Programul "Prima casa", avantaj sau cacealma?
![]() ![]() ![]() |
Programul "Prima casa", avantaj sau cacealma?
klaus |
![]()
Post
#91
|
![]() 步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti ![]() |
|
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#92
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
Good luck with that!
|
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
klaus |
![]()
Post
#93
|
![]() 步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti ![]() |
Am facut un calcul pornind de la istoricul salariilor medii, in preturi actuale pe vremea lui nea Nicu un mp construit la bloc era cca. 350 euro echivalent actual.
Si atunci se construia cu profituri mici, cu prefabricate multe, cu cantitati industriale, cu finisaje pe sponci. Ori mari modificari in tehnologie nu s-au produs fata de atunci in constructia efectiva. O fi la finisaje si instalatii, dar in rest nu prea. Si nici pretul materiilor prime nu a scazut intre timp, nici la ciment, nici la fier beton. Iar tendinta nu cred ca e de scadere. Asta asa, pentru amorul analizei alegatiilor lu' "specialistii imobiliari". |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
Smiley |
![]()
Post
#94
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.138 Joined: 12 August 04 From: Bucuresti ![]() |
"articolul" ala e o gluma. mai erau unii intr-o perioada, puneau anunturi pe net cu preturi foarte mici la apartamente, sustinand ca atat cred ei ca sunt preturile corecte (evident, ei vroiau sa cumpere, nu sa vanda
![]() |
-------------------- |
|
b76bgaarh |
![]()
Post
#95
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 9.966 Joined: 5 October 06 From: Bucuresti ![]() |
si preturi de 2500 de euro tot o gluma erau, dar se gaseau fraieri sa le plateasca.
atat timp cat politica guvernului este de a taia, cererea scade continuu. toti ziceau ca dupa imprumutu fmi bancile vor avea bani pt populatie.... cat a crescut creditarea? |
--------------------
Renault
Megane sedan
04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#96
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
QUOTE(klaus @ 14 Jan 2011, 11:22) Am facut un calcul pornind de la istoricul salariilor medii, in preturi actuale pe vremea lui nea Nicu un mp construit la bloc era cca. 350 euro echivalent actual. Si atunci se construia cu profituri mici, cu prefabricate multe, cu cantitati industriale, cu finisaje pe sponci. Ori mari modificari in tehnologie nu s-au produs fata de atunci in constructia efectiva. O fi la finisaje si instalatii, dar in rest nu prea. Si nici pretul materiilor prime nu a scazut intre timp, nici la ciment, nici la fier beton. Iar tendinta nu cred ca e de scadere. Asta asa, pentru amorul analizei alegatiilor lu' "specialistii imobiliari". N-ai luat in calcul pretul la terenuri, element esential dar face diferenta intre doua apartamente identice dpdv finisari/constructie/solutii tehnice iar pretul efectiv pe mp poate fi dublu, in functie de zona. Pe vremea impuscatului terenul era moka/f ieftin, ulterior s-a ajuns la isteria preturilor din anii 2000. QUOTE(b76bgaarh @ 14 Jan 2011, 13:24) si preturi de 2500 de euro tot o gluma erau, dar se gaseau fraieri sa le plateasca. atat timp cat politica guvernului este de a taia, cererea scade continuu. toti ziceau ca dupa imprumutu fmi bancile vor avea bani pt populatie.... cat a crescut creditarea? Banii de la FMI nu s-au dus in banci (care oricum sunt private in marea lor majoritate) ci in rezerva valutara a tarii si in finantarea deficitelor de cont curent, la fondul de pensii si cel de salarii. Pe 2010 creditarea s-a dus in picaj (la fel si restantele la credite si implicit provizioanele) singura piata care s-a miscat cat de cat a fost cea de prima casa, nesemnificatic insa ca sa poate revigora domeniul constructiilor civile. This post has been edited by J o h n n y: 14 Jan 2011, 14:28 |
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
b76bgaarh |
![]()
Post
#97
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 9.966 Joined: 5 October 06 From: Bucuresti ![]() |
johnny
placa cu imprumutul de la fmi a fost ca acum statul nu se mai imprumuta de la ele (banci) deci au bani pt populatie. |
--------------------
Renault
Megane sedan
04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#98
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
Statul oricum se imprumuta de la banci, prin tituluri de stat emise de MF, pe termene de cateva luni sau max un an. Bani pt creditarea populatiei sau a firmelor exista chiar daca se imprumuta si statul insa politica de creditare bancilor s-a schimbat radical in ultimii 2 ani, mergand pana la sistarea completa a creditarii in cazul anumitor banci.
