Outline · [ Standard ] · Linear+ Discutii "tehnice" cu Ion, - din alt topic -

domnu' maret mecanic de biciclete (mmb pe scurt). Mi-i foarte clar si mie, precum luna de pe cer, ce e si ce nu e corect pe acolo. Ce imi place cel mai mult e inmultirea cu 2 a tuturor elementelor, si impartirea inapoi la 4 a celor care va provoaca o nemasurata placere. Ca daca nu ma incapatanam sa caut pozne haioase cu arbori cotiti, ramaneai convins ca sunt 90 de grade acolo. Amu' eu stiu ca matale nu stii nimic, si incerci aceste vacuumuri intr-ale cunoasterii compensand pe parcurs cu logoree tastaturica, dar mai suntem unii pe aici care stim sa deosebim cheia tubulara de cea inelara si viceversa. Intru-n fel iti admir pozitia soparlistico-cameleonica, conform careia preiei imediat fracturi din ce au spus altii ca sa intaresti ce ai matale de spus. Pare a fi un talent natural. Asa faceau si altii, mult inaintea ta. Numai ca, spre deosebire de matale, aia alti dinaintea ta ( de ex Hitler sau Vadim ) avea darul de a fi convingatori. Matale esti doar deranjant. ------------------------------------------ Si toate astea, doar pentru ca i-a intrat pistonu' in depresie. @cosminsz. Pe scurt, masina ta n-are nici pe naiba. Asa, cam peste 2-300.000 km, daca nu-ti bati joc tare de masina, s-ar putea sa faca figurile de care ne certam noi pe aici. Iti recomand sa nu-i conduci toti deodata . This post has been edited by bucatzel: 27 Jan 2011, 21:59

domnu' maret mecanic de biciclete (mmb pe scurt). Mi-i foarte clar si mie, precum luna de pe cer, ce e si ce nu e corect pe acolo.

Ce imi place cel mai mult e inmultirea cu 2 a tuturor elementelor, si impartirea inapoi la 4 a celor care va provoaca o nemasurata placere.

Ca daca nu ma incapatanam sa caut pozne haioase cu arbori cotiti, ramaneai convins ca sunt 90 de grade acolo.

Amu' eu stiu ca matale nu stii nimic, si incerci aceste vacuumuri intr-ale cunoasterii compensand pe parcurs cu logoree tastaturica, dar mai suntem unii pe aici care stim sa deosebim cheia tubulara de cea inelara si viceversa.

Intru-n fel iti admir pozitia soparlistico-cameleonica, conform careia preiei imediat fracturi din ce au spus altii ca sa intaresti ce ai matale de spus. Pare a fi un talent natural. Asa faceau si altii, mult inaintea ta. Numai ca, spre deosebire de matale, aia alti dinaintea ta ( de ex Hitler sau Vadim ) avea darul de a fi convingatori. Matale esti doar deranjant.

------------------------------------------
Si toate astea, doar pentru ca i-a intrat pistonu' in depresie.


@cosminsz.
Pe scurt, masina ta n-are nici pe naiba.

Asa, cam peste 2-300.000 km, daca nu-ti bati joc tare de masina, s-ar putea sa faca figurile de care ne certam noi pe aici. Iti recomand sa nu-i conduci toti deodata .


This post has been edited by bucatzel: 27 Jan 2011, 21:59

Daca ma intrebi daca sunt PDL-ist, o sa te intreb si eu daca ai fost acum 3 zile pe jurnalul meu de bord, sa vezi ce dezmat era acolo. Am facut curatenie intre timp - utilizand din plin functia "delete". Pacat ca nu e disponibila si in alte sectiuni ale forumului. Tie ti se pare normal ca unii utilizatori sa tot vine peste tot pe unde postez eu si sa faca afirmatii si comentarii nesimtite? Iar dupa aia ma intrebi pe mine daca sunt PDL-ist sau de ce s-a ajuns la situatia de fata.

Nu sunt PDL-ist si nu am fost si nu voi fi membru nici unui partid - asta ca sa-ti raspund punctual la intrebare.

Mai bine la cafenea cu acest topic, acolo ii este locul...

Ma amuz un pic. Sigur ca nu-i firesc ce sa intampla. Asa-i ca nu va place?!

Nici mie nu mi-a placut ca a trebuit sa primesc tot felul de comentarii tampite si jenante. Plus inchideri de topicuri, stergeri, suspendari. Asa ca m-am decis sa ma comport precum nazdravanii de pe aici - ca vad ca se poarta. Brusc foarte multa lume nemultumita... Dar pana sa vin eu sa scriu astea, nu erati nemultumiti? Nu dau exemple sau nume fiindca maestru' Klaus mi-a spus ca nu-i de dorit sa se faca zazanie intre utilizatori. Daca vreti comportament civilizat, fiti chiar voi primii care sa dati dovada de asa ceva. Nu distractie pentru unii si malaxor pentru altii.

