Outline · [ Standard ] · Linear+ Ce halim.., Rubrica dedicata E-urilor

Mai fratilor, ca sa parafrazez un poet francez celebru...unde sunt mezelurile de altadata? Fortat fiind de o gastrita rebela basca o bila lenesa sa halesc mai "tango" m-a mancat in tur sa ma uit la etichete prin magazine..raionul de mezeluri. Bai frate..io stiam ca afumarea si sararea sunt metode de conservare care exclud alte substante.... ETE NU! Ca nu gasesti decat mezeluri afumate e una! Ca inclusiv alea "pentru copii" asta e alta. Dar..indiferent ce ai lua, de orice marca de orice pret: glutanat de sodiu si potasiu, intensificator de gust, stabilizator de culoare, guma de guanat, arome naturale sau identic naturale, colorant... Asta daca nu: Pate de pasare: contine: ficat de PORC, slanina... Pate de porc: carne de porc..slanina Parizer de pui: carne de pui separata mecanic Muschi de vita: carne de vita (max 68%) SI RESTUL?? La dracu..am luat pana la urma niste alea din soia (s-o ia naiba!) care pareau mai sanatoase..... Am cautat produsele bio...draci... Asta sunt alimentele romanasului? Astea sunt alea "traditionale"?

Mai fratilor, ca sa parafrazez un poet francez celebru...unde sunt mezelurile de altadata?
Fortat fiind de o gastrita rebela basca o bila lenesa sa halesc mai "tango" m-a mancat in tur sa ma uit la etichete prin magazine..raionul de mezeluri.
Bai frate..io stiam ca afumarea si sararea sunt metode de conservare care exclud alte substante....
ETE NU!
Ca nu gasesti decat mezeluri afumate e una!
Ca inclusiv alea "pentru copii" asta e alta.
Dar..indiferent ce ai lua, de orice marca de orice pret:
glutanat de sodiu si potasiu, intensificator de gust, stabilizator de culoare, guma de guanat, arome naturale sau identic naturale, colorant...
Asta daca nu: Pate de pasare: contine: ficat de PORC, slanina...
Pate de porc: carne de porc..slanina
Parizer de pui: carne de pui separata mecanic
Muschi de vita: carne de vita (max 68%) SI RESTUL??
La dracu..am luat pana la urma niste alea din soia (s-o ia naiba!) care pareau mai sanatoase.....
Am cautat produsele bio...draci...
Asta sunt alimentele romanasului? Astea sunt alea "traditionale"?

Cred ca asta se intampla de vreo 2 ani incoace. Insa in ultima vreme baga din ce in ce mai multe porcarii in mancare. Si in bautura, a propos. E adevarat ca mancarurile naturale sunt mult mai scumpe, dar cred ca ar trebui sa avem si noi, ca in alte tari mai evoluate, raioane speciale cu mancare numai si numai naturala. Pe la americani de ex. e asa... care tine la sanatatea lui, scoate mai multi bani din buzunar, dar stie ca mananca ceva sanatos. Adica stii pe ce dai banu'... la noi, ce sa mai, ca la romani..

Din pacate, cam astea sunt si nici nu se intrevad sperante ca s-ar intra in normal.
Eu am cam renuntat la mezeluri. De-a dracii peste ele, dar dimineata, ajunsesem la starea in care doar daca le vedeam si mi se facea sila.
Ma vaitam de ficat, de stomac de alte alea si toata familia, nu ca-i de la fumat.
Mai da-o-n pana mea de treaba, ziceam, io, ca simteam ca-i de la alimentele astea proaspat-crude si afumate (banatean, sasesc, etc., etc.) si vreo saptamina am dat-o pe "Dorna Lactate" (unt si lapte). Eiii, alta viata.
Cit despre Bio, in afara de niste brinzeturi Dorna, cam scumpe-i drept, altele n-am vazut pe la hyper-super-marketurile noastre.

Zicea un nene, mare patron de fabrica de mezeluri, acum vreun an ca la noi salamurile se fac, in multe cazuri din resturi de carne, zgarciuri + alte chimicale.

Din dorinta de a face productie si bani, unii patroni nu se mai uita la ce pun in produsele pentru populatie.

