Outline · [ Standard ] · Linear+ O rabla, ...modificarea motorului standard

[...]Nu-l simte, ori nu-l simt eu, ca se balbaie ca toti dracii. [...] Adica? Se bilbiie cind pui vacuumaticul? Cu ce avans pe PIC? Cu "0"? Daca da, verifica ce avans ai cu vacuumaticul pus, in principiu, la delcoul de dacia nu prea are voie sa sara de 13-15 grade, fereastra aia limiteaza cam la 15 grade maxim. Vrei mai putin? Arc mai tare sau tija mai infiletata sau o minisaiba..etc. Apoi, verifica si amestecul la relanti, poate de acolo se bilbiie. This post has been edited by diaconuliviu: 13 Oct 2009, 12:42

[...]Nu-l simte, ori nu-l simt eu, ca se balbaie ca toti dracii.
[...]

Adica? Se bilbiie cind pui vacuumaticul? Cu ce avans pe PIC? Cu "0"? Daca da, verifica ce avans ai cu vacuumaticul pus, in principiu, la delcoul de dacia nu prea are voie sa sara de 13-15 grade, fereastra aia limiteaza cam la 15 grade maxim.
Vrei mai putin? Arc mai tare sau tija mai infiletata sau o minisaiba..etc.
Apoi, verifica si amestecul la relanti, poate de acolo se bilbiie.

This post has been edited by diaconuliviu: 13 Oct 2009, 12:42

Eu cred ca se referea la faptul ca se balbaie din cauza la axa.....

Da-l incolo atunci. Nu-l simte, ori nu-l simt eu, ca se balbaie ca toti dracii.
Nu prea vad rostul supapei unisens, fiind depresiune din colectorul comun. Cand vor fi orizontale cu depresiune de pe un singur cilindru, da, pun supapa. Da' acum e degeaba.

PS: caut garaj cu chirie in Pitesti! 

rostul supapei unisens e de a intarzia revenirea vacuumaticului la 0 cand ii scade depresiunea. ajuta la acceleratii mai bune din cate am vazut eu. oricum la cum vad ca se prezinta lucrurile cred ca vei avea de furca destul pt a pune acest motor la punct.

nu e normala treaba asta? depinde ce intelegi prin 'abia se simte'.

da, aia. La toate Daciile am observat ca daca scoti 1 sau 4 dardaie tot, daca scoti 2 sau 3 merge mult mai rotund, dar totusi se simte diferenta.

da, aia.  La toate Daciile am observat ca daca scoti 1 sau 4 dardaie tot, daca scoti 2 sau 3 merge mult mai rotund, dar totusi se simte diferenta.

la mine nu era asa. culmea e ca era tocmai invers. adica cilindrul 1 nu avea influenta atat de mare, in schimb 2 si 3 aveau influenta mare. de 4 nu mai stiu exact care era situatia, desi mi se pare ca nici nu am incercat din cauza ca era greu de scos fisa din cauza suportului de alternator.

da, cu monocorp.

era foarte ingrijit carburatorul, adica debavurat pe interior, rectificat difuzorul sa aiba si el forma de difuzor, nu de gaura data cu dalta cum e la carburatoarele de dacie, slefuit, montat UIS-> deci nu se punea problema de omogenizare proasta a amestecului. Aveam 6.2% consum pt motor de 1.6 deci era ok carburatorul. Fisele erau tesla in stare buna, deci nu am reusit niciodata sa imi explic fenomenul. Compresie aveam aproximativ egala pe toti cilindrii.


cert e ca nu e ok pt ca ar trebui ca toti cilindrii sa contribuie cam la fel in furnizara puterii motorului. singura chestie la care ma pot gandi acum ar fi ca galeria de dacie papuc are in dreptul cilindrilor extremi un fel de "treapta" care nu stiu ce rol are, poate de omogenizare. s-ar putea ca asta sa faca in asa fel incat acei cilindri sa mearga mai prost, desi la turatie mica nu ar trebui sa se vada asta.

incearca si la o turatie un pic mai mare si vezi ce se intampla. adica dai relantiul la vreo 2000 si apoi te apuci sa scoti fisele. e posibil sa se atenueze mult fenomenul. la mine asa se intampla.

This post has been edited by payty: 15 Oct 2009, 07:27

Sa n-aud de segmenti sau supape arse ca n-are cum.

