Outline · [ Standard ] · Linear+ Impresii despre Dacia Duster, (de la posesori sau din drive test)

Butoane cu impuls ; loganul avea la sofer, deci nu cred ca e o imposibilitate tehnica. Am posibilitatea sa montez la Duster, 190 ron pe patru geamuri, dar dupa entuziasmul initial, incep sa-mi pun problema daca merita (cred ca si dacia a "studiat" chestia asta) Imi spui si mie mai multe despre posibilitatea asta? Mersi,

Butoane cu impuls ; loganul avea la sofer, deci nu cred ca e o imposibilitate tehnica. Am posibilitatea sa montez la Duster, 190 ron pe patru geamuri, dar dupa entuziasmul initial, incep sa-mi pun problema daca merita (cred ca si dacia a "studiat" chestia asta)

Imi spui si mie mai multe despre posibilitatea asta?

Mersi,

@pault, da-mi un exemplu de model "cost-effective" in conceptia ta?
Perceptia ta "low-cost" cred ca e contrazisa statistic de structura de clienti ai Duster-ului (uita-te prin ce tari se vinde bine).

26 Jul 2010, 15:23:

Imi spui si mie mai multe despre posibilitatea asta?

Mersi,

aici se vindeau
http://www.reno.ro/-VAND-Module-impuls-Sol...ro-t175301.html

This post has been edited by danielst: 26 Jul 2010, 12:53

Vezi problemele cu circuitul de masa la motor si tabloul de bord, vezi maneta de comanda din stanga care se cam duce in timp, contact claxon daca o ai avut norocul sa apesi de cateva ori la o nunta, vezi contact marsarier, vezi tripla stanga. Ca nici mie nu mi s-a ars un bec pana acum in 5 ani, nu inseamna ca ii duc lipsa la detectie. Dar asta nu le face comparabile pe partea electrica. A, ca si la Dacia aprinzi un bec de la maneta sau rozeta in cazul Astra, da sunt comparabile. Referitor la butoanele cu impuls, eu am luat corpul de la unele cu impuls de fabrica si am schimbat capacele rotunde cu mici adaugari. Pentru cineva cu bordul ph2. Oricum, masina cu pret peste 15.000Euro, anul 2010, nu are butoane cu impuls la geamuri. Care cica nu este in categoria low-cost.

cred ca si dacia a "studiat" chestia asta

Dacia a studiat ca mai reduce ceva din costuri, chiar daca pretul unui Logan a crescut in timp. Faptul ca se vand masinile mai ieftine, nu este nici o nutate. Sunt exemple destule in istorie.

Perceptia ta "low-cost" cred ca e contrazisa statistic de structura de clienti ai Duster-ului (uita-te prin ce tari se vinde bine)

Sunt convins ca stii ce vechime are parcul auto in Franta si ce clienti cumpara masina.

This post has been edited by IRONICK: 26 Jul 2010, 13:16

danielst - Nu ma intereseaza structura de clienti a Dusterului. Ma intereseaza masina. Masina care are taieri serioase exact la capitolul confort,ergonomie(zgomot interior mare, scaune extrem de prost profilate si realizate), materiale folosite si impresie generala interior, performante(si aici ma refer in special la consum si la cutia penibil de scurta..), calitate asamblare, etc.. E un Logan inaltat, si nu, nu e cost effective decat daca afirmatia ar face-o uzina Dacia. Pentru ei o fi cost effective, la cat ii costa sa o faca si cu cat o vand... Pentru clienti e low cost, si de data asta la un pret mult prea mare, nejustificat de mare. Sunt multi care au comandat masina si fara sa o vada sau conduca.. De aia ce mai spunem?

@pault : faci o enumerare atat de larga de defecte incat le puteai inlocui cu o injuratura si tot ala era efectul; raportat la ce (alta masina(in gama asta de pret si caracteristci))... sunt lipsurile enumerate?

