Outline · [ Standard ] · Linear+ Din ciclul ctittoriile lui Ceausescu, Metroul Bucurestean

Pai cu vapoarele ne plimbam mai rar. Din cate stiu, pana acum tunelurile de la metrou s-au sapat de la suprafata. - De ce nu s-a sapat prin subteran direct? - Extinderea viitoare se va face tot asa? de la suprafata s-au sapat tunelurile dintre statiile mihai bravu si semanatoarea (cele care au tunelul comun) restul cu tehnologia scutului (un inel de otel mai mare decit tunelul interior in care se sapa manual) viitorele tunelluri speram sa fie sapate cu tehnologie mai avansata pentru a se lucra mai repede (masini speciale care sapa iar in spate montarea inelelor tunelului

Pai cu vapoarele ne plimbam mai rar.

Din cate stiu, pana acum tunelurile de la metrou s-au sapat de la suprafata.
- De ce nu s-a sapat prin subteran direct?
- Extinderea viitoare se va face tot asa?

de la suprafata s-au sapat tunelurile dintre statiile mihai bravu si semanatoarea (cele care au tunelul comun) restul cu tehnologia scutului (un inel de otel mai mare decit tunelul interior in care se sapa manual) viitorele tunelluri speram sa fie sapate cu tehnologie mai avansata pentru a se lucra mai repede (masini speciale care sapa iar in spate montarea inelelor tunelului

TBM?

da ar fi bine daca ar recurge la asa ceva s-ar termina muuult mai repede

9 Oct 2008, 00:31:

Care e durata de viata a unei garnituri de tren? IVA au rezistat aproape 30 de ani, BM cand se caseaza?

sint diferente majore intre caroseriile celor 2 trenuri , IVA o are din otel iar BM -ul o are din otel inoxidabil (inox) cred ca o sa reziste mai mult , au o alta schema de intretinere mult mai buna fata de IVA iar defectele sint mult mai putine

This post has been edited by bygy007: 8 Oct 2008, 23:31

alta intrebare: de ce trenurile tip IVA nu s-au construit la fel ca cele tip BM:adica 2 ''locomotive" si 4 vagoane,si sunt 6 ''locomotive'':)

Probabil stiau ca au mari sanse sa se strice, si se puteau face permutari usor.

@ydaniel: IVA au fost gandite sa functioneze cate o rama, 2 sau 3 rame impreuna. Adica, la ore de varf sa existe trenuri de 3 rame, iar noaptea sa circule trenuri de o rama la intervale decente, nu trenuri lungi si mari la intrevale rare.

BM-ul nu are 2 "locomotive"; sunt 4 vagoane motoare si 2 nemotorizate (8 boghiuri motoare si 4 purtatoare).

Mie-mi plac trenurile noi BM, chiar si tiuitul scos de motoare-invertoare.
As vrea sa vad o poza cu un boghiu demontat. Din specificatiile producatorului, rezulta ca fiecare boghiu motor are 2 motoare, unul pe fiecare osie. Cum sunt dispuse? Exista reductoare, sau sunt "direct drive"?

This post has been edited by DAVIDK: 9 Oct 2008, 07:38

da,mai imi aduc aminte ca erau si trenuri de 4 rame,asta cand eram mic;) pana in ce an s-au fabricat trenuri la IVA?oricum sunt mult mai frumoase decat BM,care sunt "urate cu crengi'' si tot timpul ''fluiera'':)

@ydaniel: IVA au fost gandite sa functioneze cate o rama, 2 sau 3 rame impreuna. Adica, la ore de varf sa existe trenuri de 3 rame, iar noaptea sa circule trenuri de o rama la intervale decente, nu trenuri lungi si mari la intrevale rare.

BM-ul nu are 2 "locomotive"; sunt 4 vagoane motoare si 2 nemotorizate (8 boghiuri motoare si  4 purtatoare).

