Outline · [ Standard ] · Linear+ Antifonare capotă, inclusiv blană, pedalier

Eu mai am acasa inca un sac de fonomin, am luat un balot de 50 mp si mi-a ramas din el berechet, asa ca cine e din Timi si e interesat...vb

Eu mai am acasa inca un sac de fonomin, am luat un balot de 50 mp si mi-a ramas din el berechet, asa ca cine e din Timi si e interesat...vb

nu mai e nimeni care vrea fonomin ? am fost azi la femeia aceea si e super materialul e gros , presat arata super bine .
.

ma bag si eu la ceilalti 20 m

0723 264 207

Daniel asta ar fi si nu prea deacord in 3 dar sa vb si cu tipul din ploiesti ca a zis ca sapt viitoare vine prin buc (fermecatorul_alex).bye

E nasol ca dupa ce dai niste bani seriosi pe un logan afli ca mai trebuie sa investesi in masina cea NOUA pentru a avea parte de un confort cat de cat. Am cu loganul meu 11000 km, am bagat aluband ,izopren si tot degeaba, in plus cand scap de un scartait incepe sa scartaie in alta parte. Masina de servici e un fiat albea 2, vreau sa zic ca masina aia facuta la turci da clasa loganului nostru din toate punctele de vedere : ergonomie, consum, demaraj, insonorizare si exemplele pot continua. la pret e mai scumpa decat ambitionul meu cu 1200 eur, dar isi merita banii.

Pentru cei care au desfacut interiorul pentru antifonare, cum ati scos butonul de actionare electrica a oglinzilor ?

This post has been edited by jimbo: 17 Mar 2007, 18:44

se baga o surubelnita sub marginea lui si se trage in sus.

Salutare! mai asteptam si noi o persoana pentru acel balot de fonomin.Deci ...................ramanem deschisi la propuneri . multumim

Daca sunteti dispusi sa trimiteti la Iasi, prin posta sau curierat rapid, ma alatur si eu garantat 100 %. Stiu ca e un pic mai complicat pentru voi, dar platesc in plus pentru deranj .

Astept raspuns.Multumesc anticipat!

This post has been edited by R@du: 18 Mar 2007, 18:38

fonominul s-a dat! am luat eu 40 mp

In weekenul ăsta am fost la spălătorie şi am vazut un opel care era pregătit pt spălare+interior. Partea interesantă (pt mine - mai întârziat, poate nu pt voi) este că în portbagaj era scoasă mocheta şi am observat că pe partea stângă , exact în dreptul traseului tobei era aplicat un material (cred eu că de insonorizare) materialul fiind efectiv lipit pe tabal).
Asta îmi confirmă încă o dată ideea (iniţiată de alţii, şi derivată puţin) că în dreptul traseului evacuării trebuie un strat dublu de aluband+PEE/pâslă/fonomin, inclusiv în portbagaj.

fonominul s-a dat! am luat eu 40 mp

raule! vroiam si eu 10mp

A incercat cineva pana la urma sa puna peste aluband mocheta cauciucata, in loc de fonomin sau pasla ? si care a fost efectul ?

Multumesc

raule! vroiam si eu 10mp 

pai iti dau... cadoar nu mi-l pun in cap... ideea era ca nu mai vcroiam sa o lungim pina ne stringeam mai multi, l-am luat asa si cine vrea, mai poate lua de la mine

@ dsign
merci! o sa te sun sa stabilim ce si cum.
da sigur iti prisoseste? ca nu mi-as ierta sa te stiu cu capul descoperit


@jimbo
curiozitatea asta o am si eu mai de mult timp, si tot neostoita este.

Salutare! problema s-a rezolvat 100% si cu aceasta ocazie tin sa le multumesc colegilor mei in special lui DSIGN si lui STEFAN BUJOR pt cumpararea balotului de fonomin.

Salutare.

Foarte multe idei interesante. Eu personal as opta ptr insonorizare cu vopsea cauciucata si cu vata de sticla ( Stati, nu sariti cu contraargumente, cu "s-a mai
discutat", "citeste mata posturile @@$@$", "e nociva",etc.)