P.S: m-am intalnit si am povestit in campus-ul de la TAT cu oameni care au lucrat si lucreaza la constructia masinii si la testarea fiabilitatii. Sunt romani de-ai nostrii care muncesc sa iasa un lucru bun, care se "lupta" cu "forurile superioare" pentru a nu taia de ici si colo pentru reducrerea costurilor, care stiu ce ce inseamna sa traiesti cu mentalitatea "lasa ba, ca e tot Dacie" si fac tot ce depinde de ei (refuzuri de a taia la antifonari, rigidizari, etc..) sa iasa din cliseul asta (care e pe buna dreptate inradacinat in mintea romanilor). Dacia e in directia buna, n-o fi chiar acolo unde ne dorim, dar cu oameni ca acei pe care i-am intalnit are toate sansele sa ajunga.

Referitor la "pret nejustificat de mare", am mai spus-o, pot sa faca chestia asta pentru ca si preturile celorlati sunt nesimtit de mari iar marja care o au fata de ei e semnificativa

Bineinteles ca Dacia e in directia buna, ceea ce e foarte bine. Nimeni nu cred ca a contestat asta. Problema cu Duster este ca pasul inainte este mult prea mic in comparatie cu saltul de pret. Iar enumerarea catorva lipsuri nu poate echivala cu o injuratura... .Si in nici un caz nu asta a fost intentia. Iar aceste lipsuri sunt deja observate si de posesori... Si una e sa fie prezente la o masina de 7-8000EUR si alta sa fie pe una de 15000-16000EUR. Pentru raportari la concurenta avem topicul vs unde s-a discutat destul.

refuzuri de a taia la antifonari

Abia s-au aprobat cele doua bucati de pasla de marimea unei palme ... in dreptul plansei de bord. Dar, tie ti se pare normal ca bucata aia de pasla de sub roata de rezerva sa coste 35,78Euro fara TVA? Aia de o cumperi de oriunde cu 2-3Euro/mp.

Din pacate de la Logan incolo s-a mers tot in sus cu pretul dar ce s-a oferit in schimb nu a fost nici pe departe in concordanta cu pretul cerut. La Duster pretul e mai bun decat la altii dar in realitate nu ti se ofera nici un avantaj. Mai concret Dacia nu e mai ieftina, e doar mai slab dotata (ca si numar de dotari si calitate a acestora). Tinand cont de pretul de productie din RO m-as fi asteptat sa aiba si clientul un avantaj dar daca iei metodologia lor de calcul si pui pe o Dacie piesele asa cum le are o masina concurenta (inclusiv ca si calitate a finisarii si insonorizarii) probabil Dacia iti va iesi mult mai scumpa.
Eu nu am nimic cu Dacia, ba dimpotriva, am urmarit cu interes subiectul Duster, am fost si eu solenzar dar la cum sta treaba acum nu stiu daca mi-as mai lua o Dacie. Cel putin Duster mi se pare prea scump. In vest se cumpara pentru ca sunt alte conditii financiare, daca ar fi si ei asa saraci ca noi ar lua fix pix si ei. In cazul asta sa ramana Duster pentru cei cu posibilitati financiare dar sa ne lase si noua ceva acolo. Deocamdata e inca Logan-ul, dar s-a cam plictisit lumea de el, is curios cand se trece pe Logan 2 cati si-l vor mai putea permite pe ala ... si in general cati isi vor mai putea permite Dacia ...

Pai, nu avem, chiar de ceva vreme, si Logan Ph2?

Adevarat se graieste pe aici, Duster este scump pentru ce ofera, atat ca si dotari cat si din pdv calitate.
Eu cred ca, totusi, dupa ce trece debutul si treaba cu programul "rabla" preturile la Dacia (nu numai duster) vor mai da inapoi nitel.

Pai, nu avem, chiar de ceva vreme, si Logan Ph2?

Da, dar ala e faceliftul de la Logan. Eu vorbesc de noul Logan ce va aparea probabil peste ~ un an, un an jumate si va fi scos la vanzare 6 luni mai tarziu

Adevarat se graieste pe aici, Duster este scump pentru ce ofera, atat ca si dotari cat si din pdv calitate.
Eu cred ca, totusi, dupa ce trece debutul si treaba cu programul "rabla" preturile la Dacia (nu numai duster) vor mai da inapoi nitel.

Dacia va avea o problema mare cand economia is va reveni daca nu vor mai scadea preturile. Acum au o paine de mancat cu criza asta in vest dar nu va tine la nesfarsit. De RO nu zic nimic ca la noi e jale, intr-adevar noroc cu rabla altfel nu vindeau nimic.


