Outline · [ Standard ] · Linear+ se opreste motorul in mers

Asa se incalzeste si la mine frana de mana. Cred ca ar trebui sa fie ok, asta daca nu ai vreo roata infranata si de fapt de asta nu trage. Daca scoti mufa de la sonda lambda o sa-ti inregistreze o eroare pe computer, dar teoretic fara sonda lambda, motorul merge la valoarea default si ar trebui sa mearga bine. Verifica si releele din cutia de langa baterie. Ai 2 relee mici, dreptunghiulare cu multi 'craci'. Unul e pentru injectie si celalalt pentru sonda lambda, asta daca imi aduc aminte bine si se incalzesc fparte tare. Din cate stiu sunt acelasi model (ar trebui sa verifici codul de pe ele). AI putea sa le interschimbi intre ele sa vezi daca se schimba ceva in comportamentul masinii. De asemenea verifica daca se deschide termostatul. Lasi mototrul sa mearga pana se incalzeste si apoi pui mana pe furtunul de dupa termostat care se duce in radiator.

Asa se incalzeste si la mine frana de mana. Cred ca ar trebui sa fie ok, asta daca nu ai vreo roata infranata si de fapt de asta nu trage.
Daca scoti mufa de la sonda lambda o sa-ti inregistreze o eroare pe computer, dar teoretic fara sonda lambda, motorul merge la valoarea default si ar trebui sa mearga bine.

Verifica si releele din cutia de langa baterie. Ai 2 relee mici, dreptunghiulare cu multi 'craci'. Unul e pentru injectie si celalalt pentru sonda lambda, asta daca imi aduc aminte bine si se incalzesc fparte tare. Din cate stiu sunt acelasi model (ar trebui sa verifici codul de pe ele). AI putea sa le interschimbi intre ele sa vezi daca se schimba ceva in comportamentul masinii.

De asemenea verifica daca se deschide termostatul. Lasi mototrul sa mearga pana se incalzeste si apoi pui mana pe furtunul de dupa termostat care se duce in radiator.

Curata injectoarele si punct.

Daca scoti mufa de la sonda lambda o sa-ti inregistreze o eroare pe computer, dar teoretic fara sonda lambda, motorul merge la valoarea default si ar trebui sa mearga bine.
Verifica si releele din cutia de langa baterie. [...] AI putea sa le interschimbi intre ele sa vezi daca se schimba ceva in comportamentul masinii.

Am facut deja figura cu sonda lambda, si dupa 2-3 minute incepe din nou, cele 2-3 minute datorandu-se probabil pauzei pana ma dau jos, salt capota, am grija sa nu-mi fac mainile friganele si ma sui din nou la volan, si se mai raceste dracia intre timp.

Faza cu releele am facut-o parca vara trecuta si tot degeaba, am s-o repet si acum sa vad cum e. Cand am scos masina din service capacul era pus la misto, deci baietii chiar s-au uitat si pe la relee si or fi uitat sa-l puna la loc. I-am rugat sa mearga si ei 15 min cu masina, da' putin le-o fi pasat. Mi-au rezolvat practic doar contactul la senzorul de turatie, de nu pornea masina.

Curata injectoarele si punct.

Si in ce consta operatiunea asta, dat jos injectoarele? Ca substante specializate de toate felurile am tot bagat in rezervor la numeroase alimentari, si parca intarzia putin problema, dar tot aparea

This post has been edited by Bullix: 8 Jun 2009, 20:02

Daca esti din bucuresti te duci la servicul de la ira de langa aparatori patriei .

Daca nu desfaci filtru de aer din cele 4 surube cu cheia de 10 inelara sau tubulara.

Dupa aceea faci rost de o cheie torex pentru a da rampa de injectie jos , scoti mufele de la injectoare apasand pe sigurante si tragand in sus de mufe .

Cureti cu o carpa unda sau cu pensula mizeria de pe langa injectoare ca atunci cand le scoti sa nu cada mizeria in orificiile de la colectorul de admisie.

Desfaci sigurantele de la injectoare introducand o surubelnita subtire si plata in spate si tragand drept de sigurante ai grije sa nu-ti cada.

