Outline · [ Standard ] · Linear+ dacia 4x4

In primul rand, nu cred ca va tine cu sudura si in al doilea, daca il sudezi stramb, o sa fie puternic dezechilibrat si o sa bata ca dracu. Cred ca sunt cel mai in tema, doar ca lenea si finantele ma fac sa nu demarez un proiect de acest gen. Cum bine s-a mai zis, pe spate merge ancorata puntea de R18; 4x4. post-1365-1140644622.jpg post-1365-1140644640.jpg post-1365-1140644653.jpg Prinderile sunt aproape identice ca la dacie, dar dispare bara antiruliu (bine, nici Sandero n-are pe fata ). Se poate face artizanal un tunel pentru cardan sau se poate inlocui podeaua cu una de papuc doublecab. La partea din spate trebuie insa adaptata si asta. Daca ai reusit toate astea, trebuie de stiut ca cutia de papuc 4x4 n-are diferential central. Asta transpunsa in practica inseamna ca atunci cand cuplezi fata, in orice viraj intervine o tensiune imensa in transmisie, spatele trage tare, iar fata tinde sa franeze. Recomandat e sa se foloseasca 4x4 numai in conditii de aderenta scazuta. La acest sistem exista avantajul ca ai o tractiune mai buna in teren greu. Totusi, se stie ca cuplajul vacuumatic de la papuc, se strica destul de des. Eu unul n-as folosi o astfel de cutie. Mi-ar placea un 4x4 permanent. Dar asa ceva gasesti doar la R21 Turbo Quadra sau pe modele de Audi, dar mai greu adaptabile. La aceste cutii, poti pune si motoarele aferente. Eu unul mi-as pune una de Audi, Quatro cu motorul in 5 cilindri. Ca s-o inalti, poti folosi supsensia de papuc diesel pe fata, pe spate, doar arcuri de fata normale si roti de Aro 10 pe 15". Ce sa zic, iti urez succes, dar ca si Muttley, sunt sceptic ca vei reusi. (tu nu stii sa reglezi frana, si vrei sa adaptezi o punte spate cu tractiune) This post has been edited by vis-a-vis: 28 Nov 2008, 21:22

In primul rand, nu cred ca va tine cu sudura si in al doilea, daca il sudezi stramb, o sa fie puternic dezechilibrat si o sa bata ca dracu.

Cred ca sunt cel mai in tema, doar ca lenea si finantele ma fac sa nu demarez un proiect de acest gen. Cum bine s-a mai zis, pe spate merge ancorata puntea de R18; 4x4.

post-1365-1140644622.jpg

post-1365-1140644640.jpg

post-1365-1140644653.jpg

Prinderile sunt aproape identice ca la dacie, dar dispare bara antiruliu (bine, nici Sandero n-are pe fata ). Se poate face artizanal un tunel pentru cardan sau se poate inlocui podeaua cu una de papuc doublecab. La partea din spate trebuie insa adaptata si asta.
Daca ai reusit toate astea, trebuie de stiut ca cutia de papuc 4x4 n-are diferential central. Asta transpunsa in practica inseamna ca atunci cand cuplezi fata, in orice viraj intervine o tensiune imensa in transmisie, spatele trage tare, iar fata tinde sa franeze. Recomandat e sa se foloseasca 4x4 numai in conditii de aderenta scazuta. La acest sistem exista avantajul ca ai o tractiune mai buna in teren greu. Totusi, se stie ca cuplajul vacuumatic de la papuc, se strica destul de des.
Eu unul n-as folosi o astfel de cutie. Mi-ar placea un 4x4 permanent. Dar asa ceva gasesti doar la R21 Turbo Quadra sau pe modele de Audi, dar mai greu adaptabile.
La aceste cutii, poti pune si motoarele aferente. Eu unul mi-as pune una de Audi, Quatro cu motorul in 5 cilindri.
Ca s-o inalti, poti folosi supsensia de papuc diesel pe fata, pe spate, doar arcuri de fata normale si roti de Aro 10 pe 15".

Ce sa zic, iti urez succes, dar ca si Muttley, sunt sceptic ca vei reusi. (tu nu stii sa reglezi frana, si vrei sa adaptezi o punte spate cu tractiune)





This post has been edited by vis-a-vis: 28 Nov 2008, 21:22

man, cu frana aia ma omor de aproape 2 ani, nu am ce sa ii fac, intind cablul (cat sa nu freca ferodourile pe tambur, accelerez pana la 30 km/h trag frana de mana si unu co bicicleta opreste mai iute ca mine.