|
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
vijelie |
![]()
Post
#99
|
![]() membru violet Group: Members Posts: 4.605 Joined: 11 November 05 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(klaus @ 14 Jan 2011, 11:22) Ori mari modificari in tehnologie nu s-au produs fata de atunci in constructia efectiva. O fi la finisaje si instalatii, dar in rest nu prea. Cheltuielile dezvoltatorilor imobiliari gen Porsche Cayenne pentru șefu' au fost compensate cu ignorarea recomadarilor din studiile geotehnice. Sau, si mai simplu, cu achizitionarea unor studii convenabile lor. Eu, ca ateu convins cu diploma in ingineria constructiilor, zic doar asa: sa ne fereasca Dumnezeu sa ne prinda vreun seism mai taricel in cladiri "dezvoltate" pe te miri ce gropi de gunoi sau pamanturi nasoale! In rest, programul Prima Casa e OK pt cine indeplineste simultan urmatoarele conditii: 1. are nevoie de o casa; 2. are varsta necesara; 3. isi permite rata. Adica din ce in ce mai putini oameni. This post has been edited by vijelie: 14 Jan 2011, 18:07 |
--------------------
Dacia
Duster
2011 Laureate dCi
|
|
Ov |
![]()
Post
#100
|
![]() Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.510 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti ![]() |
Eu planuiesc sa fac miscarea din bloc comunist in casa max p+1. Ma gandesc ca o fi prost facuta daca-i facuta acum, dar sper ca un P+1 sa nu ridice probleme la o zgaltaiala nasoala. Gresesc?
|
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
vijelie |
![]()
Post
#101
|
![]() membru violet Group: Members Posts: 4.605 Joined: 11 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Depinde cat de prost a fost facuta.
Prin 2007 am avut (ne)placerea sa constat ca in functiile de conducere ale unui mare dezvoltator erau infipte niste dudui absolvente de ingineria mediului. Masina, telefon, laptop, bonus = succes. Io nu m-as muta decat in ce fac cu mana mea, dar am avantajul ca ma si pricep. Mai am putin, calitatea costa. ![]() |
--------------------
Dacia
Duster
2011 Laureate dCi
|
|
Ov |
![]()
Post
#102
|
![]() Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.510 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti ![]() |
Sa inteleg ca mai bine in bloc comunist (fie el si dupa 77 si de 4 etaje) unde fiecare a spart si a gaurit ce-a vrut decat in casa noua? O verificare elementara o sa fac si eu (ma rog, nu eu direct ci am pe cineva "priceput"), dar daca nu este la rosu casa deja nu prea mai pot verifica multe lucruri.
|
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
vijelie |
![]()
Post
#103
|
![]() membru violet Group: Members Posts: 4.605 Joined: 11 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Din pacate, sunt situatii in care desi cladirea e in stare buna, conditiile de fundare s-au schimbat.
Exemplu: toata lumea stie ca pierderile de apa din reteaua subterana au fost imense (unii spun ca inca mai sunt, dar dupa cateva sponzorisari de la ApaNoua se razgandesc...). Asta se traduce printr-un nivel al panzei freatice ridicat (se vede la case mai mult), factor defavorizant in caz de seism. La case "la rosu" poti face un control cu US (grinzi, stalpi, placa) ca sa iti faci o idee despre cat otel beton exista. In rest, Dumnezeu cu mila. This post has been edited by vijelie: 14 Jan 2011, 19:08 |
--------------------
Dacia
Duster
2011 Laureate dCi
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#104
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
Prima casa 2011
Principalele modificari fata de varianta din 2010: Proiectul aprobat miercuri de Guvern elimina conditia de asociere a unui numar de minim 7 beneficiari in vederea construirii de case. Astfel, noile conditii prevad un numar de minim doi beneficiari QUOTE Guvernul a aprobat continuarea programului "Prima Casa" in limita unui plafon de 200 de milioane de euro Guvernul a aprobat proiectul pentru modificarea si completarea Hotararii Guvernului privind aprobarea normelor de implementare a programului "Prima casa". Astfel, programul va putea continua si in 2011 in limita unui plafon de 200 de milioane de euro. Proiectul