This post has been edited by minny: 26 Jul 2010, 23:34

si totusi e mai ieftin ca si concurenta. Cu mult. 3000-5000-7000 de euro..

This post has been edited by aphophis: 26 Jul 2010, 23:47

Si totusi ofera mai putin si mai prost ca si concurenta.

si totusi e mai ieftin ca si concurenta. Cu mult. 3000-5000-7000 de euro..

Ca sa compari doua produse strict prin prisma pretului ar trebui ca acele doua produse sa fie similare din restul punctelor de vedere. Ceea ce nu e cazul. Nu o sa reincep o polemica pe tema asta, mai ales la diferenta de pret.. care e mai mica decat 3000..etc. Costa mai putin pentru ca este mai slab dotat si mai slab din multe alte puncte de vedere incluzand platforma tehnica, ergonomie, insonorizare, materiale etc.. nu le mai reluam, sunt la vs destule discutii cu suficiente amanunte. Daca era doar mai slab dotat si similar in platforma tehnica, materiale, ergonomie, calitate executie etc.. mai era cum mai era. Iar diferenta de pret dintre concurenta si Duster este mult mai mica decat diferenta de echipare, calitate, confort, solutii tehnice, ergonomie. Adica pe Duster dai mult mai mult decat face avand un singur motiv... este mai ieftin decat produse similare doar prin incadrare de gen si dimensiuni de la alti producatori. Repet ca nu vorbim de masini de 6000-7000EUR care intr-adevar sunt adresate unui segment de cumparatori fara posibilitati financiare si fara optiuni in sumele alea, ci unui cu totul alt segment(>14.000EUR), unde optiuni sunt destule si clientii nu chiar lipsiti de resurse. Daca pornea de la pretul Logan similar ca nivel de echipare +maxim 10% era o masina corecta.

Pe mine m-ar ingrijora putin si calitatea fabricatiei caci se cam fac in "viteza" .Ce au de spus posesorii despre asta , sunt multumiti de calitatea masinii , au picat ceva la ele sau au gasit ceva defecte ?

Pe mine m-ar ingrijora putin si calitatea fabricatiei caci se cam fac in "viteza"

Si eventual pentru faptul ca s-a semnat pentru plimbarea combustibilului din rezervor, oare nu mai sunt si alte bag-uri care nu au fost descoperite inca ...?

e adevarat ca aici e topicul de impresii despre duster, dar vad ca abunda doar de "impresii" ale unor persoane cu max 10% probabilitate de a achizitiona Duster (probabil sunt aici ca sa-i 'salveze' pe cei care n-au facut greseala sa cumpere si sa-i 'trateze' pe cei care-au cumparat)
Cazul meu strict personal (si subiectiv)
- cash disponibil 14500 euro + 3 rable (2700 euro)
- inceput studiat piata(nu, n'am fugit si m-am legat cu lant la intrarea la Dacia cand lansau Duster-ul);
-cerinte la masina noua:
--suspensie confortabila si rezistenta(tinand cont de drumuri, si garda la sol conta - asta a cam eliminat Megane Sport Tourer),
--motor 100 CP + (raport rezonabil kg/CP), cilindree rezonabila (din considerente de impozit, RCA, vigneta, etc.., desi pot 'sustine' costuri mai mari, nu vreau sa muncesc 'pentru' intretinerea masini, am chestii mai importante de facut cu banii - aici a 'picat' un Santa Fe pe care-l puteam lua n conditii bune)
-elemente de confort interior (AC (prferabil automat), comenzi electrice, modularitate (tinta era o caroserie tip break/suv), spatiu portbagaj (carucior bebe, etc..) )
-design 'incitant' (din perspectiva proprie, si trebuie sa fiti de acord ca asta e o
chestie subiectiva)
-4x4 "bonus" (dar la mine deja si-a dovedit utilitatea)
-costuri de service "predictibile", service-uri in Hd si Cj

Si-am inceput sa caut: si-am trecut pe la mai toti 'scriptic' (tabele comparative pe liste de specificatii si dotari (@PaulT, am configurat modelele altor marci raportat la ce ofera max Duster (Laureate 1.5 dci 4x4, Esp,...)) ) si "faptic" la Dacia, Renault, Chevrolet, Opel (se incadrau efectiv cu tot cu "oferte cu stelute" in zona asta de pret/caracteristici/dotari (sa nu revenim la vs. cu Ford Kuga de 17.999 care s-a dovedit de fapt de 23.005)).