Forumul asta trebuie sa arate decenta si cunostiinte tehnice!

Acum sincer Ion_R5 dar de cand ai aparut tu pe sectiunea logan, toate discutiile degenereaza unde postezi tu si toate topicurile se strica, iti spun asta fara sa te superi pe mine, este parerea mea si nu numai, nu-ti pui si tu un semn de intrebare...

Ma bucur ca ai folosit cuvantul sincer.
Realitatea este foarte clara - daca ai taria sa o privesti: boala de pe site-ul asta e mai veche decat octombrie 2010 cand am inceput sa fiu activ aici.
Si daca tot vorbesti despre sinceritate - ce parere ai, cei care au plecat de aici, au facut-o din cauza mea? Sau nu stii nimic despre asta?
Eu doar m-am pus un pic la mintea unora, sa vad pana unde merge magaria si lipsa educatiei.

Tot la capitolul sinceritate: Sunt o gramada de utilizatori aici care au trecut la profil urmatoarele descrieri: "Scursura umana", "Alta scursura umana", etc
Si de asemenea sa vezi si comportamentul lor aici pe site. Asta inainte sa imi faci mie un rechizitoriu. Nici nu sunt perfect si nici nu spun ca eu nu am facut greseli. Aici e o diferenta - de a privi obiectiv lucrurile. Nu ma pretind mai nu stiu cum, decat sunt. Asta ca tot au vorbit unii despre ipocrizie, orgolii sau alte chestii.

Ar fi bine sa se faca curatenie generala aici. Si inainte de afirmatii ar trebui sa vedem cum stau lucrurile in realitate.

Da' de ce sa se faca curatenie???? NUUUUUUUUUUU!!!!!! Sa fie pastrat undeva la loc de cinste topicul, sa vada lumea 2 din 4 cilindri aflati in compresie la 4 timpi!!!!

<span class='edit'>28 Jan 2011, 09:22:</span>

Acum sincer Ion_R5 dar de cand ai aparut tu pe sectiunea logan, toate discutiile degenereaza unde postezi tu si toate topicurile se strica[...]

bobo, stai linistit, n-ar recunoaste-n ruptu' capului ca vorbeste timpenii. El e cel mai documentat, cel mai destept, cel mai educat, cel mai frumos si cel mai devreme acasa. Dumnezeu sa-i aiba-n paza pe cei ce bun botu' la enormitatile astuia!

ce parere ai, cei care au plecat de aici, au facut-o din cauza mea?

Ciinele moare de drum lung...

Ar fi bine sa se faca curatenie generala aici. Si inainte de afirmatii ar trebui sa vedem cum stau lucrurile in realitate.

In caz de curatenie generala vei fi primu' care dispare! Nimeni nu s-a legat vreodata in vreun fel de parintii tai, tu te-ai legat de parintii altora! Nimeni nu ti-a adresat invective, tu ai facut-o! Nimeni nu te-a calomniat, ai fost combatut cu argumente... tu ai preferat sa recurgi la calomnii si mojicii! Asta apropos de ipocrizie.

This post has been edited by Marty: 28 Jan 2011, 09:23

Ma gandeam asa:
raportul vitezei I este 39:11 la logan, de unde rezulta ca la fiecare rotatie completa a arborelui roata se invarte cu 0,28 ture.
La 185/65r15 anvelopa, avem o lungimea caii de rulare a anvelopei de 1,25 metri.
Deci la 0,28 ture roata masina ar face o deplasare de 1,25x0,28 = 35 cm
O alunecare s-ar produce doar pe juma de tura de arbore, deci ar conduce la o deplasare de 17,6 cm fiecare piston "scapat"

Nu stiu de ce dar parca initiatorul vorbea de o deplasare muuulllttt mai mica.

Dupa care, as constata ca "alunecarea" cu miscarea de pistoane s-ar produce CONTINUU. Poate in anumite zone mai incet si in altele mai repede, dar s-ar produce continuu, ca daca motorul se invarte, cu viteza mica (ridicare incet a pistonului) sau mare ("scapare piston), masina s-ar deplasa pe toata durata miscarii pistonului. Chiar daca mai incet sau mai repede.
Treaba cu "se comprima" presupune o deplasare, chiar daca mica, ca nu se misca pistonu si arborele se roteste doar abia atunci cand pistonul ajunge sus/jos.

Parerea mea de necunoscator.