aprobat miercuri de Guvern elimina conditia de asociere a unui numar de minim 7 beneficiari in vederea construirii de case. Astfel, noile conditii prevad un numar de minim doi beneficiari. "Premierul Emil Boc a spus ca, in luna iunie, Guvernul va decide daca este nevoie de noi modificari in ceea ce priveste "Prima Casa". Pana la finele anului 2010, in cadrul programului guvernamental Prima casa au fost emise 34.633 garantii, in valoare totala de 1.416,6 milioane euro, din plafonul cumulat 2009-2010 de 1,7 miliarde euro, se arata in Nota de Fundamentare a Hotararii care cuprinde modificarile aduse normelor de implementare a programului "Prima casa" postat luni pe pagina Ministerului de Finante. Pentru impulsionarea construirii de locuinte noi in sistem asociativ, s-a eliminat conditia de asociere a unui numar de 7 beneficiari si se introduce conditia de desemnare a unui reprezentant dintre asociati, in scopul indeplinirii formalitatilor prealabile obtinerii autorizatiei de construire pentru ansamblul de locuinte in care fiecare dintre beneficiarii asociati detine o singura locuinta si pentru gestionarea relatiei cu finantatorul, si se precizeaza necesitatea ca cel putin unul dintre asociati sa fie proprietarul terenului pe care urmeaza sa se construiasca locuintele. Pentru intregirea dreptului de proprietate, atat in situatia in care beneficiarul are in proprietate cote-parti din locuinta (indiferent de modul de dobandire) si intentioneaza sa achizitioneze restul de cote-parti, respectiv daca imobilul a fost achizitionat in cadrul programului de 2 beneficiari si unul renunta din diferite motive (ex: in urma divortului creditul si locuinta sunt preluate de catre unul din soti, in cazul coplatitorilor unul dintre acestia cedeaza creditul si locuinta in favoarea celuilalt coplatitor) se stabileste posibilitatea de preluare in proprietate exclusiva. Sursa This post has been edited by J o h n n y: 19 Jan 2011, 16:19 |
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
mariuscond |
![]()
Post
#105
|
![]() Membru incomod Group: Members Posts: 1.373 Joined: 3 November 05 From: Bucuresti ![]() |
|
--------------------
dacia
Logan
dizăl
- B52
|
|
Lord Hades |
![]()
Post
#106
|
![]() Memento Mori Group: Members Posts: 1.640 Joined: 28 July 07 From: Brasov ![]() |
salutarile.
Deci, vreau nu vrea, o sa beau aghiazma. Am demarat tratativele pt achizitionarea unui cotetz nou, un ap 2 camere in bloc nou (complexul avantgarden3 pt cine stie brasovul). Am ales varianta avg pt ca preturile la ap in blocuri vechi sunt exagerat de mari in brasov, si pt ca nu prea ai sanse sa gasesti singur ceva pe plac. Vreau sa evit agentiile imobiliare cu orice pret. Din experientele altor amici, am decis sa evit apartamentele vechi. Acum ca am inchis capitolul "ce sa cumparam", il deschid pe cel "cu ce bani sa cumparam". Cum tata nu are niciun fiu de bani gata, nu-mi ramane decat sa merg pe un credit. Si cam singura posibilitate pare prima casa. Mai sunt coforumisti ce se pregatesc sa atace aceasta oportunitate? Sa putem face schimb de impresii ![]() Succesurile tuturor! |
--------------------
OOOO
A3
2010 / Vorsprung Durch Technik
- BV03:-) "Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
|
|
vijelie |
![]()
Post
#107
|
![]() membru violet Group: Members Posts: 4.605 Joined: 11 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Ca inginer constructor, prefer sa mă țin deoparte de imobiliarele noi, făcute de alții dracu știe cum (de fapt, de unele stiu, de-aia mă feresc).
|
--------------------
Dacia
Duster
2011 Laureate dCi
|
|
Lord Hades |
![]()
Post
#108
|
![]() Memento Mori Group: Members Posts: 1.640 Joined: 28 July 07 From: Brasov ![]() |
vijelie dar cu modificarile facute de fiecare dupa cum ii da prin cap in blocuri vechi esti la curent. eu personal sunt socat de lipsa de responsabilitate si de inconstienta unora in legatura cu amenajarile interioare. toti sunt experti in decis ce perete face si ce perete nu face parte din structura de rezistenta. Dar daca ii intrebi care e diferenta intre o structura portanta si una neportanta habar nu au.