Mie-mi plac trenurile noi BM, chiar si tiuitul scos de motoare-invertoare.
As vrea sa vad o poza cu un boghiu demontat. Din specificatiile producatorului, rezulta ca fiecare boghiu motor are 2 motoare, unul pe fiecare osie. Cum sunt dispuse? Exista reductoare, sau sunt "direct drive"?

boghiurile sint diferite la cele 2 trenuri la IVA are 1 motor pe boghiu care este perpendicular pe axul osiei , motor care invirte 2 osii, rotile sint fixe inscrierea in curbe se realizeaza cu ajutorul rulmentului de crapodina situat intre boghiu si cutia vagonului , la BM sint 2 motoare pe boghiu si sint paralele cu osiile boghiul fiind relativ fix fata de osii , osii care sint auto orientabile fiecare 2 motoare sint controlate de un invertor de putere , au reductoare motorul fiind pe aceeasi axa cu osia nu mai exista acel angrensj conic

DAVIDK daca nu ma insel activezi si pe un forum care in principiu se discuta despre trenuri avind acelasi avatar

<span class='edit'>9 Oct 2008, 13:31:</span>

@ydaniel: IVA au fost gandite sa functioneze cate o rama, 2 sau 3 rame impreuna. Adica, la ore de varf sa existe trenuri de 3 rame, iar noaptea sa circule trenuri de o rama la intervale decente, nu trenuri lungi si mari la intrevale rare.

aici a fost punctat bine asa au fost proiectate se pot face combinatii de 1 rama (2 vagoane ) in scurt timp pe cind la BM sint practic imposibil imtre vagoane avind cuple semi permanente (exact ca cele de la IVA dintre cele 2 vagoane) trenurile BM fiind mult mai usoare (un tren poate fi inpins cu usurinta de 10 oameni daca nu este frinat) fata de IVA

This post has been edited by bygy007: 9 Oct 2008, 12:34

(un tren poate fi inpins cu usurinta de 10 oameni daca nu este frinat)

This post has been edited by StefanT: 9 Oct 2008, 12:57

Trainfun01.gif

da,mai imi aduc aminte ca erau si trenuri de 4 rame,asta cand eram mic;) pana in ce an s-au fabricat trenuri la IVA?oricum sunt mult mai frumoase decat BM,care sunt "urate cu crengi'' si tot timpul ''fluiera'':)

Peroanele sunt lungi de 120 de m, adica cat 3 rame. Cum naiba coborau/urcau oamenii din ultima rama?

DAVIDK daca nu ma insel activezi si pe un forum care in principiu se discuta despre trenuri avind acelasi avatar

<span class='edit'>9 Oct 2008, 13:31:</span>

....... trenurile BM fiind mult mai usoare (un tren poate fi inpins cu usurinta de 10 oameni daca nu este frinat) fata de IVA

M-ai prins, "ma dau" si pe alte forumuri.

BM are 173t gol, fata de 3 rame IVA care sumeaza 216t. Deci ar trebui 12.5oameni pentru a impinge un tren vechi
Totusi, motoarele de cc cu colector au frecari muuuuuuult mai mari in colector fata de cele asincrone cu rotor in colivie, la care frecarile sunt doar in rulmenti. De aceea, probabil, 12.5 oameni nu ar putea impinge un tren cu 3 rame IVA.

M-ai prins, "ma dau" si pe alte forumuri.

BM are 173t gol, fata de 3 rame IVA care sumeaza 216t. Deci ar trebui 12.5oameni pentru a impinge un tren vechi
Totusi, motoarele de cc cu colector au frecari muuuuuuult mai mari in colector fata de cele asincrone cu rotor in colivie, la care frecarile sunt doar in rulmenti. De aceea, probabil, 12.5 oameni  nu ar putea impinge un tren cu 3 rame IVA.

mai sint si alte aspecte motoarele de cc au perii ( carbune) , abind colectorul sub forma de lamele in functionare se elimima mult praf (nu mai vorbesc cum arata filtrele de ventilatie dupa un timp) aici ar interveni si pozitionarea reductorului fata de motor (unghi de 90 grade) cuplarea facindu-se exaci ca la grupul conic de la cutia de vitese de masina , la BM motorul fiind paralel cu osia iar cuplarea facindu-sa cu doua roti dintate