Stimate doamne, stimati domni,

de o vreme (nu tocmai scurta) bag de seama o adevarata nevroza a "E-urilor", sustinuta uneori cu argumente reale si alteori cu prostii. Sa vedem despre ce-i vorba.

O substanta care are numere "E" trebuie sa treaca printr-un proces complicat de avizare - se stie asadar cel putin ca nu-i direct otravitoare , chiar daca uneori efectele de lunga durata sunt controversate.

Nu toate substantele care sunt etichetate cu Exxx sunt inventii recente; unele se folosesc în alimentatie de milenii (ex: acid acetic, ceara de albine) sau de multe decenii (ex: vitamina C). Relativ multe substante etichetate cu "Exxx" sunt de sorginte naturala (ex: colorant alimentar rosu-violet obtinut din sfecla rosie) sau chimic nepericuloase (bioxid de carbon, azot). Desigur insa exista si multi aditivi controversati.

Nu vreau sa fac aici reclama pentru industria de produse alimentare, care are destule bube-n cap. Dar hai sa nu-i invinuim acolo unde nu trebuie.

Opinia mea finala: sa nu-ti fie frica de substantele declarate, ci de cele nedeclarate.

O sursa buna de informare:
http://www.eufic.org/gb/safe/safe02.htm

Octavian.

This post has been edited by os: 4 Apr 2005, 11:05

Stiu eu o firma dee mezeluri in care in decursul unei luni au intrat 100 kg de carne, in rest chimicale, oase, grasime etc si a iesit pe primul sau al doilea loc la productia de mezeluri in acea luna pe tara.

Ai putea sa ne spui si noua ca sa stim de ce sa ne ferim?

Auzi coane?
Da' se poata ca pateul de PASARE sa contina FICAT DE PORC? SLANINA?
Ce e aia muschi de vita cu max 68% vita? Restul ce e? Aluat? Castraveti?

Si vezi ca ai zis MAXIM 68%...deci poate sunt doar 8...Restul sunt alte resturi
Nu stiu..desi mi-am pus intrebarea, mai bine le-am evitat si gata...

D-aia prefer ca de 2 ori pe an sa tai un porc si gata...Macar stiu ca e sanatos (unchiu e vet. si de la el iau), iar in rest incerc sa iau altceva...si oricum de la un porc ramane destul pentru o perioada destul de lunga...

Astea din comert...mai bine lasa...Ce ma enerveaza cel mai tare, e ca in loc de E-xxx
e trecut tot numele eului...asa ma duce in deruta...si o las moarta...caut altceva.

[...]Da' se poata ca pateul de PASARE sa contina FICAT DE PORC? SLANINA?[...]

Evident ca se poate - dupa cum ai putut sa constati de unul singur. Ca nu-i in regula e alta poveste si asta voiam sa spun mai sus ("[...]are destule bube-n cap[...]").
Mesajul meu se adreseaza psihozei E-urilor (desi recunosc ca, atunci cînd cumpar de exemplu brînzeturi, le aleg pe cele fara coloranti daca am de unde).

Daca nu-s eu "coane" îmi cer scuze.

--------edit-------------
@Dantes: in principiu ai dreptate, dar povestea nu-i asa simpla:
- în functie de modul cum a fost furajat animalul, carnea poate sa contina substante nedorite, cum ar fi pesticide, antibiotice si altele. Acestea pot fi prezente in carnea unui animal sanatos.
- aditivii se folosesc nu numai in produsele de carmangerie, ci cam peste tot.
- eu nu sunt adeptul unei alimentatii cu prea multa carne (fara sa fiu vegetarian). Dar prospatura carnoasa de doua ori pe an mi se pare cam rar... .

This post has been edited by os: 4 Apr 2005, 11:36

si ce te faci ca pe langa e-uri cam toate mezelurile au si apa(probabil injectata sa traga la cantar).Cand le puneti in hartie(mezelurile)nu se umezeste hartia ?
Mie mi se intampla intotdeauna chestia asta si m-am enervat si le-am rarit.
Si aveti dreptate nu prea se gasesc aceste alimente "bio".