Nu iti fa griji, ca la primul mare cutremur venim toti la pamanant, cu bloc nou sau fara ![]() Ca de obicei statul roman, doarme in picioare. Respectele mele pt matale ![]() |
--------------------
OOOO
A3
2010 / Vorsprung Durch Technik
- BV03:-) "Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#109
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
@Lord Hades: ce anume vrei sa stii despre programul prima casa?
|
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
Lord Hades |
![]()
Post
#110
|
![]() Memento Mori Group: Members Posts: 1.640 Joined: 28 July 07 From: Brasov ![]() |
pai facem in felul urmator. eu zic ce stiu, si eventual tu mai adaugi ce nu stiu.
1. Exista un comision de 0,49% / an care se plateste catre fondul de garantare anual. Imi e totusi neclar, daca se calculeaza pt toata suma, sau doar pt jumatate, si daca se aplica la sold sau la suma initiala imprumutata (pe parcursul anilor ce vor veni). 2. Se va creea un depozit echivalent cu 3 rate de dobanda, un fel de garantie la dispozitia bancii. 3. Se aduc niste acte pt preaprobare. Ce acte, imi e putin neclar, daca poti aduce mai multe detalii. 4. Se gireaza cu apartamentul, se face o asigurare obligatorie pt imobil. Cam atat stiu eu. Si mai stiu ca, 5. Cea mai buna oferta de dobanda pt mine o gasesc la Raiffeisen (am cardul la ei). M-ar interesa in mod express ce alte cheltuieli ma asteapta, de ex. notar, si alte comisioane and so on. Multumiri anticipate. |
--------------------
OOOO
A3
2010 / Vorsprung Durch Technik
- BV03:-) "Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
|
|
jcdenton |
![]()
Post
#111
|
![]() Membru Group: Members Posts: 131 Joined: 1 November 07 From: Bucuresti ![]() |
Eu am facut treaba asta acum vreo 2 ani, comisioane vor fi multe si marunte in general mai putin notarul care pentru o stampila te va deposeda de o mica avere.
This post has been edited by jcdenton: 8 Aug 2011, 16:45 |
--------------------
Dacia
Logan Laureate
2010
|
|
pishky |
![]()
Post
#112
|
![]() rca Naspa Group: Members Posts: 3.521 Joined: 26 January 11 From: Constanta ![]() |
nu stiu daca am inteles corect dar cu prima casa se poate si construi o prima casa, am intels bine?
|
--------------------
Reno,
dizel,
ca nu-mi permit o benzina
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#113
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
QUOTE(Lord Hades @ 8 Aug 2011, 16:41) pai facem in felul urmator. eu zic ce stiu, si eventual tu mai adaugi ce nu stiu. 1. Exista un comision de 0,49% / an care se plateste catre fondul de garantare anual. Imi e totusi neclar, daca se calculeaza pt toata suma, sau doar pt jumatate, si daca se aplica la sold sau la suma initiala imprumutata (pe parcursul anilor ce vor veni). 2. Se va creea un depozit echivalent cu 3 rate de dobanda, un fel de garantie la dispozitia bancii. 3. Se aduc niste acte pt preaprobare. Ce acte, imi e putin neclar, daca poti aduce mai multe detalii. 4. Se gireaza cu apartamentul, se face o asigurare obligatorie pt imobil. Cam atat stiu eu. Si mai stiu ca, 5. Cea mai buna oferta de dobanda pt mine o gasesc la Raiffeisen (am cardul la ei). M-ar interesa in mod express ce alte cheltuieli ma asteapta, de ex. notar, si alte comisioane and so on. Multumiri anticipate. 1. Avand in vedere ca Fondul de Garantare acorda 50% din garantie atunci si acest comision se va percepe 0.49%/2=0.245%. Restul de 50% din ipoteca se va inscrie in Cartea Funciara in favoarea Banii. Procentul se aplica la sold, deci scade de la an la an si se percepe in luna decembrie pt anul viitor. Ulterior aprobarii garantiei de catre Fond si a dosarului de catre Banca se va plati acest comision pt anul in curs proportional pt perioada ramana - de ex din luna aug pana pe 31 dec a.c. 2.Da, se constituie un depozit collateral echivalent cu 3 rate de dobanda, banii se primesc inapoi la finalul creditului sau in cazul platii anticipare. Se acorda ceva dobanda pe acest depozit, insa e destul de mica... 3.Toate actele imobilului trebuie aduse pentru a se obtine un aviz juridic din perspectiva bancii. Adica daca acest imobil poate fi sa nu luat in garantie. Aici situatiile pot fi diferite - contr de vz - cump daca imobilul a fost cumparat de actualul proprietar, intreaga documentatie cadastrala daca imobilul e nou construit, certificat de mostenitor daca imobilul a fost mosternit... samd, pot fi multe spete..... 