Attached thumbnail(s)
untitled.JPG ( Size: 14.26k ) Number of downloads: 192

Cat va mai dura oare pasajul pietonal de la cimitirul Belu care o sa faca legatura intre peroanele metroului cu ale tramvaielor?E totusi doar un pasaj pietonal nu vreo prelungire a metroului cu 1001 statii!!!

asta depinde statia obor a terminat-o intr-o luna , pe cind cele citeva statii din noile tronsoane de 3-4 statii dureaza dinainte de 89

This post has been edited by bygy007: 10 Oct 2008, 19:43

trenurile tip IVA au fost concepute sa fie deservite de 2 persoane?mecanicul are oglinda mare si 2-3 monitoare in care se vede bine peronu.

De ce intotdeauna sunt 2 mecanici pe tren. In caz ca se intamlpa ceva cu unul dintre ei?

in mod teoretic nu ar trebui 2 dar in mod practic da , unul este mecanicul care conduce trenul iar cel de-al doilea este ajutorul , rolul lui este ca la capat de linie sa rebruseze trenul (intoarca) impreuna cu mecanicul unul intr-un capat si altul in celalalt, sa supravegheze urcarea si coborirea calatorilor inchiderea usilor (aceste atribitii le au ambii) , iar in cazul aparitiei unor probleme sa faca in asa fel incit trenul sa nu prezinte un pericol pentru calatori si in cazul unor probleme grave sa aduca trenul la depou pentru remedieri urgente (exista probleme grave care ar periclita siguranta calatorilor) , Nu de putine ori ati fost dati din tren jos la o anumita statie mecanicul spunindu-va ca trenul se retrage din circulatie , asta pentru a preintimpina accidentele , si eu am fost dat in acest fel jos din tren de citeva ori cu toate ca nu prea circul des cu metroul

11 Oct 2008, 00:56:

De ce intotdeauna sunt 2 mecanici pe tren. In caz ca se intamlpa ceva cu unul dintre ei?

nu de putine ori s-a intimplat ca sa i se faca rau unuia dintre ei ( oricum exista dispozitiv de siguranta care in cazul in care ia mina de pe maneta si trenul se afla in mers se frineaza)

This post has been edited by bygy007: 10 Oct 2008, 23:56

De ce in BM atunci cand usile se deschid, cele de pe partea opusa se 'inchid mai mult', ca sa zic asa?

exista dispozitiv de siguranta care in cazul in care ia mina de pe maneta si trenul se afla in mers se frineaza

Deadman's Handle

De ce in BM atunci cand usile se deschid, cele de pe partea opusa se 'inchid mai mult', ca sa  zic asa?

Cred ca e o iluzie, avand in vedere ca trenul e cvasiermetic (nu are geamuri deschise).
Trenul e putin presurizat di cauza ventilatiei, iar in momentul in care se deschid usile pe o parte, cele opuse se misca putin in lagare in urma egalizarii presiunilor.

Poate nu, am observat si prin alte parti: comanda de inchidere a usilor se da pentru ambele parti.

intre si eu
cum canta tanti aia ce statie urmeaza ?

11 Oct 2008, 22:22:
banuiesc ca e o inregistrare da de unde stie : ?

11 Oct 2008, 22:23:
la iva cum sunt actioante usile pneumatic ? ca la bm par sa fie pe lant

This post has been edited by C@talin: 11 Oct 2008, 21:23

Pai usile se deschid doar in statii .... si probabil la sfarsit se reseteaza .
Trenul "stie" ca atunci cand se deschid prima data ruleaza un fisier , apoi a 2-a oara altul si tot asa
CRED !

Am citit topicul asta cu o de la inceput cu o placere deosebita. Felicitari initiatorului si celorlalti care au contribuit cu informatii.
As vrea si eu sa stiu cum se conserva tunelurile inundandu-le - mai exact care este rolul apei in acest caz, ce protectie asigura.