PS - madalina nu ne spui si noua "firma" aia "meseriasa" ca sa ne ferim de ea ?

asarban: Pate Poiana - 100% natural (Scandia Sibiu).
Mezeluri - mergi pe Angst. Nici cristim nu mai e ce-a fost odata. Nici macar sa nu te uiti la Campofrio sau alte porcarii de gen. Angst avea la un moment dat o gama de mezeluri 'bio' dar nu prea se gaseau nici macar in magazinele lor, nu stiu de ce draq.
Eu evit glutamatul (potentator de gust - lasa-ma frate sa vad eu ce gust are carnea, nu pune tu prostii in ea si dup-aia arome chimice). Nitritii parca mai sunt daunatori si ar fi de evitat (sau nitratii? Dar parca totusi nitritii. Amandoi se folosesc in alimentatie ca si conservanti, dar unii sunt mai "rai").
A si a propos chestia asta cu "se folosesc de mult" nu e un argument. Si mai demult se foloseau nitriti pentru a conserva carnea (nu mai stiu denumirea populara), dar asta nu-i face sa fie mai buni..

[madalina] gresesc foarte tare daca ghicesc ca vorbeai despre Campofrio?

This post has been edited by vv: 4 Apr 2005, 11:48

Hai sa spun eu una , despre pateuri.
Am fost in vizita la o firma producatoare, si la un moment dat, dintr-un vas din ala mare, plin ochi, a cazut jos, pe ciment", pate-ul" care urma sa fie dus la ambalare.
O tanti, pune mina pe un faras, il aduna si zbang in vas. Un coleg de-al meu, ii zice lu tanti , "de ce ati facut asta, nu-i murdar jos". La care tanti, "n-are a face, oricum se sterilizeaza". Mi-a picat fata si de atunci "adio paté".

@os
Am specificat de unde il iau ...
Eu atat am nevoie...2 persoane, 2 porci pe an...de craciun si prin vara....si binenteles mielu' dar e mic rau ala...

In rest prefer sa mananc un pic mai natural, si mai vegetal...asta nu inseamna ca nu apelez si la carnurile din hyer-super draci...dar incerc sa le minimizez cat mai mult...

Acuma nu fac o psihoza cu eurile, dar incerc sa ma feresc cat pot...adica genul care s-a mai scris...euri de gust, sau cum a zis andrei...carne cu maxim 68% carne...
Chestii d-astea..

[...]"se folosesc de mult" nu e un argument[...]

Eu as spune "nu-i intotdeauna un argument" - fiindca experienta conduce mai mereu la concluzii.

Atasez aici cîteva exemple de E-uri "naturale".
E101 vitamina B2
E140 clorofila
E150a zahar ars (caramel)
E160a carotina (Provitamina A)
E162 rosu de sfecla (extras din sfecla rosie)
E260 acid acetic (continut in otet)
E300 acid ascorbic (Vitamina C)
E941 Azot
E901 Ceara de albine

Bineinteles mai sunt si altele, la citirea numelui carora mi se ridica parul in cap; de exemplu acid fosforic in Coca Cola & Co.

os, sper ca nu o sa o dai acum pe legendele urbane despre coca cola care sterge sangele, dizolva dintii samd (vezi myth busters de pe Discoperi)
Sigur ca sunt si e-uri naturale - vitamina C e cel mai bun exemplu. De fapt, teoretic E-ul a fost introdus pentru a da incredere oamenilor (alea care au E sunt certificate ca fiind perfect sigure pentru folosirea in alimentatia publica).

@bomica - hai sa nu fim paranoici. Am citit niste povesti despre iaurt pe forumul desprecopii.com (de la una care chiar lucra intr-o fabrica de lactate) de mi s-a sculat parul in cap. Dar ce draq sa facem, cumparam alea mai "de firma", si cu ingrediente care par mai ok, fara adaosuri de substante nesimtite (eu de ex. nu cumpar iaurt daca are amidon - chiar daca amidonul e perfect sanatos, nu inteleg de ce trebuie sa bage amidon in iaurt, eu cumpar iaurt nu amidon).

E vorba de Aldis.