Acu' ceva timp in urma pe forumul asta, cineva preciza ca solutie de insonorizare vata de sticla sau vata minerala, iar altcineva contrazicea vehement ideea asta, sustinand ca nu se foloseste la masini ptr ca e nociva. Ei, eu vazut tipul asta de antifonare pe un Ford de prin anii 90 - intre compartimentul motor si bord (cred ca perete antifoc ii mai zice).Antifonarea consta din vata de sticla incapsulata,intr-un soi de sac etans de aluminiu (un soi de "plapuma"): intre 2 folii de alumininu presate pe margini, se afla vata minerala - nu chiar ca aia din constructii, adica galben murdar, era mai fina si alba- dar tot vata de sticla.
Tot o chestie asemantoare avea si de-a lungul esapamanentului, prinsa de caroserie.

O antifonare de capota interesanta am vazut la un bmw seria 7 - tot de prin anii '90: avea pe toata capota un soi de burete cauciucat cu pori(celule) mari, si cu o suprafata neregulata in partea de jos - avea un soi de formatiuni conice/piramidale, cu varful in jos, spre motor.
Acelasi gen de antifonare, cu ceva gen burete cauciucat cu formatiuni conice/piramidale l-am vazut zilele trecute pe National Geografic intr-o camera
presupusa a avea peretii total absorbanti de sunet.

Eu unul o sa incerc sa imi fac o "plapuma" etansa cu vata minerala ptr antifonare compartiment motor - avantajul cel mai mare mi se pare ca solutia asta e
total ignifuga. Trebuie sa gasesc niste folie de aluminiu corespunzatoare din care o sa fac un panou sau mai multe, prin "croirea" aluminiului pe margini.

Ptr restul masinii, cea mai misto metoda mi se pare cu
antifon - vopsea cauciucata - cat mai multa. Daca se poate vopsea antifon imbunatatita. Stiu un amic care sustinea ca poti imbunatati
"performantele" vospselei antifon prin adaugare de praf de cauciuc. De unde fac rost de praf de cauciuc ? De la orice vulcanizare .

Poate o sa va intrebati de ce merg pe vopsea "cauciucata" si nu pe folii bituminoase ... pai submarinele atomice sunt invelite intr-un strat gros
de cauciuc, nu de bitum, si daca nici acolo nu au nevoie de insonorizare eficienta ... Deci eu merg pe cauciuc.

Ati comparat cele 2 solutii de anitfonare prezentate aici ( aluband - antifonare ) , head to head ?
Si daca daca, in favoarea carei solutii se indereapta voturile ?
Cauciuc sau bitum ?

stiai ca in franta s-a dat o lege prin care imobilele izolate cu vata de sticla trebuiesc reizolate cu alte materiale ( dupa ce vor da jos vata ) care nu sunt cancerigene. se poate presupune ca este vreo afacere la mijloc, dar vata de sticla este periculoasa si nu cred ca o poti capsula perfect intre 2 foi de aluminiu. nu te sfatuiesc sa folosesti vata de sticla. este foarte PERICULOS PENTRU PLAMANI.


pentru capota se poate cumpara o patura ori de la dealer dacia ori de la dezmembrari si apoi adaptata.


legat de bitum sau cauciuc ; daca nu te deranjeaza sa lucrezi cu antifon care poate sa murdareasca daca nu esti atent si dupa vopsire sa mirosa cateva saptamani in masina... de ce nu. pare foarte interesanta ideea de a pune cauciuc in antifonul cauciucat.ambele solutii si antifonul si cauciucul sunt foarte ieftine. insa in zonele unde este foarte important sa fie mult antifon( in grosime ) adica la tablier si peretele antifoc antifonul se va scurge. deci ai 2 optiuni - sa lipesti benzi bituminoase acolo ( cu antifon ) adica bitumina sau alte benzi care nu au adeziv. - sau ar mai fi sa lipesti aluband sau chiar benzi bituminoase special facute pentru insono. auto. care sunt cam scumpe. se mai poate ca in zonele unde se scurge sa lipesti straturi succesive de panza de sac si antifon.



votul meu este pentru antifon cauciucat .

as opta ptr insonorizare cu ...  vata de sticla ( Stati, nu sariti cu contraargumente, cu "e nociva" etc.