La modificari nu sunt pre priceput, dar cand aveam 16 ani am dezasamblat complet, cu un prieten o Dacie 1300 (1976) adica a ramas doar caroseria, am sudat ce era de sudat, si am asamblat-o la loc, am cumparat multe piese, am adaptat multe, am segmentat si motorul (va dati seama prostie pe noi ) si a mers foarte bine pana a infipt-o ala intr-o sina de cale ferata si a indoit sasiul (atunci si-a luat adio de la itp) In total a mai facut vreo 4000 km de drum forestier (avea suspensii pe gaz) si forja pana ii fierbea apa in borcan. Acuma zace in curte si asteapta rematul, am incercat sa o mai pornim acum vreo 2 luni dar nu mai merge aprinderea... Oricum la momentul respectiv era tare proiectul...

In primul rand, nu cred ca va tine cu sudura si in al doilea, daca il sudezi stramb, o sa fie puternic dezechilibrat si o sa bata ca dracu.

pai daca tai, nu tai si tu în mijlocul tevii ci tai exact acolo unde-i "U" - cuplei unde-i vine crucea cardanica si daca-l iei la poloboc si tai cu un ferastrau mecanic und fixezi totul asa cum trebuie ulterior la sudura tot asa în vre-o 3 menghini cu fixare verificata la poloboc n-are cum sa aiba batae.
OK. se trage la temperatura dar si asta-i rezolvabila daca sudezi cu argon (sudura gaz + debitor de sîrma) si nu cu electrod ca pe santier.

Si tu crezi ca 4x4 de papuc merge asa gen tractiune integrala permanenta ??? ala e pentru a merge cu 30-40 km/h sa iesi dintr-un kkt da nu poti sa mergi cu el cuplat la 100 la ora ... decat pentru putin timp ...

Eu aveam alta idee mai demult ...

Sa iau un papuc cu tractiune pe fata si sa-i las tot ansamblul de fata asa cum e ... in bena se monteaza una bucata motor BMW v12 5.0 cu tot cu cutie legat direct pe puntea spate ... de ce am zis BMW v12 ... pentru ca este foarte ieftin unu si pentru ca are toate comenzile by wire ...

Se merge pe strada lejer cu ansamblul fata cu motorul ei si cand vrei sa mergi tare ... opresti motorul de dacie si il pornesti pe ala de BMW ...

Lasand orice caterinca aferenta la o parte daca va ganditi putin este foarte realizabil ... si culmea cu bani putini ... cred ca undeva la 10000 lei se poate scoate un asemnea dragster "la gata"

This post has been edited by Ford_V6: 28 Nov 2008, 23:29

Si tu crezi ca 4x4 de papuc merge asa gen tractiune integrala permanenta ??? ala e pentru a merge cu 30-40 km/h sa iesi dintr-un kkt da nu poti sa mergi cu el cuplat la 100 la ora ... decat pentru putin timp ...

Cauta la REMAT un AUDI QUATRO nenorocit si adapteaza-i mecanica cu cutie cu tot la motorul de dacie si ai rezolvat problema

Eu raman la ideea mea cu Papucul bimotor de 300 cp

Ahhh........ bimotor pe naiba.

Baga-i 4 motoare de hayabusa (pe fiecare roata cîte unul) si te-ai scos
Nu-ti mai trebuie nici cardane nici lte minuni de sincronizare a tractiunii si mai faci si economie de greutate

Ahhh........ bimotor pe naiba.

Baga-i 4 motoare de hayabusa (pe fiecare roata cîte unul) si te-ai scos 
Nu-ti mai trebuie nici cardane nici lte minuni de sincronizare a tractiunii si mai faci si economie de greutate 

pai la 4 motoare nu iti trebuie nici cutii de viteza ,nici sincronizare nici directie ca poti vira accelerand mai tare unul dintre motoare in functie de dorinta
Cum a zis si Visu' ce mai "simpla" solutie este cu mecanica de Renault 18 4x4 dar la ce ar folosi atata munca cand la bani de nimic iti poti cumpara un Aro si il poti "admolesta" in toate modurile si asta pe cale legala fara "tiunareala" de 2 lei
LE:daca baieyiide la Aro au montat caroseria de la Dacia break pe sasiu de Aro 10 poti monta si tu caroseria de berlina pe sasiul de Aro 10 si ai 4x4 fara prea mult efort