Dupa aceea misti de rampa in stanga in dreapta in fata si in spate si tragi in sus usor pana cand ies injectoarele ai grije sa nu distrugi garniturile din caucicu se mai numesc si oringuri.
Vezi ca o sa curga benzina ce a mai ramas pe instalatie nu in cantitati mari !
Faci rost de un spray 2+2 care curata rugina foarte bun pentru curatatul injectoarelor !
Faci rost de doua fire de 1mm litate le plasezi pe bornele injectorului si dupa aceea la bateriei dupa aceea desfaci diuza de la spray si introduci tubuletul lui in capul de la injector pe unde intra benzina vezi ca are doua opritoare mici pe interiorul injectorului special creeate pentru a se propti tubul de la spary.
Dupa aceea introduci injectorul pe tubul de la spray si apesi pe injector spre tine ( capul pe unde arunca jetul de la injector il ti in nainte) . In acesta pozitie atingi cu un fir de baterie dand impulsuri sau lasat pe baterie 30 de secunde ( mai mult se incalzeste prea mult si riscul e sa se strice) in acest timp el se deschide si o sa dea un jet sub presiune de la spray . Se zice ca e curatat injectorul atunci cand jetul e continuu si aruncat la o distanta de 1 metru iar daca arunca imprastiat injectorul e murdar. Asa se curata si celelate injectoare.
Dupa ce l-ai curatat pe toate faci rost de vaselina si ungi de jur imprejur garniturile din caucic de la injectoare si orificiile de la rampa de injectie inclusiv orificiile de la colectorul de admisie. Sa nu fi zgarcit cu vaselina.
Daca nu dai cu vaselina riscul e sa rupi sau sa ciupesti injectoarele si dupa aceea sa pierzi benzina si sa-ti traga aer fals pe langa ele iar motorul sa functioneze prost.
Operatiune de montare la loc se introduc injectoare pe rand in rampa trebuie sa intre usor din cauza veselinei dupa aceea se monteaza sigurantele la fiecare injector.
In final se ia rampa cu injectoare si se introduce in orificiile de la colectorul de admisie si trebuie sa intre usor . Daca intra greu nu se apasa si da iar cu vaselina pana cand intra usor si se prind suruburile torex.
Se porneste motorul si vezi cun functioneaza daca se aude un fasait puternic pe langa injectoare ... sa sti ca trage aer fals pe langa ele si trebuie sa scoti din nou rampa si sa o introduci corect cu injectoarele . Vaselina te ajuta .
In final montezi filtru de aer prinzi si furtunul de la capacul motorului cal care are rol pentru a elimina vapori de ulei prin el si faci o tura cu masina .
Vezi aici http://www.daciaclub.ro/pentru-curatarea-i...t58364-s90.html ca a pus Alin poze si s-a vorbit pe larg ce si cum identic cum am spus si eu si cum am realizat .
Nici un aditiv nu curata injectoarele asa cum trebuie probat de mine !

N-am crezut ca injectoarele sunt atat de "macroscopice", stiam ca ar fi niste dispozitive foarte fine pe care le manipulezi cel mult cu penseta

Multumesc frumos! Am sa printez cele spuse de tine si miercuri dup'amiaza am sa fac exact cum ai spus. Sau daca am bani pana atunci, trec pe la service-ul de care ai zis.
Multam inc'odata!
Numai bine!

Servicul e langa o statie peco pe partea stanga cum te duci de la ira spre aparatoriii patriei... sunt multe taxiuri daca te duci la nea viorel scapi cu 50 de lei cred ca mai mult nu-ti ia . Ideea e ca injectoarele nu o sa fie alimentate la 12v ci doar ti le tine in decarburor si le sufla sub presiune la compresor ... si asa se pot desfunda datorita compresorului.

Curata injectoarele si punct.

Djasule... adevar graieste gura ta! Esti chiar mester am urmat instructiunile din penultimul tau post si am rezolvat cea mai mare parte din probleme!