E nociva ! Si chiar exista alte solutii comode si la indemana pt a evita sa stai cu nasul la 1 metru de acea vata de sticla si particulele ei parsive. Vezi, mai "la deal" cu cateva pagini, genul de material (buretos) ales de mine pt insonorizarea compartimentului motor.

un bmw seria 7 avea pe toata capota un soi de burete cauciucat...  avea un soi de formatiuni conice/piramidale.
Acelasi gen de antifonare... l-am vazut zilele trecute pe National Geografic intr-o camera presupusa a avea peretii total absorbanti de sunet.

E cam acelasi material cu cel pus de mine, doar ca e mai gros si are acea forma de "formatiuni piramidale". Studiourile de radio sunt si ele tapetate cu acel burete cu forma de "carton de oua" .

cea mai misto metoda mi se pare cu antifon - vopsea cauciucata - cat mai multa... De ce merg pe vopsea "cauciucata" si nu pe folii bituminoase ... pai submarinele atomice sunt invelite intr-un strat gros de cauciuc, nu de bitum.

sorry, no offence. Desi am inteles valoarea argumentativ ilustrativa, comparatia mi se pare... superba: Loganul cu tehnologie de submarin atomic .

Ati comparat cele 2 solutii de anitfonare prezentate aici ( aluband - antifonare ) , head to head ? Si daca daca, in favoarea carei solutii se indereapta voturile ?

In afara de Logan, pe care l-am insonorizat cu folie bituminoasa (plus altele, dar nu intra aici in comparatie), mai demult, am mai insonorizat un Oltcit cu antifon cauciucat lichid. Nu as mai recomanda varianta a doua. Sunt multe zone verticale pe care antifonul lichid nu poate sta intr-un strat suficient de gros; va curge, lent, si se va aduna in "vaile" podelei; nu tot, dar oricum... La Logan, pe tot tunelul central, am 3 straturi x 1,5 mm de foile bituminoasa, deci o grosime totala si f rigida de cca 4-5 mm. Cu antifon lichid SIGUR nu as fi reusit sa fac asta, indiferent de artificiile imaginate (saci panza &Co).
+ e mai curat
+ e mai rapid
+ nu iti miroase masina a drogherie
+ + +
Ca minus, foliile bituminoase sunt ceva ma scumpe, dar nu cu mult. Nu recomand cumpararea foliilor "profesionale". Nu merita dpdv al raportului pret/efect.

Votul meu este pt foliile bituminoase autoadezive.

This post has been edited by IulianP: 20 Mar 2007, 19:02

Deocamdata scor vopsea antifon-folii bituminoase 1-1.

@IulianP
Sunt sigur ca ai inteles substratul afirmatiei cu antifonarea submarinelor, dar nu ma abtin nici eu si continui:
Vinurile romanesti sunt imbuteliate folosind materiale NASA. Explicatie - scuturile termice ale capsulelor spatiale inglobau pluta care se autoconsuma la frecarea cu aerul. Cum dopurile de la sticlele de vin sunt de pluta ...trage tu concluzia )

Oricum, good catch la faza cu scursul antifonului de pe suprafetele verticale. Da-mi te rog un PM cu info despre materialul miraculos de pus la capota - ala ca un cofraj de oua intors .

Legat de foliile bituminoase ( no offense ptr partizanii lor, ma joc un pic dar cu folos )

Teorema ad-hoc :
O cutie de conserve goala e mai zgomotoasa decat una plina.
Completare la teoremaConserva plina nu contine bitum sau vopsea insonorizanta -poate contine : fasole cu carnati, mazare cu aripioare de pui, crocodil marinat in sos de cangur, etc.

Aplicand teorma + completarea, Radio Erevan (adica eu) poate concluziona:
Rezultatul obtinut cu folii bituminoase nu se datoreaza atat calitatilor de insonorizare ale bitumului cat maririi grosimii si greutatii panourilor pe unde se transmit zgomotele.
Deci orice ar ingrosa si ingreuna peretii cutiiei de conserve goale, ar face ca zgomotul sa se diminueze.

E corecta concluzia ?

Discalimer din categoria "Nu incercati sa opriti drujba punand mana pe lantz" :
Desi pe termen scurt rezultatele ar putea depasi asteptarile, nu imi asum raspunderea ptr daunele provocate de incercarea de insonorizare LGN folosind fasole cu carnati, mazare cu aripioare si alte produse similare.