This post has been edited by vali vtk: 29 Nov 2008, 02:14

La motor in bena m-am gandit si eu
Insa asa, motor si cutie transversala, ai deja un diferential central, doar ca in loc de planetare, scoti cardane. In spate, puntea de papuc iar pe fata, diferential de Aro 10. Ce e totusi greu de realizat, schimbatorul de viteze. Insa se preteaza mult mai bine, o cutie automatica.

pai eu d'aia ma gandisem la grupul motopropulsor de BMW V12 pentru ca are cutie automata cu comenzile by wire .... plus ca motorul e foarte usor pentru ca e din aluminiu integral ...

pai eu d'aia ma gandisem la grupul motopropulsor de BMW V12 pentru ca are cutie automata cu comenzile by wire .... plus ca motorul e foarte usor pentru ca e din aluminiu integral ...

Te-ai inspirat de la mine cu Dacia 1410 Sport cu motor V6 de Aluminiu de la Pontiac Fiero umflat la 300 CP ? Schmeckere !

'aideplt...

frate daka vrei sa faci OFF ROAD ia-ti o masina cara sa poata asa ceva..
nu strica orzu pe gaste........

Ford V6 are dreptate -am condus cativa papuci 4x4 si atunci cand le cuplam permanent mai mult de 40 la ora nu puteam sa prind(constructorul chiar te sfatuia sa nu faci asta),intr-adevar 4x4 ( la dacia papuc) te scoate din multe dar nu it da senzatia aceea de rallly pe care o doresti Kog!(parerea mea e ca motorul de Dacie pe care-l ai de vreo 50 de cai nu o sa "traga" ansamblul 4x4 pe cate vrei sa-l montezi pe masina ta)
Cel mai simplu ar fi sa-ti cumperi un 4x4 veritabil (gen Opel Frontera,Suzuki Vitara,Nissan Teranno ) si sa faci off-road.
Partea trista e ca (din cate am citit din acest topic) dupa ce ai sa montezi un grup 4x4 pe Dacia ta ( ipotetic vorbind -adica nu ai s-o faci niciodata) ai s-o faci "muci" pe un traseu de munte .Pacat !

2 Dec 2008, 03:14:
Pentru CodeXS : cred ca taica-su tipei cu Chevy Aveo nu prea o iubeste - spune-i sa se uite pe You tube la sectia crash-test si sa vada ce insemna o masina de o stea jumate la capitolul siguranta.

This post has been edited by klausy78: 2 Dec 2008, 02:14

Cel mai simplu ar fi sa-ti cumperi un 4x4 veritabil (gen Opel Frontera,Suzuki Vitara,Nissan Teranno ) si sa faci off-road.

Nu cred ca ai nimerit foarte bine categoria. Frontera e cam varza, Vitara e buna, dar sub Samurai, Terrano e bunicel, dar de departe sub Patrol.

taticule, ia Pick Up'ul ala si apica-te de treaba. Uite AICI niste exemple ce poti face cu el si cred ca ai fi primul în România care aplica aceasta noua mode de tuning american.
Cred ca daca faci treaba asa cum trebuie, îi dai pe spate pe unii pe la autoshow-urile românesti.

Frontera este o un 4x4 decent iar pe de alta parte se descurca perfect in traficul urban. Nu stiu ce are toata lumea mai nou cu ele . Observ pe toate forumurile o campanie sustinuta anti Frontera. Poate ca sunt subiectiv la faza asta, dar eu n-as da o Frontera pe o Vitara sau un Teranno. Patrol-ul e intr-adevar alta poveste, aici nu mai vorbim deja despre "soft offroader" .

vis-a-vis, la papucul 4x4 cand ridici o roata de pe sol masina se deplaseaza ?

Adica central se imparte 50-50 iar fata si cu spatele au diferential deschis ?

Pt Vis-a-Vis : cand am specificat tipurile acelea de masini 4x4 (frontera,vitara,etc) m-am gandit la un off-road ieftin ,puteam sa specific o Toyota Landcruiser,Nissan Navara sau un veritabil Jeep Cherokee ,insa acestea din urma cred ca sunt un pic cam scumpe pentru Kog.