De ce in BM atunci cand usile se deschid, cele de pe partea opusa se 'inchid mai mult', ca sa  zic asa?

nu se pot deschide au un sistem de blocare , explicatia a dat-o DAVIDK

<span class='edit'>12 Oct 2008, 00:55:</span>

Poate nu, am observat si prin alte parti: comanda de inchidere a usilor se da pentru ambele parti.

usile nu se pot deschide pe ambele parti , nu permite schema (la IVA se poate numai intr-o situatie cind sinnt resucite cheile de comanda in 2 posturi ,cabine dar nu se mai misca trenul) la BM nu permite sub nici o forma softul este conceput in asa fel incit sa nu permita lucrul asta
Pentru exemplificare am pus 2 poze in una este butonul de inchidere si semnalul de usi inchise- deschisejhm.jpg ( Size: 50.96k ) Number of downloads: 257
butonul are 3 pozitii spre stinga se deschid usile daca trenul are viteza 0 si se apasa butonul din pozacmnc.jpg ( Size: 54.81k ) Number of downloads: 243
in pozitie mediana se inchid spre dreapta se deschid usile de pe dreapta in aceleasi conditii ca stinga

<span class='edit'>12 Oct 2008, 01:01:</span>

intre si eu
cum canta tanti aia ce statie urmeaza ?

<span class='edit'>11 Oct 2008, 22:22:</span>
banuiesc ca e o inregistrare da de unde stie : ?

La BM tot cam in acelasi mod dar totul este comandat de calculator doar se actioneaza butonul de inchidere usi la IVA trebuie apasat pe primul buton din stinga apoi sa inchida usile (cel rosu)

This post has been edited by bygy007: 12 Oct 2008, 00:05

Attached thumbnail(s)
jhm.jpg ( Size: 54.62k ) Number of downloads: 223

Eu am precizat: prin alte parti (nu bucuresti). Te rog sa ma crezi, aud si inteleg zgomotul de comanda inchidere usi (pneumatice) si pe stanga si pe dreapta.

Sincer nu cred povestea cu egalizarea presiunilor. Ventilatia nu creaza presiuni prea mari la asemenea volume.

Iti spun ca se creeaza o presiune daca ventilatia salon pasageri este pornita si se deschide o usa se simte ca un vint de 30-40 km/h

12 Oct 2008, 01:13:

<span class='edit'>11 Oct 2008, 22:23:</span>
la iva cum sunt actioante usile pneumatic ? ca la bm par sa fie pe lant

la IVA sint actionate pneumatic (aer la o presiune de 3 Atm ) la BM electric cu un motor care are un ax filetat cu filet stinga-dreapta iar piulitele sint pe ansamblul usilor

12 Oct 2008, 01:15:

Pai usile se deschid doar in statii .... si probabil la sfarsit se reseteaza .
Trenul "stie" ca atunci cand se deschid prima data ruleaza un fisier , apoi a 2-a oara altul si tot asa
CRED !

nu inteleg dar raspunsul a fost dat mai sus ( deschiderea si inchiderea usilor se face de catre mecanic)

12 Oct 2008, 01:18:

Am citit topicul asta cu o de la inceput cu o placere deosebita. Felicitari initiatorului si celorlalti care au contribuit cu informatii.
As vrea si eu sa stiu cum se conserva tunelurile inundandu-le - mai exact care este rolul apei in acest caz, ce protectie asigura.

asta chiar nu stiu , poate se afla printre noi un inginer pe la constructii si ne zice si noua

This post has been edited by bygy007: 12 Oct 2008, 00:18

Simplu. Tuciurii nu mai pot sa intre sa fure: prezoane, caramizi (unde e cazul), mustati de fierbeton. Si oricum, daca nu o pompezi, apa tot le inunda, dar cresterile si scaderile de nivel haotice pot duce la coroziune mai rapida decat daca stau in apa tot timpul. Stiu ca mai exista si tunele militare care sunt conservate in acelasi mod, se inunda dupa ce se zidesc intrarile.

topicul mergea intitulat si "Angajari la Metrorex" mai discutam