Da-mi te rog un PM cu info despre materialul miraculos de pus la capota - ala ca un cofraj de oua intors .

Vezi, te rog, ca am scris si in unul din posturile mele anterioare (care nu sunt multe, ca nu stau de taclale si postat doar ca sa ma aflu in treaba): am cumparat respectivul burete de la un centru auto NORAUTO (parca 1 m patrat si gros de cca 1 cm), cam 30€. Cauta, te rog, undeva mai "la deal".

Teorema ad-hoc :...
Completare la teorema : ...
Aplicand teorma + completarea: rezultatul obtinut cu folii bituminoase nu se datoreaza atat calitatilor de insonorizare ale bitumului cat maririi grosimii si greutatii panourilor pe unde se transmit zgomotele.
Deci orice ar ingrosa si ingreuna peretii cutiiei de conserve goale, ar face ca zgomotul sa se diminueze.
E corecta concluzia ? 

E partial corecta:
- DA, orice greutate aplicata pe peretii "conservei"/podelei are un efect antivibratoriu, reducand in special sunetele de frecventa foarte joasa (parca).
- NU, pt ca e important totusi ca aplicarea sa fie relativ uniforma: adica sa nu avem cate 3-5 kg de antifon adunate in fiecare din cele 4 "vai" ale podelei Loganului, iar pe suprafetele verticale... un "ciuciu" de doar cateva sute de grame.
Daca nu crezi in asta, atunci nu ai decat sa iei niste greutati de galantar de cate 5 Kg (sau daca preferi, un borcan mare cu muraturi ) la picioarele fiecaruia dintre pasageri si ai obtine insonorizare "custom" si originala...

Spor la insonorizat.

Unde se pun acele materiale si in ce cantitate nu zice nimeni nimic ? Ca in unele locuri trebuie pus mai subtire/gros sau trebuiesc combinate materialele. Harti de zgomot la masini a vazut cineva pana acum ? Ca pe urma o sa dati vina pe material ca nu este bun ....

This post has been edited by IRONICK: 21 Mar 2007, 15:37

Unu

Vezi, te rog, ca am scris si in unul din posturile mele anterioare (care nu sunt multe, ca nu stau de taclale si postat  doar ca sa ma aflu in treaba): am cumparat respectivul burete de la un centru auto NORAUTO (parca 1 m patrat si gros de cca 1 cm), cam 30€. Cauta, te rog, undeva mai "la deal".

Iti vazui opera si ti-o si apreciai...mda, fain material, DESTINAT sa fie pus acolo ( recte ignifug si insonor de la mamica lui), mais il y a eine keine problemskaya ...pare din Francia ...
Cautai io cu sarg pe net, gasii www.norauto.ro rezervat, dar nefolosit cam de multicel sau deloc ( since Google doesn't seem to have it cashed )...deci m-ar onora nespus daca mi-ai spune o adresa din Romania (in cazul in care exista).


Doi.
Imi pusei si io cheder de capota - 19 RON ca il luai de la primul magazin care imi iesi in cale, 5 minutzi maxim montatul, cu tot cu taiere. Dracia dracului...pare turnat acolo !
O fi placebo, oi fi surzit eu intre timp, da' pare ca merge ..
Mi se pare ca reduce zgomotul - acum schimb in jur de 3500 inainte in jur de 2000-2500. Recomand cu caldura.

Sa nu exageram,au pus multi de aici,inclusiv eu.Nu am simtit nici o diferenta cand l-am pus.Singura diferenta este cand dau drumul sa se inchida capota,nu mai zbarnaie ca inainte....deci sa nu vorbim aiurea totusi.Bafta

Sa nu exageram,au pus multi de aici,inclusiv eu.Nu am simtit nici o diferenta cand l-am pus.Singura diferenta este cand dau drumul sa se inchida capota,nu mai zbarnaie ca inainte....deci sa nu vorbim aiurea totusi.Bafta

Fara suparare, dar de ce Dumnezeu te erijezi in sistemul meu auditiv si in plus de ce generalizezi ? Eu simt diferenta. Poate e placebo, poate sunt eu mai influentabil ...dar simt diferenta. Ideea e sa ne spunem parerile - subiective, nu-i asa ?.
Daca am intrecut masura, rog moderatorii sa ia masuri impotriva mea.
Merci de urari, te trailos bahtalo, de asemenea