Landcruiserul, doar daca te referi la modelele mai vechi. Astea noi intra in aceeasi clasa cu cele amintite de tine mai devreme. Navara, cam aceeasi branza, plus ca e exact ca papucul, n-are diferential central. Eu as zice ca e un pick-up de fite. Jeep Cherokee e o suma de contradictii. Are caroserie autoportanta si suspensii de off-roader. Este de fapt primul SUV, dar foarte capabil in teren.
Daca vrei ceva ieftin, vezi Suzuki Samurai sau de ce nu, Aro.

Frontera este o un 4x4 decent iar pe de alta parte se descurca perfect in traficul urban. Nu stiu ce are toata lumea mai nou cu ele . Observ pe toate forumurile o campanie sustinuta anti Frontera. Poate ca sunt subiectiv la faza asta, dar eu n-as da o Frontera pe o Vitara sau un Teranno. Patrol-ul e intr-adevar alta poveste, aici nu mai vorbim deja despre "soft offroader" .

Frontera este bun, pe post de SUV, sa nu-l scoti prea departe de sosea. Suspensiile alea fata cu bara de torsiune, salta suspensia si o rigidizeaza sau o face fleasca si coboara garda la sol. Exact cum nu trebuie. Iar sa-l pui peste Terrano... esti intradevar mult prea subiectiv.

vis-a-vis, la papucul 4x4 cand ridici o roata de pe sol masina se deplaseaza ?

Adica central se imparte 50-50 iar fata si cu spatele au diferential deschis ?

Cu doua diferentiale deschise, cu o roata ridicata, tot cuplul se duce la acea roata.

De ce sa se duca la o singura roata daca central se imparte tot timpul 50-50 ? Cred ca daca s-ar ridica o singura roata aceea ar avea 50% din cuplu, cea de pe partea opusa 0 iar pe spate restul de 50 ar fi impartita de diferentialul spate !

:-S

Asa e, am vrut sa vad cine-o percepe...

De putut se poate .... am gasit poza asta pe undeva mai demult

Attached thumbnail(s)
HPIM0095.jpg ( Size: 118.23k ) Number of downloads: 3033

Dar am o intrebare. O Dacie cu transmisie spate, si fara modifcari la caroserie, nu va fi altfel torsionata in mers ? Ma gandesc ca a fost desenata sa traga lonjeroanele de masina, si ca acolo e mai rezistenta decat la puntea spate care nu suporta atat de multe forte in mod normal.

Din cate stiu papucul are un sasiu de bine de rau.

This post has been edited by Kruger: 3 Dec 2008, 14:29

TORSIÚN//E ~i f. 1) tehn. Operaţie de răsucire a unui material, corp în jurul axei. 2) Traumatism constând din întinderea sau din ruperea ligamentelor unei articulaţii; entorsă. [Sil. -si-u-] /<fr. torsion

Si papucul n-are sasiu, are subcadru. Asa cum este si pe fata.
S-ar putea totusi intari cu un cadru din fata pana in spate in dreptul lonjeroanelor.

This post has been edited by vis-a-vis: 3 Dec 2008, 14:47

Ma rog, intindere, compresie...etc. Poate chiar si torsionare in anumite cazuri. Care e diferenta intre sasiu si subcadru ? Subcadru cumva sasiul care face corp comun cu caroseria ? Adica, nu sasiul clasic de camion si aro de pe care se poate scoare caroseria cu totul.

sunt lamurit, carnetul tot nu l-am luat, deci Dacia mea scapa (tre sa pun poze cu ea ), am mult de lucru la ea, ma gandesc sa o fac sa mearga calumea fara modificari, cat despre papucul ala.... daca ma ajutati voi sa il sudez, facem o cursa doua

Eu intotdeauna mi-am dorit un papuc simplu, necarosat, tractiune spate, motor 1.6 carburatie, "modificat mai frate" cu care sa fac cerculete "special pentru cunoscatori", gume late pe spate, lasat mult pe asfalt "si ca sa fiu mai aproape de strazi si cartier
o sa-l cobor vreo cativa centimetri" lejer.

This post has been edited by Kruger: 3 Dec 2008, 17:03

S-ar putea totusi intari cu un cadru din fata pana in spate in dreptul lonjeroanelor.

EinarN ne-ar putea da mai multe sfaturi in ceea ce priveste intarirea caroseriei . El doreste sa isi construiasca un cadru tubular pentru viitoarea lui Dacie Sport !