Acuma, ma iertati ca rascolesc aceasta lupta de orgolii, ca subiect tehnic nu este, dar am o nedumerire : la raportul de 39:11 inseamna ca la ~3500 RPM in treapta 1, roata face 1000 rotatii intr-un minut, adica 1,25 km, adica o viteza de 75 Km/h (conform celor spuse de Klaus)

Ramin la parerea ca se invirtea motorul, si nici vorba de alunecare a rotii pe orice fel de suprafata. Doar daca ar fi fost vorba de gheata, mai era cum era...

Pai si eu ce vina am daca nici unul din "cunoscatori" nu e in stare sa mi le serveasca si sa-mi spuna ca mai exista niste rapoarte "master" la cutia aia, care dau la roata alt raport de fapt?
In loc sa-si dea seama din prima de asta unii au dat-o la abureli pe aici si s-au dus in gard...
Dovada ca nu trebuie mult pentru o manipulare subtila.

Ma gandeam asa:
raportul vitezei I este 39:11 la logan, de unde rezulta ca la fiecare rotatie completa a arborelui roata se invarte cu 0,28 ture.
La 185/65r15 anvelopa, avem o lungimea caii de rulare a anvelopei de 1,25 metri.
Deci la 0,28 ture roata masina ar face o deplasare de 1,25x0,28 = 35 cm
O alunecare s-ar produce doar pe juma de tura de arbore, deci ar conduce la o deplasare de 17,6 cm fiecare piston "scapat"
.......
Parerea mea de necunoscator.

Mario, acuma de buna credinta n-am stat sa verific ce a scris Klaus, fiindca am plecat de la premisa ca se pricepe. Dar ai dreptate.

Raportul total de transmitere este:

11/41 x 14/59 = 0,064 [11/41 tr.1, 14/59 diferential]

Adica la o rotire completa a motorului, roata se invarte 0,064 adica la 360 grade rotatia volantei, roata se roteste cu un unghi de 23,04 grade

Diametru rotii este 0.621996562495086 m

Circumferinta rotii este pi x D = 1,954 m

La o rotire de 360 grade a volantei motorului, roata parcurge 0,125 m (12,5 cm)

La 180 grade, roata parcurge 0,0625 m (6,25 cm)

La 90 grade, roata parcurge 0,0312 m (3,12 cm)


LE: Aha si initiatorul spunea ca masina scapa 2-3 cm. Deci imi confirma rotirea cu aproximativ 90 grade.

Klaus, lasa vrajeala cu manipularea subtila si chestii de maidan. Ori esti specialist, ori nu esti. Cred ca adevarul este altul: ca oricare de aici, la unele te pricepi mai bine, la altele mai putin. Dar daca spui ca ai dat-o la manipulare subtila - inseamna ca ai ceva lacune de caracter si ca vrei sa o dai cotita ca sa tii partea unora dintre cei aflati aici in discutie - si nu te referi strict la aspectele tehnice. ASTA INSEAMNA CA NU ESTI NICI ECHIDISTANT SI NICI CORECT.

This post has been edited by Ion_R5: 28 Jan 2011, 10:47

Attached File(s)
 Dacia_CutieViteze.pdf ( 66.98k ) Number of downloads: 8

N-ai zis mai sus ca 3 cm sunt insesizabili?

Asa am zis, dar s-a verificat cu ce a iesit din calcul. Si in asumarea respectiva plecam de la calculul facut de Klaus - pe care l-am considerat corect. DE CE RUPI DIN CONTEXT? Exact asta am scris - ca din calculul lui Klaus a rezultat...

Daca sunteti rauvoitori, mai bine va abtineti decat sa postati.

Am refacut calculul si se verifica! Deci omul a apreciat corect 2-3 cm.

ce di calcule

Diametru rotii este 0.621996562495086 m

Dar daca mai bagi o molecula de aer?

Daca vreti sa faceti misto - nu aveti decat! Dar ar fi de preferat sa va mutati la cafenea.

Din sirul respectiv, iti poti alege cate zecimale doresti. Valoarea respectiva a rezultat din calcul pentru premisa: la 105 km/h in treapta a 5-a a cutiei de viteze, turatia motorului este 3000 rpm. Atat valoarea vitezei cat si a turatiei corespund indicatiilor aparatelor de bord ale masinii.

Eu am inteles ca nu cunosc, ca vorbesc prostii, mi-asum asta, dar "cunoscatorii" ce fac?
Pai ce sa faca, compresii din 90 in 90 de grade la motoare in 4 cilindri si 4 timpi, habar nu au cum e cu rapoartele in cutie si se dau rotunzi d-abia cand le spune altul cum sta treaba, d-astea.
Astia da cunoscatori! trebuie sa recunosc. Ridica nivelul intelectual si tehnic al forumului. Pana unde? Pai pana la nivelul lor.
Depinde unde e nivelul lor de fapt...