@bomica - hai sa nu fim paranoici.
Dar ce draq sa facem, cumparam alea mai "de firma", si cu ingrediente care par mai ok, fara adaosuri de substante nesimtite

Da, sigur ca da, firma aia e nr. 2 in tara in productia de pateuri. Nu dau nume, banuiti voi.

This post has been edited by bomicabomic: 4 Apr 2005, 12:42

[...] legendele urbane despre coca cola care sterge sangele, dizolva dintii samd [...] nu inteleg de ce trebuie sa bage amidon in iaurt, [...]

1. *-Cola chiar contin acid fosforic, motiv pentru care sunt utile si la indepartat rugina, destepenit suruburi (a fost aici un topic despre aerisitoare etrier), curatat toaleta si altele. Sa ne intelegem: cînd si cînd beau si eu *-Cola si cred ca, atunci cînd o sa mor, n-o sa fie din cauza ei.

2. Amidon in lactate (iaurt, smîntîna si nu numai) se adauga pentru îngrosare. Poti sa testezi cu putina tinctura de iod - aceasta isi vireaza culoarea spre albastru-negru în prezenta amidonului. Pe vremuri am testat asa smîntîna de la tarani (nu se gasea mereu la magazine) si am gasit-o adesea (dar nu intotdeauna) falsificata.

This post has been edited by os: 4 Apr 2005, 12:45

Brambureala din legislatia noastra duce la chestiile astea. Trebuie sa produci ieftin, sa vinzi mult si daca mai ai si legislatie permisiva, automat lucurile o iau in directia nedorita(pentru noi). Acum inca e bine, peste inca 10 ani o sa mincam numai rosii d-alea fara gust.

Aici s-ar putea situa una din sansele Romaniei: produse alimentare "low-tech". Adica unele obtinute prin metode traditionale, net mai gustoase decît "rosiile alea de plastic".

Ai mare dreptate Os, dar de ea vor beneficia occidentalii, exact cum se intimpla cu unele produse bio, eco, care se fac acum dar care se vind numai in Vest . La noi nu.
Si asta din cauza saraciei. Foarte multi oameni consuma parizerul cel mai prost , laptele ambalat in garaje, piine facuta nu stiu pe unde, rosiile cu gust de plastic (turcesti), tocmai pentru ca sunt ieftine. Pe primul plan e pus pretul, cit priveste consecintele prea putini isi pun problema.

Exista pe piata si produse bune, de exemplu conserve din ingrediente naturale, fara conservanti chimici, dar nu au o imaginea asa de buna precum umarile firme, nu sunt nici la fel de gustoase precum cele cu multe produse chimice in ele.

Plus ca este si starea de saracie a romanului: cumpara ce e cel mai ieftin sau cel mai scump (primul pe principiul ca nu are banii de mai mult, al doilea produs din cauza ca eprea sarac pentru a-si permite sa cumpere lucruri ce nu ii plac).

Mass media a creat psihize legate de produsele nepreparate (carnea proaspata, legume, lapte, etc, dar de mezeluri, tot felul de produse gata preparate nu s-a intrebat nimeni cat de sanatoase sunt).

Apropo de produse proaste: evitati cat puteti la prodiusele din peste cele de la Negro. Sunt de o calitate execrabila. Un exemplu: daca au produse la un comerciant oarecare si apar mucegaiuri sau expira, le iau inapoi sifac pasta de preste sau noi salate cu ele.

Apropo de produse proaste: evitati cat puteti la prodiusele din peste cele de la Negro. Sunt de o calitate execrabila. Un  exemplu: daca au produse la un comerciant oarecare si apar mucegaiuri sau expira, le iau inapoi sifac pasta de preste sau noi salate cu ele.

De unde stii asta?! Eu mai cumpar din an in paste cate o salata de icre de la ei, si de asta mi-e cam acuma ...