Am printat "cursul" tau frumusel pe-o foaie, m-am inarmat cu scule si-am fost azi noapte la atelierul unui prieten (nu auto, dar aveam nevoie de scule la discretie, printre care si un compresor zdravan), am agatat o veioza de capota si-am facut exact tot ce mi-ai zis. Impresii din cadrul operatiunii:
1. greu se ajunge la saracia aia de surub din dreptul vasului de expansiune
2. nu am dat cu o tona de vaselina pe garnituri, dar s-a vazut ca era nevoie sa le ung, si au intrat perfect injectoarele si pe rampa si pe galerie
3. doua din injectoare s-au chinuit putin sa scuipe jetul de spray, dar le-am curatat ca la carte
4. cand am pus sigurantele la loc, n-am stiut sigur daca potiunea din siguranta care imbratiseaza gatul injectorului vine pe primul sant de la marginea sa (cerc) sau pe al doilea (semicerc), insa forma sigurantei mi-a dat de gandit ca se potriveste perfect pe semicerc, in asa fel incat injectorul fixat se poate roti doar cu circa 30 de grade intr-o parte si in alta;
5. am scos o groaza de jeg din corpul clapeta si de prin rampa;
6. SOCANT: lipsesc furtunele de retur si de regulator presiune pe rampa prezente in pozele postate de AlinREHAU. Masina asta n-are retur? E o versiune mai veche a instalatiei de alimentare? Jur ca n-am omis nimic, pur si simplu lipsesc acele componente!!! Pe locul unde venea furtunul regulatorului de presiune pe rampa erau multe muste moarte si ATAT! In fine...

Rezultat: cu totul alt sprint! Fuge de rupe masina, nu ca pana acum! Am dat si o tura de proba pana in Urziceni si inapoi (locatie aleasa arbitrar) si a tras perfect cu exceptia urmatorului lucru: defectul revine, insa cu intermitente, fata de pana acum cand daca incepea cu figuri, asa ramanea pana faceam o pauza substantiala. Apare si dispare. Legat de temperatura: a urcat si s-a oprit la fix 1/4 si o liniuta. Spre intoarcere, la sfarsit, au inceput valurile de figuri, in felul urmator: urca temperatura pana la 1/2 in cateva secunde, incep figurile, merg mai incet, se zdruncina, merge prost, si dintr-o data HOP (chiar cu scartz daca sunt in maxim viteza a 2-a) incepe brusc sa traga si tot in cateva secunde temperatura revine la 1/4 si o liniuta si mai departe merge ok. Apoi iar in acelasi fel apare, iar si revine... (din cunostinte generale, stiu ca in momentele in care amestecul este prea sarac ori prea bogat, motorul se supraincalzeste).

Suspectez: pompa de benzina (ori defecta, ori contacte imperfecte si incepe pe momente sa piarda debit).
Exclud: catalizator, sistemul general de racire. De ce? Am mers mai bine de 100km fara oprire (mers predominant pefect), timp in care avea timp sa ia si foc (daca era racirea) ori sa mearga prost definitiv (daca era catalizatorul).
Iar legat de lipsa returului: daca uitam eu sa-l pun la loc, pierdeam in cativa kilometri toata benzina. Si am avut benzina putina si a consumat si incredibil de putin deci... asa era! Ma uit pe PDF-ul cu manualul de service, despic problema, spre dup'amiaza imi bag nasu' in rezervor si revin cu detalii. Acu' ma culc. Sunt linsat de somn si simt numai miros de benzina.
Multumesc inca o data, Djasu si Alinrehau pentru indicatiile literale, repsectiv grafice.
Numai bine!

This post has been edited by Bullix: 11 Jun 2009, 07:30

6. Lipsesc pentru ca tu ai Solenza, care are un sistem de alimentare diferit fata de al Supernovei. Este o versiune mai noua, nu mai veche.