Nu e nici un misto din "n" motive.
Nu sunt eu mare matematician si fizician dar e la mintea cocosului ca acea valoare e teoretica pt ca uzura anvelopei poate schimba cel putin 5 zecimale de-ale tale si in plus ce vezi tu pe ceas nu e ce e in realitate, adica viteza reala de deplasare.
Nu ai avut nici o data curiozitatea sa mergi cu GPS-ul sa compari vitezele?
La a mea la 110 km/h pe ceas e 100 pe GPS. Sa vezi acolo variabile in calculele tale.

Ma, mie 24.5"(diametrul unei roti cu dim 185/65 R15) inmultit cu 2.54 (inch/cm) imi da invariabil 62,23. Cum le da la unii 62.19 tine doar de matematica mistica...

Klaus, nu o mai da cotita! Nivelul tau e de cititor de documentatii. Nu te da vreun inovator sau inventator, fiindca nu esti. La cat ai citit, pe langa majoritatea de pe aici esti un fel de zeu. Sau asa te vad unii.
Faptul ca ai niste lacune la caracter si educatie - aici nu te absolva nici cunostiintele tehnice si nici altceva.
Cand ai scris despre raportul tr.1 si logica pe care ai prezentat-o, am crezut ca te referi la raportul total de transmitere in treapta 1. De unde sa ma gandesc eu, ca un profesionist ca tine pierde pe drum raportul diferentialului. Si dupa aia vii pe aici sa arati pe altii cu degetul. Cu jegosisme din astea, nu ar trebui sa umblii in calitate de moderator pe forum.

MA OPRESC AICI - FIINDCA VAD CA DISCUTIA IAR S-A MUTAT PE DOMENIUL JEGOSISMULUI UMAN SI AL LIPSEI DE CARACTER (care din pacate depaseste cu mult ponderea discutiilor de aici, fata de aspectelele tehnice)

This post has been edited by Ion_R5: 28 Jan 2011, 11:48

Ioane!
Nu era mai simplu sa aduni 120.25 mm (inaltimea anvelopei 185/65R15) la 15 inch (381 mm -diametrul jantei)?
381+120.25 = 501.25 mm
Scapai de multe neajunsuri si nu mai aveai precizia mai mare decat a unui ceas atomic.
Acu' refa calculele cu valoarea asta, daca tot te-ai apucat.

Marty, 65 e H/L exprimat ca procente. Iar L e exprimat in mm.

Pss: e de 2 ori inaltimea anvelopei, ca e si sus si jos.

Si am uitat sa mentionez ca de la o masina cu anvelope 100% noi la una cu "slicuri" cu uzura 100% exista o marja de cel putin 1-1,5 cm la diametrul total al anvelopei. Concluzia? Calcule ingineresti deja....

Pss: e de 2 ori inaltimea anvelopei, ca e si sus si jos.

Ups, right!

Mai baieti, nu o mai dati in diverse.
Pe puntea fata, unde avem tractiunea, trebuie sa luam in considerare raza rotii.
Raza rotii nu se masoara pe anvelopa si nici nu se calculeaza pornind de la diametrul jantei+inaltimea talonului jantei. Greutatea masinii aplicata pe puntea fata se distribuie pe cele 2 roti si deformeaza anvelopa. De aceea, valoarea trecuta de voi este mai mare, fiindca nu tine seama de deformarea anvelopei.

Diametrul care mi-a rezultat mie din calcul este un diametru echivalent pentru o roata cu diametru ceva mai mic, corespunzator deformarii anvelopei, deformare datorata greutatii masinii.

This post has been edited by Ion_R5: 28 Jan 2011, 11:57

De unde si zecimalele aferente...

Ma nea, talonul in cazul de fata reprezinta 65% din 185 (latimea gumei), adica 120,25 mm, intr-adevar. Da' gresesti undeva la calcul si nu-mi dau seama unde. In mod normal, roata ar trebui sa aiba un diametru de 24.5".

This post has been edited by Marty: 28 Jan 2011, 11:56

Atunci ce parere ai despre viteza de deplasare? turatiile sunt reale( pe ceas) viteza nu... Iarasi iti da cu virgula...

Mi-a zis Klaus unde-am gresit. Da' tot iese 621.5

Pai si cu deformarea anvelopei pe sol ce ati facut? Ati pierdut-o pe drum?

Diametrul ala calculat de voi, e numai bun pentru roata de rezerva care sta in portbagaj

This post has been edited by Ion_R5: 28 Jan 2011, 11:59

A cazut in baia de ulei vegetal.