4.Vezi pct 1 -ipoteca va fi 50% in favoarea Statului Roman reprezentat de Ministerul Finantelor Publice si 50% in favoarea Bancii. Obligatoriu asigurare pe imobil - asigurarea va fi cesionata in favoarea Bancii si a Statului Roman prin MFP. Ca si recomandatre - fa-ti o asigurare completa, chiar daca e mai scumpa, care se acopere inclusiv raspundere civila - in cazul in care te inunda vecinul sau il inunzi tu, iti acopera distrugerea bunirilor din casa, dezastre naturale, incendiu, etc. Stai mai linistit asa. Ex - la un imobil de 50.000 eur asigurarea vine in jur de 200 lei/an. 5.Discutabil.... marjele de dobanda la prima casa 4 varianza intre 3.7% si 3.95% la eur in functie de tipul clientului..... indicele de referinta e Euribor la 3M Notar - notarii trebuie sa acorde o reducere de 30% in onorariul lor pentru toate tranzactiile efectuate prin prima casa. Ex - la o tranzactie de 55.000 eur taxele notariale sunt fost un jur de 3500 lei. QUOTE nu stiu daca am inteles corect dar cu prima casa se poate si construi o prima casa, am intels bine? Da, se pot acorda garantii si pt constructia de locuinte. LE - am uitat sa mentionez termenele din antecontractul de vz-cump: mergi pe un termen de min 45 de zile, mai ales daca dai avans direct vanzatorului (de obicei toti cer un avans) ca sa ai o plasa de siguranta in cazul in care dureaza mai mult aprobarea creditului. in mod normal durata unui astfel de dosar e in jur de 30 de zile - cu tot cu evaluare, aprobare financiara, aprobare fond, notar, tragere credit. This post has been edited by J o h n n y: 9 Aug 2011, 09:09 |
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
tatabobu |
![]()
Post
#114
|
![]() membru Group: Members Posts: 4.674 Joined: 14 September 04 From: Bucuresti ![]() |
Ai idee si in ce conditii? Sau un link? Mercic!
|
--------------------
DACIA
1300
1995 Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
|
|
J o h n n y |
![]()
Post
#115
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 538 Joined: 12 April 05 From: Cluj ![]() |
|
--------------------
Ford Focus 2
TDCI
2005 Ghia 109 CP Simplicity is the ultimate sophistication!
|
|
bobo77 |
![]()
Post
#116
|
![]() ........................... Group: Members Posts: 7.214 Joined: 27 January 06 From: Mangalia ![]() |
@tatabobu ce hotarare ai luat te bagi si cu cine?
|
--------------------
Dacia Logan
Laureate 1,6 mpi
2008 ph 2
- CT _ _ _ _ Multa lume,putini oameni...
|
|
Lord Hades |
![]()
Post
#117
|
![]() Memento Mori Group: Members Posts: 1.640 Joined: 28 July 07 From: Brasov ![]() |
Johnny bune raspunsuri si bun link.
Voi mai reveni cu detalii din proprie experienta cand incep marele bal cu banca! |
--------------------
OOOO
A3
2010 / Vorsprung Durch Technik
- BV03:-) "Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
|
|
tatabobu |
![]()
Post
#118
|
![]() membru Group: Members Posts: 4.674 Joined: 14 September 04 From: Bucuresti ![]() |
|
--------------------
DACIA
1300
1995 Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
|
|
bobo77 |
![]()
Post
#119
|
![]() ........................... Group: Members Posts: 7.214 Joined: 27 January 06 From: Mangalia ![]() |
Eu am terminat si sunt proprietar, daca vrea cineva sfaturi in masura in care stiu, astept pm.
|
--------------------
Dacia Logan
Laureate 1,6 mpi
2008 ph 2
- CT _ _ _ _ Multa lume,putini oameni...
|
|
adi_ar |
![]()
Post
#120
|
![]() Membru autentic si conservator Group: Moderatori Posts: 4.437 Joined: 23 February 07 From: Arad ![]() |
Felicitari!
Rog o clarificare: la ce se refera "am terminat", la plata ratelor sau la perfectarea cumpararii? Multumesc! |
--------------------
Renault
Megane 2.1 Sedan
1.5 dCI 2005 iGO 9.6.29.357899
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 5th May 2025 - 15:38 |