Demonteaza rezervorul si scoate pompa din el. O faci bucati si cureti filtrul din partea inferioara a corpului. Se spala cu benzina curata (nu incerca cu diluant, ca e cam riscant) si se sufla cu aer. Pentru demontat pompa vezi topicul lui klaus.
Eu am schimbat pompa, dar nu am avut ocazia sa mai fac nici un drum exterior mai lung ca sa vad daca se mai opreste.
Nu stiu ce sfat sa-ti dau, daca sa cumperi pompa electrica sau nu, decizia este a ta. Dar va trebui sa demontezi iar rezervorul.
Inainte sa demontezi rezervorul, sa cumperi coliere noi cu surub, pentru ca cele de pe masina sunt de unica folosinta.

This post has been edited by cristio_79: 11 Jun 2009, 13:01

Pai si atunci de ce mai am acea piesa rotunda cu 2 iesiri turnata impreuna cu rampa? Ca sa nu schimbe matrita la fabrica? Partea de sus (a regulatorului de presiune) are o gaurica fara continuare (practic e infundata, asa e turnata piesa) iar cea dinspre spate parca tot la fel. Probabil doar au modificat linia de productie a rampei, astfel incat sa nu mai aiba acele iesiri...

Trebuie sa dau rezervorul jos, nu pot s-o scot prin fereastra de vizitare din portbagaj?

Inca un indiciu de pompa afectata: mai mult de 100 la ora nu prea voia sa prinda, incepea sa dea in nas, o lasam ca cada in 90 la ora si acolo incepea din nou sa traga bine...

Nu stiu despre ce piesa vorbesti tu, dar regulatorul de presiune la Solenza este montat pe corpul pompei, in rezervor.
Daca ai fereastra de vizitare, o poti scoate pe acolo, dar oricum ar fi, ai nevoie de o cheie speciala pentru a slabi pulita aceea de plastic.
Inainte sa demontezi ar trebui sa dai niste semne cu pozitia initiala a pompei, iar cand o vei strange, sageata de pe piulita trebuie sa fie in dreptul semnului marcat cu aceeasi culoare de pe rezervor.
In manual se scrie ca la fiecare demontare se inlocuieste acea piulita si garnitura, eu nu am facut-o.

Imi pare rau pt tine ca ai bagat atatia bani in piese care erau bune..dar asta este....problema este busonul...de la benzina....asta am patit si eu..mi se oprea motoru si am fost intr`un service dacia. Mi-au zis k busonul s-a infundat si nu mai intra aer in rezervor si se face vacuum si nu se mai duce benzina la motor. Poti sa iei altu sau faci o gaura cu un burghiu subtire....stie meseriasu unde sa o faca

Sa faca plici dobitocii din service?
Sa moara ei infipti ca e de la buson?
Sau sa se lase de mancat materii fecale si sa se apuce dracu de meserie?
Incompetentii naibii, decat sa rezolve niste probleme cu circuitul de recuperare a vaporilor, mai bine dau o gaura in buson.
Cu anexa dupa gaura, ţop consumul la deal...

Slava Domnului ca pana acum n-am bagat niciun ban, si inca sper sa nu fie nevoie sa bag prea multi. Injectoarele trebuiau facute oricum, s-a vazut CLAR diferenta in felul in care trage masina. Daca busonul avea o problema, trebuia sa faca fass de cate ori il deschideam, ceea ce nu se intampla, insa o pateam mereu vara la Dacia veche (cea din avatar). O sa vad totusi daca o fi din buson. Stiu ca de la SuperNova incoace, problema vacuumului din rezervor s-a rezolvat printr-un circuit de recuperare a vaporilor de benzina, sau ceva de genul. Poate stiu eu gresit.

11 Jun 2009, 16:27:
Klaus, ce zodie esti? Mi-ai furat gandul, am vazut postul tau exact dupa ce-am dat submit

This post has been edited by Bullix: 11 Jun 2009, 16:27

Verifica presiunea data de pompa de benzina . Faci rost de un T in care introduci furtunul de la rampa in latura teului in partea simetrica printr-un furtun cu coliere il legi la rampa iar cealalta la un manometru pornesti motorul si vezi ce presiune iti afiseaza manometrul . Sub 3-2,5 atmosfere poti verifica regulatorul de presiune ( e montat pe pompa ) . De obicei presiunea in rampa trebuie sa fie de 3 bari si sa se mentina pe plaja de turati sau cu motorul oprit ramand doar pompa amorsta cu cheile pe pozitia motor.