Acuma, veti putea zice ca nu am cautat destul, dar va asigur ca m-am saturat de cautat (si eram destul de 'motivat' sa caut de faptul ca scoteam cash-ul ala din buzunarul propriu (bani pentru care stiu f bine cat am muncit))

Concluzia e ca, am acum un Duster 1.5 dci 4x4 Lauerate (+Esp, + Electrice spate) si masina imi ofera cea ce am asteptat de la ea.

Sigur, daca pierd capacelul de la roata e 18.44 Euro (probabil ca la Opel, da' aia e masina) pasla de sub roata de pe care o s-o schimb, dupa ce vars laptele copilului, e 33 euro, dar inca n-am patit-o.. si culmea n-a patit iarasi nici una din grozaviile enumerate in topic-ul asta cu Logan-ul care a implinit 5 ani si 125.000 km (de fapt in masina aia n-am bagat nici un ban in afara de revizii + o cotiera si deschidere electrica portbagaj(50 ron))

Tin sa le multumesc tuturor care m-au avertizat de traseul imperfect al firelor, lipsa ergonomiei si alte neajunsuri de nesuportat si sa-i anunt ca voi evita sa achizitionez Dacia in viitor (achizitie auto previzionata peste 3 ani)... numai sa nu le treaca prin cap sa scoata vreun monovolum dinasta low-cost.. ca ma pun iar in dificultate, si iar nu-mi cumpar "masina".

O ultima remarca la "e prea scumpa"... scumpa raportat la ce? la alte modele de la alte marci... nu e cazul, la "ce ofera".. o fi, dar atunci cam toate sunt prea scumpe la ce ofera (@PaulT inca nu mi-a spus ce e pus in plus in Kuga ala configurat care sa coste 7000 Euro) si in rest e retorica ieftina (din categoria: "e ok ca un capac de roata Opel sa fie mai scump ca ala de Dacie, ca aia il iau de la furnizori mai scumpi (de ce? numai ei stiu, dar e ok pentru ca acolo pcl - prf = plm)")

P.S: propun schimbarea denumiri topicului in "Refulari spre fraieri de posesori de Duster + Salvarea celor cu intentii nesabuite de achizitie"

Nissan Qasqai, Mitsubishi ASX ambele in versiunea 4x2 cu motoare pe benzina de 1,6l si 115cp/117cp... Indeplineau toate cerintele tale(4x4 spui ca ar fi bonus, deci nu era obligatoriu ). La fel ofertele foarte bune de la Hyundai Tucson de lichidare de stoc(motoare de 2000cm3, adica 1900 si..). Mitsubishi Outlander(18500EUR TVA inclus, a/c automat, motor 2000cm3). La Mitsubishi si Nissan am intrebat de curiozitate si am fost la drive-test si doar la discutii principiale s-au facut propuneri de discount(lucru valabil cam la orice dealer de masini de import)... Ford Kuga nu prea a facut obiectul discutiilor...
Ma bucur ca esti multumit de masina. In definitiv asta conteaza nu ce se spune pe un forum. Ce nu pricep e de ce te simti si reactionezi ca si cum ai fi criticat tu personal si nu masina. Si, da, nu voi achizitiona Duster, desi a fost un model pe care l-am asteptat cu foarte mult interes. Pentru ca , in opinia mea, nu merita. Nu pentru ca e o masina proasta, departe de mine gandul asta... Dar nu face banii ceruti. Iar impresiile astea exprimate sunt rezultatul unor drive-teste si al studiarii masinii pe toate partile. Si faptul ca sunt negative raportate la pret nu cred ca inseamna ca sunt exprimate in vreun fel jignitor sau cu abuz de limbaj. Asa ca nu prea iti inteleg P.S. -ul...

