident deloc. Homosexualitatea nu se educa, homofia, da.

I don't give a s..t!

Pai da, tine-l, tine-l, ca-i bun, te poti incalzi cu el iarna.

Deturnati topical....
Garret vorbea despre libertatea de opinie si toleranta....
Si pana unde e "valabil" acest drept?
S-a pornit de la fraza lui mucix, care a zis ca desi nu-l cunoaste personal pe garret, nu are ce discuta cu el ptr. ca are la profil o poza cu tricolorul....
Deci unde e toleranta lui mucix, care ne cere el insusi sa fim toleranti cu poponarii?
Sau, ca sa o luam altfel, Mucix e mai tolerant cu poponarii decat cu oamenii care au tricolorul la profil...

This post has been edited by Dacus_Malus: 22 Jul 2016, 10:11

Macar TVA....si contributiile la pensii

Rar am văzut (bine, în afară de ninja) pe cineva care să dea atât de des cu bâta-n baltă. Şi să fie mândru de ceea ce face.

S-a pornit de la fraza lui mucix, care a zis ca desi nu-l cunoaste personal pe garret, nu are ce discuta cu el ptr. ca are la profil o poza cu tricolorul....
Deci unde e toleranta lui mucix, care ne cere el insusi sa fim toleranti cu poponarii?
Sau, ca sa o luam altfel, Mucix e mai tolerant cu poponarii decat cu oamenii care au tricolorul la profil...

Cred ca ai interpretat gresit toata postarea aia. Noroc ii era adresata lui Garett, iar el a inteles.

Live & let live

Că ești sau nu ești de acord, lumea merge înainte mereu.

Pentru cei care sunt atât de homofobi, am o întrebare. Ce vă faceți dacă într-o zi copilul vine și vă spune că nu-i straight ? Sau hai să nu fim așa radicali, să zicem că-i vorba de un prieten foarte apropiat

Pentru cei care sunt atât de homofobi, am o întrebare.

N-are nicio logică locul unde duci discuţia, nefiind ăsta sensul topicului.
ŞI nici măcar al demersului legal actual şi al răspunsului de la CCR, că de acolo a plecat discuţia.

Mai bine te-ai canaliza pe lucruri cu adevărat utile societăţii.

Adica sa te duci la biserica si sa pupi oase de urangutan. Da tu te-ai gandit ca trebuie sa va suporte cineva si pe voi astia de sunteti mari ortodocsi? De ce suntem noi obligati sa va suportam pe voi?
Atat ura si prostie ce pot sa vad in ultimul timp, Romania s-a futut rau de tot.

This post has been edited by IRONICK: 22 Jul 2016, 10:47