Aha. Bun. Vad ca merge tot ce-mi spui asa ca acum asta am sa fac. Da' tot veioza de 60W face totul

Inca un al treilea indiciu referitor la pompa: cu minim 1/4 de plin la bord merge de rupe, nu mai comenteaza nimic

Pai incearca sa mergi cu rezervorul mai plin, pentru ca astfel se simte mai bine pompa de benzina.

O sa se spuna si o sa se arunce vina pe regulatorul de presiune .

Am verificat azi noapte "debitul" pompei de benzina, care este cu mult sub 0.5 litri pe minut, in timp ce producatorul recomanda minim 1.3litri/min la o alimentare de fix 12V (iar bateria mea incarcata are cu siguranta vreo 13.8 - 14.4V). Pot spune ca pompa mea de benzina sufera grav de prostata... oare daca bag o pastila de Prostamol in rezervor ii trece?
N-am putut sa o dau jos, n-am cum sa scot acea garnitura circulara si l-am rugat pe un prieten, ditamai ursul, sa incerce s-o desurubeze cu mana si tot degeaba... Cand am sa reusesc s-o scot, dupa ce oi face rost de instrumentul potrivit, am s-o curat si am sa-i verific acasa debitul, in conditii mai bune de instrumentatie. Pana atunci, voi face o mutare imaginara a liniutei rosii peste liniuta de 1/4 si voi baga mai multa benzina si ma voi abtine s-o mai aduc sub nivelul privilegiat de 1/4.
Multumesc frumos pentru indicatii si voi reveni cu detalii dupa ce ma mai inarmez cu scule.

Bateria ta are 13,8 - 14,4 cu motorul pornit, nicidecum oprit.
Se verifica cu motorul oprit, suntand pinii 3 si 5 ai releului pompei din cutia neagra care este montata in compartimentul motor.
Eu am tras cu ceva forta de cheia respectiva ca sa slabesc piulita si dadusem si rezervorul jos. De slabit cu mana si cu rezervorul pe masina, doar sa iei legatura cu vreun Mr. Olympia.
Iti dau o idee, poate reusesti sa o desfaci. Sunt niste chei pentru desfacut filtrele de ulei facute dintr-un lant, in genul celui de distributie de Dacie. Vezi daca cuprind piulita si poate se desface. Sau poate gasesti un lant vechi de distributie sau chiar un lant de bicicleta si o teava de diametru cat sa intre acel lant pus in doua, o bati bine la acel capat sa nu iasa si te folosesti de ea.

Am observat ca are niste rugozitati/zimti pe margini... ideea e sa sa o cuprind cu orice obiect rotund care sa aiba aderenta destula... m-am gandit si eu la cheia de filtru, doar sa-i indoi coada in plan perpendicular cu planul panglicii, ca altfel n-am loc de marginea gaurii tablei. De desurubat se desurubeaza in sens normal, da? Poate fac rost de un Mr Olympia, da' cred ca se descurca si Hercules O sa-l intreb daca se baga

Se desface normal, dar trebuie sa cureti bine inainte cu o pensula.
Te uiti in dreptul carui semn de pe rezervor este sageata de pe piulita. Ar fi bine sa nu scoti garnitura de pe gura rezervorului.
Eu am facut ieri plinul si am vazut ca nu curge pe acolo, chiar daca nu am schimbat piulita si garnitura.
Eu as zice sa dai jos rezervorul si dupa ce il golesti de benzina poti baga mana cu o carpa si curata bine interiorul lui.

Sa zicem mersi ca are o gaura atat de generoasa, ca la berline... era dezastru... il spalai cu furtunul Apropos, rezervorul asta nu are "spargatoare de valuri"? Sa nu stric ceva prin el... Dedesubt nu mai are nicio iesire, nimic, da?