This post has been edited by PaulT: 27 Jul 2010, 12:41

PCL= pret client final
PRF= pret referinta
PLM= ?

danielst sa o stapanesti sanatos si multi km fara probleme si nu in ultimul rand felicitari pentru achizitie , in opinia mea ai facut o alegere buna .Eu sunt unul din cei cu probabilitate 10% in a-mi achizitiona un Duster si asta din cauza banilor , deocamdata este o masina peste posibilitatile mele financiare .

paule el are diesel tu vorbesti de benzina.

@PaulT, nici una din cele enumerate de tine nu se incadreaza la cerinte avand in vedere ansamblul cost achizitie + costuri utilizare / performante, specificatii, dotari.
Daca vrei sa ma crezi, am verificat foarte bine toate astea.

Problema celor mai multe comentarii de aici este ca pun problema in termenii "ce face dacia e prost" sau daca nu e prost la modul "absolut", e cu siguranta mai prost decat la altii, si toata chestia asta intr-un melanj haotic fara date compartive tehnice si de costuri (caz de studiu: capacul de roata).

@asybo : = pret de livrare la masochist

danielst toti ne dorim ML sau X6 la pret de logan. Nu pricep de ce se inversuneaza lumea pe banii tai, ca cum ar trebui sa iti dea ei banii sa iti cumperi duster. Ei, atunci cand o sa vina cineva sa imi spuna: tine 20000 eur si cumpara-ti aia, si nu duster ca e prost, sau e mai prost decat ce iti spun eu sa cumperi atunci o sa ma conformez. Pana atunci toate disputele inversunate de aici sunt fara sens.

Deocamdata impresiile mele despre duster sunt intre bune si foarte bune, atat in ceea ce priveste consum/comfort/performanta. In ceea ce priveste comfortul nu il simt cu nimic mai prejos de un RAV4. Ce o fi pe mai incolo vom vedea.
Sa-ti conduci prafosul fara evenimente, si sa te bucuri de el.

Btw ......
IMG_0193.JPG ( Size: 567.27k ) Number of downloads: 678



This post has been edited by saddan: 27 Jul 2010, 14:16

@saddan : multumesc de urari, toate cele bune (si fara evenimente) si tie (vad ca ne "inmultim" in Cj, si eu tot pe aici ma invart dar in curand cu numere de HD pe un Duster negru cu carlig de remorca vizibil din avion (aluminiu brut) (de azi)).

Tocmai asta nu inteleg nici eu: inversunarea de a combate fara a (putea) specifica alternative viabile. Nimic nu are importanta... avantajul de pret, faptul ca se vinde in Vest (pe o piata matura),.... ei stiu ca e proasta si prea scumpa (din nou nu reusesc sa aflu de la "combatanti" relativ la ce...)

Asta e, toata lumea are dreptul la opinii, problema e ca "polueaza" toate topicurile pe un forum care pentru majoritatatea dintre noi e o sursa de informatie utila.

P.S.: nu astept un X6 sau ML la pret de Logan. Stiu pe ce am dat banii, cati am dat, si stiu ce primesc in schimb (aceasi situatie a fost cu Logan-ul acum 5 ani si pentru mine s-a dovedit optiunea corecta)

This post has been edited by danielst: 27 Jul 2010, 16:56

paule el are diesel tu vorbesti de benzina.

Stiu, dar nu a pus diesel ca cerinta obligatorie si in cazul asta particular... benzina are consum extraurban mai mic cu 0,3l/100km si mixt mai mare cu 0,4l/100km. Asta in cazul asx, iar in cazul qasqai este putin mai mare, doar putin.. Deci...

@danielst - Oricum, e alegerea ta, repet, la fel criteriile. Eu nu contest alegerea nimanui, doar pretul masinii vs ce ofera... Adica ce spune saddan nu prea are baza. Nu am vazut pe nimeni sa spuna cuiva du-te si ia masina aia sau cealalta.. Discutam, inversunat sau nu despre o masina vs pretul ei, nu alegerea cuiva care a cumparat-o.
Iti doresc sa te bucuri de ea si sa nu ai parte de evenimente neplacute.

L.E. - danielst - deci orice parere contra e "poluatoare" de topicuri? Daca ai citit topicul de vs si nu ai inteles de ce e prea scumpa si nu ai vazut argumente imi pare rau...