Eu am o idee..din categoria PUTINE DAR FIXE!
Sa ma apuc sa reclam la OPC toate firmele care isi permit sa scrie pe produse sintagma "traditional"
Bau frate, (sau pt Madalina, soro!) eu pe bunici nu-i vedeam punanad glutamat, emulsificator, emulgator, potentator alea alea in carnati, in toba in...
Pentru mine traditional inseamna FARA rahaturile astea!
Sa scrie naibii pe ele: Dupa o reteta facuta de sefu, sau dupa cum ni s-a pus noua pe chelie, dar nu traditional ca nu respecta traditia!
Si zau ca ma apuc!

Afumarea naturala este cancerigena datorita unor compusi din fumul folosit. Asta e dovedit. De aceea se foloseste afumarea chimica. Deci pentru cei care obisnuiti sa faceti porcul acasa atentie: afumarea se face pe durata cit mai scurta si cu fumul cit mai rece (sursa de fum tre sa fie la distanta de afumatoare). Nu se admite fumul gros ci cit mai subtire.
Mai toate produsele tip salam/parizer folosesc "proteine vegetale" - adica soia care e un aliment natural si nutritiv. Mai este folosit amidonul - adica cereale.
Pentru cei ce nu stiu inca: verificati brinzeturile si cascavalurile - multe sunt facute din proteine din zer (de calitate inferioara) si ulei.

Sa traiti bine !

N-ai ambitie! Daca e nevoie, ai un sustinator.

[...]dar de ea vor beneficia occidentalii, [...] Si asta din cauza saraciei. [...]

Într-o prima faza, da. Dar ia sa ne gîndim: produse->Vest; banii pe ele->Romania (ca se vînd pe bani... sper). Bani in Romania -> mai putina saracie. As numi ca exemplu de evolutie regiunile italiene care au facut (si în continuare fac) bani frumosi din produse alimentare (vinuri, brînzeturi, salamuri si nu numai).

Dupa mine, ceea ce e important este sa fii conectat la circuitele economice (regionale, nationale, europene).

-------edit @asarban --------
Cred ca aici legislatia ar trebui sa intervina, precizînd ce se intelege prin "traditional", respectiv ce produs are voie sa se numeasca asa. Si, asa cum scrie bflorian, traditional nu inseamna intotdeauna mai bun. (dar recunosc ca de cele mai multe ori da )

This post has been edited by os: 4 Apr 2005, 15:22

Citez de pe o eticheta de pate de gasca "contine 1 % ficat de gasca", iar restul ficat de porc si altele
Toata vara trecuta nu am reusit sa mananc rosii care sa aiba si gust de rosii... Si le-am luat numai de la tarani. Ca sa nu mai vorbesc de aciditatea din rosiile alea fara gust... Eu am ajuns sa nu pot sa mananc rosii pentru ca ma doare stomacul de mor (cred ca-mi creste aciditatea).
Tata sufera si el foarte mult pentru ca nu gaseste rosii cu gust .... onorabil ... asa ca s-a hotarat sa-si cultive sungur rosiile (sta la curte) desi nu are spatiu a strans niste bidoane de 5 L de plastic le-a umplut cu pamant si acu e sezon de plantat . Abia astept sa vad ce-i iese ...... din experimentul asta....

De unde stii asta?!    Eu mai cumpar din an in paste cate o salata de icre de la ei, si de asta mi-e cam  acuma ... 

Am "pile" in domeniu. Tatal meu e inginer piscicol si a lucrat cu majoritatea firmelor mari din domeniu.

Cele mai bune icre sunt cele facute in casa. Va dau reteta. Dureaza 10 minute si iese o salata excelenta (cu conditia sa fie 100% icre de crap). Eu stiu sa "gatesc" 2 lucruri: omleta si salata de icre.

Andrei, din cauza asta parintii mei au inlocuirt mezelurile cu produse facute in casa: in loc de sandwish cu muschi file din comert mai bine unul cu un snitel dinpui facut in casa, iar de toba din comert, caltabosi si alte d-astea nu am curaj sa incerc sa mananc din comert. Ma gandesc cu groaza ce baga in ele.

Andrei, nu facem o petitie publica? Ca cei de la aministerul agriculturii baga tot felul de chestii aberante la comercializarea produselor alimentare, dar de producatori nu se ia nimeni, ca deh, in fabrica se aranjeaza mai usor spaga..

This post has been edited by madalina: 4 Apr 2005, 15:23