This post has been edited by Bullix: 12 Jun 2009, 22:25

N-are nimic, poate din cauza formei. Eu am bagat mana in el mai sus de cot si l-am sters cu o carpa curata.
Ce iesire sa mai aiba?
Vezi ca conductele au niste coliere tip click (parca asa se numesc), sa nu tragide ele aiurea sa le rupi. O sa tasneasca putina benzina cand scoti conducta.

ConductA. Sper sa ne intelegem, masina mea nu are retur returul se teleporteaza singur in rezervor. Zau ca n-am priceput cum functioneaza, la varianta asta pompa de benzina este controlata continuu in functie de consumul injectoarelor? Am vazut cum e dichisul la conducta, are un buton verde pe margine pe care il apesi cu surubelnita si care probabil ca largeste un colier interior de securizare. Banuiesc ca la asta te refereai. L-am scos si nu l-am rupt. Si bineinteles ca am facut o mica baltoaca prin portbagaj Si pe pompa exista si o iesire secundara, teoretic de retur, dar nefolosita. Iar sageata de pe garnitura sau cum naiba sa-i zicem, indica spre iesirea de tur. Tare mi-e frica sa n-aiba pompa nimic si sa fie cumva de la alte cele... din computer, sau mai stiu eu de unde... ca releul nu e sigur ca l-am inversat cu vecinu' si merge la fel... macar sa fie cablul dus, ca-l arunc cat colo, da-i-as foc

This post has been edited by Bullix: 12 Jun 2009, 23:35

Cum adica spargatoare de valuri? Cum arata si la ce foloseste mai exact?

Spargatoarele de valuri erau niste site/pereti de inaltime nu foarte mare, plasati pe fundul rezervorului in pozitie verticala, cu rolul de a atenua "zapaceala" din rezervor si astfel se evitau efervescentele/spuma create de benzina... nu stiu sigur care era smecheria, dar stiu sigur ca am citit asta intr-o carte de Dacii de pe vremea lu' tataie.

1. La masinile fara retur, returul este in corpul pompei, pur si simplu. Regulatorul de presiune nu este pe rampa de injectoare ci este pe corpul pompei, pe rampa de injectoare si conducta de tur fiind aceeasi presiune.
2. Curios as fi cum ai vedea, Bullix draga, procesul tehnologic de montare a unor site de metal intr-un rezervor de plastic. Cum ar fi procesul de turnare la plasticul ala ca sa inglobesze sitele/peretii de metal.
Ca la astea de plastic eu stiu ca-s niste "cute" din turnare in peretii rezervorului care au acest rol.

Bine, Klaus draga (scumpule, daca vrei), eu am spus ceea ce stiu de la Dacia 13xx. Rezervorul de Solenza nu l-am dat jos in viata mea si nici nu stiam din ce e facut, stiam doar ca cel de Logan e din plastic, lucru care mi-a provocat o profunda greata. Mersi ca m-ai facut sa am acum aceeasi parere si despre masina mea. Excelent.
Multumesc pentru specificatiile despre pompa

Sa verifici din ce e facut rezervorul la ... Audi. Sau la Toyote. Sau cam la toate masinile astea de prin Europa (nu pentru climat fierbinte, cum e e in orientul mijlociu)
Sa nu uiti sa ai un antivomitiv la tine, ca te vor apuca prea multe greturi.

Ok... eu intrebam doar ca sa fiu sigur, ti-am spus ca nu stiu cum se prezinta rezervorul de Solenza... sau de Audi sau de Toyota... si intrebam efectiv ce gasesc prin el in afara de pompa de benzina, ca sa stiu cum sa ma port cu el cand il spal... si intrebam de acele spargatoare de valuri nestiind ca-i facut din plastic sau ca sistemul a fost inlocuit cu folosirea unei forme geometrice mai "cutate"... ce sa fac, eu sunt mai de la tara, acolo de unde vin eu se mergea cu motor pe folie... si pe pompa de benzina mecanica... ce sa-i faci... eu sunt la Electronica si Telecomunicatii... n-am auzit de computere de bord, relee, chestii... noi lucram cu tuburi suntem mai in urma n-am auzit de sonde lambda, noi facem radioreceptoare cu galena...

This post has been edited by Bullix: 14 Jun 2009, 02:16