This post has been edited by PaulT: 27 Jul 2010, 17:25

O sa vina iarna si sigur duster-ul va avea un mare atu. Reapar gropile, drumurile inzapezite si alte probleme ca la noi

Sa le folositi sanatosi cu totii !

@PaulT, eu nu spun ca orice parere contra e "poluatoare", dar vesnic aceleasi persoane cu aceleasi pareri (din care lipseste argumentatia insotita de date comparative si costuri) incep flame-uri pe toate topicurile pe aceasi tema, care la baza e "dacia e proasta si prea scumpa".
Ar trebui sa fim onesti si sa recunoastem ca desi pretul de 18 euro e f mare pe un capac (apropo, ce cauta "argumentatia" asta la "impresii despre Duster"), ca pasla aia din portbagaj e scumpa, ca etc.., nu gasesti alternativa la preturile Dacia (si la raportul pret/prestatii, desi aici iar o sa ma contrazici), si asta nu e vina lor ci vina celorlalti.
Faptul ca Dacia poate sa ceara 16000 pe un duster (cazul meu dci, 4x4, AC, electrice, esp, etc) e pentru ca orice alta oferta pentru un produs comparabil e minim 5-6000 mai sus, si asta e ~30 % si e o marja decisiva. Sunt convins ca Dacia poate sa mearga mai jos cu pretul Duster-ului dar asta numai daca piata si concurenta o va obliga.

Pretul de fabricatie pentru capacel este de 4,18Euro. Daca o sa imi recitesti posturile, o sa vezi ca nu eu am inceput comparatia. Eu doar am precizat cat costa acel capacel la o masina low-cost. Nu eu m-am inflamat sau am avut pretentii de X6.

danielst - Cum spui ca lipseste argumentatia? Ai citit vs? Comparatia cu 4x2 benzina vs asx sau qasqai? Alternativa de la diesel 4x4 ti se pare echivalenta cu Duster(si nu o spun ca jignire, crede-ma). Acum 4,5 ani si eu am optat pentru un Logan de care am fost si sunt multumit(desi am muncit ceva pentru unele imbunatatiri..) pentru ca la acel moment in piata ar fi trebuit sa dau aproape dublu pe orice masina comparabila ca spatiu, noua(nu sunt adept sh "abia iesit din rodaj..." ), si cu a/c. Diferenta a compensat minusurile(a nu se intelege lipsa dotarilor...) masinii atunci. Acum nu mai e aceeasi situatie, asta tot spun. Deja nici Logan nu mai e asa atractiv ca pret, mai merita maxim versiunea Laureate, pentru ca preturile au scazut la toti competitorii.. Fara sa vorbim de faptul ca pe langa preturile afisate cam toti sunt dispusi sa faca discounturi(testat acum cu firma tot din grupul Renault-Nissan..... adica Nissan si cu M-Car-Mitsubishi-) destul de semnificative. Iar Duster e Logan... aceeasi greutate(Logan chiar mai greu cu 12kg.. asta ma duce cu gandul la ranforsari..), acelasi interior, aceleasi dimensiuni, ampatament aproape identic aceleasi motorizari (in afara de versiunea lui 1.5 dci de 107/110cp).. De ce versiunea Laureate 4x2 1,6 16v costa cu aproape 35% peste Logan(cu a/b lateral ca optional)? In afara de garda la sol e sub Logan la toate capitolele. Nu avea de ce sa coste cu mai mult de 10% fata de Logan. Si era ok. Iar comparatia nu e ca "Dacia e proasta si prea scumpa" ci doar dacia e prea scumpa... Iar scuze cu intretinerea scumpa la altii nu tin... De cand am si Dacia si Mitsubishi pot spune ca sunt la fel(diferente complet nesemnificative). Preturile aftermarket la piese idem(chiar sunt cazuri in care reperele de Renault/Dacia sunt mai scumpe..)... Si nu sunt aceleasi persoane cele care considera ca Dacia e prea scumpa.. Eu am vazut si altele.

paule eu zic sa nu uiti sa pui pack look si sa ne spui dupa aia ce scump e dusterul fata de asx. Care bineinteles ca la cacacelul ei de dimensiuni, e justificat sa ceri peste 30.000 de euro pe el.