Ar mai fi axa asta noua, sa nu fie tocita si sa nu ai ridicare la aia 2, zic si eu.. Dar probabil ca ai intors-o si masurat-o pe toate partile inainte s-o montezi .

payty, Muttley are galeria standard din cate stiu, nu din aluminiu, deci nu are treptele alea. Sincer pentru "omogenizare" la turatii mici/medii pare mai ok galeria standard, are cotul mai dulce, nu direct ca la aia din aluminiu, si nici n-are treptele alea..

schimba-le intre ele eventual si vezi daca se intampla ceva, sa nu cumperi noi degeaba

....De ceva zile ma tot gandesc la o chestie propusa de payty mai demult pe forum, si anume un indicator de amestec. Postase el la vremea respectiva linkul asta.
Apoi emircea a pus alt link in a carui poza apare un afisaj de AFR care deja mi-a captat RAU atentia[....]
Transpusa ideea in cazul meu, toata povestea asta ar insemna NU doar o singura sonda lambda, softul si afisajul ci PATRU sonde, 4 afisaje. Adica o sonda si un display pentru fiecare cilindru / corp de carburator in parte.

O singura sonda si pui 4 piulite cu posibilitatea de a fi astupate, cate una per galerie de evacuare (galerii individuale, lungi, sa nu treaca gazele dintr-una-n alta, daca vrei sa fii mai catolic decat papa).... O data reglat un corp de carburator, treci la urmatorul, ca ai posibilitatea de reglaje individuale. La carburatie vei folosi sonda doar pentru reglaje initiale, monitorizari si verificari periodice, n-ai cum sa folosesti semnalul pentru comanda amestecului decat daca treci pe injectie (am cochetat cu ideea... m-a oprit lipsa de $$$ si multa bataie de cap cu confectionarea galeriei). Sonda aia de la Innovative (am comandat-o si m-am jucat cu ea) nu are afisajul asa de precis, in schimb poti sa faci logging pe un laptop, sa vezi cum ai amestecul de-a lungul unei rulari. Primesti la kit sonda de banda larga (cu auto-incalzire), o piulita cu dop de astupare, controllerul, afisajul, cablu serial de interfata cu calculatorul si soft de logging. La versiuea asta loggingul ti-l face in functie de timp, nu de turatie, dar ti-e util sa stii ca in anumit moment ai amestec prea sarac. Ai, cred, si 2 iesiri programabile, cu care poti comanda o injectie primitiva, in care toate cele 4 injectoare descarca o singura data pe rotatie de motor, toate in acelasi moment (inclusiv motorul de 1,8/16V de la R19 functioneaza asa).

Sonda am montat-o in piulita sudata pe o teava ce se poate infige in teava mea de esapament destul de strans. M-am asigurat ca esapamentul nu trage aer fals, sa-mi pacaleasca sonda. Sonda fiind cu incalzire incorporata, nu sunt obligat sa o pun imediat la iesirea din motor, sa fie incalzita de gazele de evacuare. Am facut montajul in asa fel ca sonda si restul harnasamentelor sa poata fi plimbate usor de la o masina la alta.

Deoarece am observat o mica diferenta intre ce indica afisajul si ce indica calculatorul, n-am mai legat afisajul, iar probele le-am facut avand sotia sau un amic in dreapta cu laptop-ul in brate, eu urmarind in timp real indicatiile de pe comp, apoi analizand logging-ul la sfarsitul fiecarei ture. Exista la noi in Timisoara un fel de pista folosita ocazional de ACR la raliurile locale, care apartine de IVECO, relativ pustie la sfarsit de saptamana (zona industriala), unde am facut experimentele inainte de o verificare in conditii de trafic normal.

Reglajele la carburator le-am facut in principal din suruburile de reglaj, ca solutie extrema umbland usor la nivelul CNC (n-a fost nevoie). Cand sonda indica valori de 0,9 lambda (usor bogat) sau 1 (optim), si motorul merge perfect; mi-a usurat enorm de mult munca, ca vad in ce directie se duc reglajele...

La instalatia de GPL a fost mai multa bataie de cap, deoarece am carburator dublucorp cu deschidere mecanica la treapta a doua. Cand se deschide cea de-a doua treapta am un moment de saracire a amestecului (o poticnire in timpul accelerarii) n-am reusit sa trec peste ea, numai s-o minimizez cat de cat, si asta e din cauza raspunsului vaporizatorului.

Sfat pentru aprindere si reglajele initiale: le faci in asa fel incat motorul sa nu se balbaie, sa mearga frumos, rotund, si, mai presus de toate, sa porneasca doar cu o singura fisa de bujie conectata (ajutat din acceleratie) la indiferent care dintre cilindri. De acolo pleci si incerci sa te joci cum se comporta mai departe.

Ca fapt divers, usor off-topic: sa nu te puna sfantu' sa te insori si sa mai si stai impreuna cu soacra pana nu-ti termini treaba. In momentul de fata sunt bagat in datorii, platesc rate la o Octavia tour 1,8 tfsi, iar la cele 2 masini din semnatura nu le pot prevede vreo evolutie decat intr-un viitor foarte indepartat (gura nevasta+soacra asociata cu ceva gauri de rugina minore pe contra-aripa la dacie).