Si daca o sa punem doua chedere o sa se auda ca la relanti ?

irionik, lasa omu' sa se bucure de cheder

"O cutie de conserve goala e mai zgomotoasa decat una plina."
In primul rand, o cutie de conserve goala este implicit taiata, desfacuta! deci scade rezistenta si rigiditatea cutiei pe care o luati in calcul!
In al doilea rand, la podelele la masini, de ce ai striatii pe ele? sa le confere o rigiditate sporita!

Acest lucru face si folia bituminoasa! Rigidizeaza! Alubandul nu rigidizeaza, ca e moale! el izoleaza fonic putin!

"Aplicand teorma + completarea, Radio Erevan (adica eu) poate concluziona:
Rezultatul obtinut cu folii bituminoase nu se datoreaza atat calitatilor de insonorizare ale bitumului cat maririi grosimii si greutatii panourilor pe unde se transmit zgomotele.
Deci orice ar ingrosa si ingreuna peretii cutiiei de conserve goale, ar face ca zgomotul sa se diminueze.

E corecta concluzia ? "
Concluzia nu este chiar asa de corecta pe cat crezi! nu are nici o legatura cu grosimea si nici cu greutatea!

Grosimea are legatura doar in ideea ca un perete gros izoleaza fonic mai bine decat un perete mai subtire!

Greutatea nu are nici o legatura! faptul ca plasezi o greutate intr-un colt al unei bucati de tabla de 2 mp sa zicem, nu are n ici o legatura cu izolarea fonica a bucatii respective, ci doar sa mai tensionata si nu mai intra in rezonanta asa usor!

Izolarea fonica este atat pentru zgomotele provenite din vibratia tablei, pentru zgomotele de rulare, si pentru zgomotele din mediu care nu au nici o legatura cu masina in cauza!

Daca ar exista alt material usor, rigid, cat de cat flexibil sa se muleze pe tabla masinii, atunci s-ar folosi acel material!

Am mai postat mai demult aceleasi idei pe acest forum. Intre timp am bagat o masina la tinichigerie si am cumparat materiale de izolare fonica facute de StandardPlast, dedicate pt masini!

Inca o data, izolarea fonica nu consta numai in aplicarea unei benzi de folie bituminoasa!

O sa revin cu poze cu materialele si cu solutia de insonorizare oferita de StandardPlast pentru fiecare parte a masinii!

This post has been edited by 3ldiablo: 22 Mar 2007, 16:25

materialele bituminoase ( pot fi de mai multe feluri)rigidizeaza tabla care are tendinta de a amplifica anumite zgomote/vibratii si se comporta ca membrana unui difuzor. habitaclul autoturismului devine o incinta acustica .este foarte important ca aceste materiale bituminoase sa fie aplicate unde trebuie(adica acolo de unde vin zgomotele-motor-evacuare-rulaj-)si apoi sa fie acoperite cu materiale fonoabsorbante gen pasla .





capitonarea cu materiale fonoabsorbante in tot habitaclul ajuta foarte mult si la reducerea zgomoteleor provenite din alte surse decat autoturismul in cauza; ex:zgomotul specific orasului aglomerat .

This post has been edited by han_1.6 mpi: 22 Mar 2007, 17:00

Fara suparare, dar de ce Dumnezeu te erijezi in sistemul meu auditiv si in plus de ce generalizezi ? Eu simt diferenta. Poate e placebo, poate sunt eu mai influentabil ...dar simt diferenta. Ideea e sa ne spunem parerile - subiective, nu-i asa ?.
Daca am intrecut masura, rog moderatorii sa ia masuri impotriva mea.
Merci de urari, te trailos bahtalo, de asemenea 

Hai domn'le ce te oftici atata ,sa dea dracu de nu (vorba lui ironick) imi pun 2 chedere si o sa schimb la 6000 de ture....in fine,ma abtin sa dezvolt ca n-am chef de warn,totusi as avea o sugestie.Fa-ti un control auditiv ,hai ca glumesc nu te supara.Bafta