Outline · [ Standard ] · Linear+ Coreea de Nord a bombardat Coreea de Sud, incepe razboiul?

Avioanele rusesti s-au intilnit cu cele americane pe tot felul de fronturi. rezultate, pe goagal.

Avioanele rusesti s-au intilnit cu cele americane pe tot felul de fronturi. rezultate, pe goagal.

Atentie la traduceri !

Avioanele rusesti s-au intilnit cu cele americane pe tot felul de fronturi. rezultate, pe goagal.

Ultima dată când s-au întâlnit "de la egal la egal" a fost, ironic, în Coreea!
"Mig alley", ring a bell?
In rest, a mai fost ceva fugăreală între MiG 21 și F-4 în Vietnam și cam atât. Libia sau Irak n-au prea contat ca și "întâlniri de gradul n", la fel și războaiele israelo-arabe.

Ironic2: Unul din avioanele alea chinezești inspirate de "tehnica rusească din anii '60-'70", J-10, se zvonește că ar fi fost "inspirat" de IAI Lavi. Care la rândul lui a fost "inspirat" de F-16...

This post has been edited by Garett: 7 Apr 2013, 22:55

Tu esti convins ca J-ul ala chinezesc se poate apropia ca si parametrii de viteza,manevrabilitate....de cele americane sau rusesti ? ......nu de alta dar din ce stiu despre propaganda comunista sunt extrem de curios de ce nu se lauda cu performantele avioanelor lor...probabil le e frica ca americanii sau rusii sa nu le fure tehnologia

Nu mai zic despre ce inseamna comportamentul intr-un razboi real fata de demonstratii pe timp de pace...eurofighter pe hartie e cel mai performant avion .....insa deocamdata n-a participat la nici o confruntare militara unde pot aparea eventuale defecte imposibil de sesizat pe timp de pace.

This post has been edited by tony-s: 7 Apr 2013, 23:14

Din moment ce nu le-a prea văzut nimeni la treabă e cam greu de considerat cât sunt de bune. Oricum, "vorbim vorbe", șansele să le vedem la treabă sunt nule. Cel puțin deocamdată. Dar a subestima China mi se pare "neinspirat"...
Sunt hotărâți, determinați și al naibii de buni la "reversed engineering"!

8 Apr 2013, 00:28:
Apropo, nu confunda demonstrațiile cu Su-37 de pe la airshow-uri cu performanțele reale utile ale unui avion de vânătoare! "Cobra lui Pugaciov" arată bine, e drept, dar o rachetă cu un kill rate serios pe BVR e mai preferabilă. Câtă vreme ai o amprentă radar cât casa ești doar o țintă. Și o rachetă n-are probleme fiziologice peste 10g!

This post has been edited by Garett: 7 Apr 2013, 23:28

a subestima China mi se pare "neinspirat"...

Daca tu cunosti pe vreunul mai "neinspirat" ca tonyca....

rusii si americanii au experienta a zeci de ani in care avioanele lor au participat in razboaie ....asa ca nu am nici o indoiala ca ultimele generatii de avioane sunt extrem de eficiente ....F15 american a devenit aproape o legenda - se zice ca n-a fost nici unul doborat intr-o lupta desi a participat la o gramada de confrutari militare.

chinezii avand in vedere nivelul lor de tehnologie ma indoiesc ca pot produce un avion comparabil cu unul american sau rusesc de ultima generatie ...foarte probabil avioanele chinezesti sunt copii dupa avionul american doborat acum vreo 15 ani in kosovo.

This post has been edited by tony-s: 7 Apr 2013, 23:40

aia si de vin pe jos cu sabii cotropesc tot la cat sunt de multi

Citisem acu' ceva ani prin Flight International ca orezarii au o flota de nu mai putin de 5000 de MiG 21 si similarul produs in China. Pai, sa ma bata mama, daca le da drumu' alora 5000 laolalta (nu mai pun si celalalte avioane militare pe care le au in flota militara), ce dracu' le mai faci?

Din alea 5000 probabil jumatate s-ar prabusi inainte de a trece granitele chinei....daca bine imi aduc aminte si romanika avea/are exact avioane din alea....cum iesea unul la zburat cum se prabusea....evident vorbesc de zboruri de rutina de antrenament nicidecum de o confruntare aeriana.