This post has been edited by emircea: 15 Oct 2009, 11:12

e foarte bine, urmaresc cu interes topicul de ceva vreme

This post has been edited by ramon_1300: 17 Oct 2009, 21:42

Eu zic ca l-ai pus cu un dinte mai spre stanga cum te uiti in gaura blocului,bre!
Da,amu lasa-l ase!

daca era distributia sarita cu un dinte era si mai mult, observa ca axa intre fisele 1si 4 e perpendiculara pe axa arborelui, eu zic ca e perfect asa

Muttley fierb ca un must , zi domnule ce ai mai facut !

This post has been edited by Gaba: 20 Oct 2009, 13:26

Problema mare cu vremea asta si garajele. Noi ne-am strans cativa ne gandeam sa inchiriam o hala, am fost astaseara in recunoastere prin niste zone industriale dezafectate ale Bucurestiului sa zicem asa, maine ma duc sa intreb de preturi , desi tare imi miroase ca o sa ceara peste cat putem da...

Incearca si tu ceva de genu daca nu gasesti garaj, mai multi, vreo 4-5 cu masini mai 'modificate' si la care tre sa lucrati iarna, sa inchiriati o hala pe undeva. Sau ca ultima masura posteaza pe 4tuning, exista destula comunitate in Pitesti poate te adaposteste cineva .

Si ca sa pun si o intrebare ontopic, cu galeria de admisie noua ce idei ai ? Ma gandesc doar la portare pentru carburatoare / chiulasa ta, eventual "texturizarea" galeriei..

deci, Muttley, vezi ca daca nu faci motorul ala, fanii vor fi atata de dezamagiti, incat s-ar putea sa iei bataie pe strada daca te prinde vreunul caruia i-ai inselat asteptarile

Eu sunt primu'!

Eu sunt al doilea. Si nu mai are ce sa treaca de Valea Oltului. Si data viitoare cand merg la Bucuresti (si s-ar putea sa merg in curand) ii duc masina la REMAT.

Break, 1310 tip Canada, etc...

pai daca ai alta care se potriveste, de ce nu o montezi pe aia direct?

La 1310Li gatul rezervorului este intrerupt si intercalata o bucata de tub de cauciuc, asa am eu pe a mea.

De ce nu mi-ai zis codu' pompei de benzina sa vedem daca ti-o aducea amicu' ala al meu mai repede?

carburatorul standard e insuficient pt 1.6, dar eu zic ca pana acum a fost ok sa faci teste cu el pt aprindere.

eu remarcam la mine ca accelera mai repede cand apasam jumatate pedala, decat cand eram cu pedala la maxim, ceea ce ma duce cu gandul ca la deschidere maxima nu mai asigura suficienta benzina.


sub 2000 de rpm cum iti merge motorul? e mort, sau poti merge pe strada asa? relantiul la cat il tii ca sa stea normal (la cald ma refer)?

This post has been edited by payty: 25 Oct 2009, 10:04

....
Relantiul la cald e multumitor pe la 1100 - 1200 rpm.
....

O sa te trimiti tu singur in origini dupa vreo 3-6 luni. O sa vezi tu.

Primesc chiar un SMS.

Must... Muttley, must... iara am bulbuci ... nu ai mai facut chiar nimic ? macar zi si tu sa nu mai imi fac sperate pana la anu ca o sa vad un film cu versiunea finala

Teoretic a facut un rodaj sambata. Stiu ca vroia sa plece, dar nu sunt sigur daca s-a mai pornit, sau daca totusi a inceput drumul, daca l-a facut/terminat cu rabla sau pe jos ...

9 Nov 2009, 15:37:
Mda,

Din pacate trebuie sa va anunt ca Matlee a primit cadoo din nou....niste ban (fara i la sfarsit). Pana scapa el de suspend o sa dispara si ultimele urme de tabla de pe beteleu. Adica din 4-5 decembrie 2009.

This post has been edited by driverx: 9 Nov 2009, 15:37

Mutley, avansul scris de tine este rac sau la delcou? Daca e rac, parerea mea este: .
Se pare ca este mai vasneata acuma, dar cred ca totusi ai avans prea mare in turatie. Doar ca proba, incearca sa mai micsorezi avansul.

Tot respectul pentru tine si pasiunea ta, Muttley. Am citit acest topic si nu m-am putut abtine sa nu ridic spranceana de admiratie. Ma bucur sa vad ca mai sunt pasionati, in acest domeniu, care impartasesc din experiente si altora.
Tine-o tot asa, nu abandona. Suntem multi care isi traiesc pasiunea prin cei ca tine.

PS. Totusi nu inteleg de ce nu ai optat pentru supraalimentare cu compresor mecanic care iti oferea exact ce aveai nevoie, adica cuplu si putere la turatii mici.

E banat si o sa intarzie raspunsul vreo doua saptamani. Oricum de cate ori s-a sucit pana acum, nu-i exclus sa faca pana la urma nici ce sugerezi tu. ♠