Am mai spus china are gramada de armament rusesc la nivel de anii 60-70 ....care intr-un eventual razboi cu SUA ar fi bun pe post de fier vechi....

This post has been edited by tony-s: 8 Apr 2013, 00:03

Ausma, pentru boala ta chiar nu exista tratament?

@Garett: intre realitate si campaniile de marketing duse de americani e ceva diferenta. Curios cum rusii sunt ceva mai rezervati in etalarea arsenalului actual, nu crezi? Sau ai fost prin comisia aia de a hotarat ca mai bine luam F-urile de trebuiau sa ajunga la casat in locul unor avioane noi si acu' faci propaganda?

Mictiona-m-as pe el browser, scuzats dubla postare.

This post has been edited by bmwh548: 8 Apr 2013, 01:01

Ausma, pentru boala ta chiar nu exista tratament?

@Garett: intre realitate si campaniile de marketing duse de americani e ceva diferenta. Curios cum rusii sunt ceva mai rezervati in etalarea arsenalului actual, nu crezi? Sau ai fost prin comisia aia de a hotarat ca mai bine luam F-urile de trebuiau sa ajunga la casat in locul unor avioane noi si acu' faci propaganda?

Crede-mă că-s ultimul care ar putea fi acuzat ca fiind proamerican pe aici!
Întâmplarea face să fiu pasionat de aviație, deși fac vapoare, culmea, și să cam știu cu ce se mănâncă. Era dogfight-urilor a trecut demult, acum e Nintendo: îl vezi de la distanță pe radar, apeși pe buton și pac. Sau nu, depinde cât de deșteaptă e racheta BVR de care dispui. Iar AMRAAM-urile sunt bunicele. Dacă le pui și pe ceva care apare pe radar cât un Cessna ai șanse mari să-l dai jos înainte să se dumirească pe unde ești. Rușii au avioane bune, solid construite, problema lor e electronica și resursa mică a motoarelor. Rachete au și bunicele, deși e greu să-ți dai seama de kill ratio pentru că nu s-au bătut cu nimeni cam de multișor.
Oricum, repet, aici vorbim doar de NK, nu de Rusia, aia n-or să ridice un pai!

Mictiona-m-as pe el browser, scuzats dubla postare.

De data asta nu e browserul.
Ar fi trebuit să ai posturile unite dacă era de la browser.

Cu alte cuvinte, sa se mictioneze pe forum?

Cu alte cuvinte: treaba lui pe ce să se. Eu i-am spus de ce nu-i de la browser. Sau nu numai.

E de la bug-ul forumului. Io v-am spus!

Daca tai forumul in doua, curg viermii pe toate partile.

[...]
chinezii avand in vedere nivelul lor de tehnologie ma indoiesc ca pot produce un avion comparabil cu unul american sau rusesc de ultima generatie ...foarte probabil avioanele chinezesti sunt copii dupa avionul american doborat acum vreo 15 ani in kosovo.

Tu vorbesti din cele auzite la radio shantz? Chinezii au un nivel de tehnologie apropiat de cel american. Singura chestie care-i impiedica sa intre pe piata americana e politica. Daca guvernul american ar permite orezarilor accesul in domenii tehnice importante, n-ar mai avea ei piata de desfacere, s-ar duce dracu' industria de telecom, aia de "consumer goods" e deja data la chinezi (e plina piata americana de produse chinezesti - la Marriott pe prosoape, perdele de baie, sapun si sampon scrie "Made in China" si asta nu intr-un singur loc).

Chinezii produc la diverse niveluri de calitate: de la cel mai prost la cel mai inalt. Numai in domeniul auto nu-s asa de evoluati. Ca fapt divers, un coleg chinez mi-a zis sa ma feresc de masinile chinezesti, pentru ca e unul dintre putinele domenii in care nu au evoluat. Dar vin din urma, nu-i problema. Rover a fost cumparat de ei si daca te uiti la ce au scos, incepe sa se contureze si industria auto chineza de incredere.

Chinezarii:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...&v=lzlAwi6Qna0#!
Nu-s prea convins de efuzoarele rotunde dar restul pare destul de "stealthistic"!

Pai, sa ma bata mama, daca le da drumu' alora 5000 laolalta (nu mai pun si celalalte avioane militare pe care le au in flota militara), ce dracu' le mai faci?

Daca nu-s TDI, isi golesc toate benzinariile inainte de decolare.

Dina alea 5000, daca dai alarma, nu se ridica 3000 in aer. Din cele 3000, 884 se vor dedica agriculturii dupa prima ora de functionare. Din cele ramase, la o treime nu se va declansa comanda de lansare a rachetelor.
Deci n-au asa de multe.

This post has been edited by corbex: 8 Apr 2013, 11:51

Aduna toata populatia Chinei si ii pun sa le impinga!
Sau sa le traga ca pe zmeie!
Iese cam cat un Galati pentru fiecare zburatoare.
Mai voi de unde va luati opiniile astea despre chinezi, din filmele cu "chicki chan"??
La cat excedent are China banii sa le intretina nu-s chiar o problema, piese cloneaza pe capete, de ce n-ar avea avioanele puse la punct?

This post has been edited by Garett: 8 Apr 2013, 11:53

Eu, spre deosebire de tine, am facut armata. Am mai observat cite ceva despre ce este si ce face ea. Si cum face.
Intr-un regiment de mecanizate nimeni nu reusea sa scoata la o defilare mai mult de 1/3 dintre tancurile din parc. Restul se aflau in diferite stadii re dezmembrare sau reparatii, sau completare.
Pe hirtie erau apte de lupta. De sus se vedea tot la fel.

This post has been edited by corbex: 8 Apr 2013, 11:56

Si eu ce vina am ca ti-ai pierdut timpul cu armata??
Glumeam pe seama alor 5k vehiculate de Tonica!

Eu, spre deosebire de tine, am facut armata. Am mai observat cite ceva despre ce este si ce face ea. Si cum face.
Intr-un regiment de mecanizate nimeni nu reusea sa scoata la o defilare mai mult de 1/3 dintre tancurile din parc. Restul se aflau in diferite stadii re dezmembrare sau reparatii, sau completare.
Pe hirtie erau apte de lupta. De sus se vedea tot la fel.

Ai facut armata la chinezi recent? Sau compari Romania care e o gluma proasta la capitolul armata cu China care are un buget "putin" mai mare?

Ei lăsaţi că tataie a făcut armata când bugetul era buget şi armata armată.
Până şi eu sunt de acord cu el de data asta.

Pt. cei care au prins si comunismul stiu cam ce inseamna propaganda comunista - povesti nemuritoare de petre ispirescu....lasand la o parte povestile cu colegi chinezi care stiu ei mai bine .......vreau sa-mi spuna cineva un produs 100% chinezesc (nu asamblat in china) din orice domeniu care se poate compara cu un produs echivalent japonez,american,vest-european,sud-corean .... evident ma refer la un produs care include si ceva tehnologie...ca asa la produs chiloti si sosete sunt buni si chinezii....

In afara de telefoane huawei care insa nu se pot compara ca si inovatie cu ultimele modele Samsung sau Apple si diverse pe retelistica care la fel nu se pot compara cu echipamentele Cisco in rest china nu produce nimic....ei doar asambleaza pt. toti marii producatori mondiali din toate domeniile.

Nu mai zic de faptul ca pt. a produce un avion la nivelul unui F22 sau ultimelor generatii de Suhoi trebuie sa ai in spate zeci de ani de cercetari,de experienta aeronautica inclusiv de razboi .....de aia chiar si pt. Eurofighter am ceva semne de intrebare cum s-ar comporta intr-un razboi real, desi sunt convins ca europenii au apelat la experienta americana de razboi pt. a-l produce.

This post has been edited by tony-s: 8 Apr 2013, 13:16

Glumeam pe seama alor 5k vehiculate de Tonica!

Parca Marty a zis de 5 mii ... si pana la urma nu-s chiar multe, raportat la populatie, sunt echivalente cu alea 40 ale noastre. Ca la noi mai sunt apte doar doua, aia-i alta treaba.

În anul 1990, fostele state socialiste, inclusiv România, au semnat un document privind dezarmarea, adoptat la noi prin Legea 18/1992. Conform acestui document, ţara noastră are dreptul să deţină 430 de avioane de luptă, 120 de elicoptere de atac, 1.375 de tancuri, 1.475 de tunuri grele

Greu de ucis II.