Outline · [ Standard ] · Linear+ Problema, la directie (cred)

Salut colegi,de ceva timp adica de aproximativ 1 luna am constatat ca de la viteza de 50 km/h in sus la franari bruste si lente imi tremura rau de tot volanul si se aud pe tot parcursul franarii niste pocnituri.Aveti idee ce poate fi?eu unul m-am gandit ca ar putea fi axul de la volan acolo unde se imbina in caseta e directie axul inferior parca asa ii zice,cum imi pot da seama ca el este cauza?mentionez ca pivotii,capetele de bara sunt schimbate dar am un juc minuscul in bielete partea dinspre cutie,discurile nu cred ca au mai mult de 4 luni,placutele sunt aproape noi,deci cred ca axul este problema,si inca o chestie pana in 2500 tura urca normal in orice treapta iiar de la 2500 in sus urca mai greu,mentionez ca motorul se aude ok la relanti sta ok dar pur si simplu urca mai greu in ture. Va rog sa ma ajutati si pe mine cu niste sfaturi,daca e din ax,vreau sa il schimb si sa pun unul de nova,am inteles ca astea de nova au 47 cm parca si nu este telescopic,cam cat costa unul de srl pt ca de original nu am bani This post has been edited by cosmin_patrascu: 22 Apr 2010, 19:12

Salut colegi,de ceva timp adica de aproximativ 1 luna am constatat ca de la viteza de 50 km/h in sus la franari bruste si lente imi tremura rau de tot volanul si se aud pe tot parcursul franarii niste pocnituri.Aveti idee ce poate fi?eu unul m-am gandit ca ar putea fi axul de la volan acolo unde se imbina in caseta e directie axul inferior parca asa ii zice,cum imi pot da seama ca el este cauza?mentionez ca pivotii,capetele de bara sunt schimbate dar am un juc minuscul in bielete partea dinspre cutie,discurile nu cred ca au mai mult de 4 luni,placutele sunt aproape noi,deci cred ca axul este problema,si inca o chestie pana in 2500 tura urca normal in orice treapta iiar de la 2500 in sus urca mai greu,mentionez ca motorul se aude ok la relanti sta ok dar pur si simplu urca mai greu in ture. Va rog sa ma ajutati si pe mine cu niste sfaturi,daca e din ax,vreau sa il schimb si sa pun unul de nova,am inteles ca astea de nova au 47 cm parca si nu este telescopic,cam cat costa unul de srl pt ca de original nu am bani

This post has been edited by cosmin_patrascu: 22 Apr 2010, 19:12

tot cam asa se aude si la mine! eu am planetara stanga un pic dusa! adica bate! ma gandeam ca de la ea este! chiar sunt curios si eu!

Mai fratillor chiar nu imi raspunde nimeni,nimeni nu a mai avut problema asta?

trepidatul la franare de obicei e de la uzura neuniforma a discurilor, un prieten cu lupo si le-a dus la rectificat, eu nu as face asa ceva deoarece e mai complexa problema discurilor ci as lua noi dar nu chiar cele mai ieftine, as cauta un pret mediu ca sa stiu ca vor tine sa nu mai dea dureri de cap

L.E. - legat de motor care urca mai greu peste 2500 rpm poate fi de la debit benzina insuficient, cea mai des intalnita cauza fiind pompa de benzina, poti incerca sa pui si un filtru de benzina nou poate cel vechi e imbacsit ingreunand trecerea benzinei

This post has been edited by danciusergiu84: 23 Apr 2010, 08:45

multumesc mult de raspuns tin sa precizez ca discurile cu placutele sunt noi nu cred ca au mult de 1500 km,astazi am schimbat un pistonas de la etrier plus garnituri plus aerisire parca imi tine pedala de frana mai bine dar la franare brusca masina se da de spate intr-o parte nu stiu de ce,iar filtrul de benzina o sa il schimb ca nu e schimbat de mult si a depasit cu mult nr de km specificati de producatori

pt ca nu franeaza egal

si ce pot sa fac in azul asta?am schimbat pistonasul de pe partea dreapta dar dupa montarea lui discul se invartea foarte greu am demontat si montat de cateva ori dar degeaba tot greu mergea sau mergea usor apoi se bloca ce ar putea sa fie am montat bine placutele sigurantele acelea etrierul a intrat foarte usor dar tot greu sa invartea de ce?

Nu ai curatat bine canalul in care ai montat noua garnitura, iar daca nu e curatat perfect (fara nici un fel de impuritati), vine si umfla garnitura prea tare, iar pistonasul merge greu sau se blocheaza. Se curata cu un segment rupt, sau cu o sarma indoita pana ramane sticla in combinatie cu ceva solvent (diluant, spray de curatare, etc.). La fel si canalul unde intra aparatoarea de impuritati (cea din exterior). Grija mare si la pozitia de montare a garniturii (cea din interior), are o singura pozitie, partea mai mare se monteaza inspre interiorul etrierului, la ochi nu iti dai seama, dar daca dai cu degetul la interiorul ei o sa iti dai seama ca vine un pic conica.

This post has been edited by serviccom: 24 Apr 2010, 19:22

nu stiam chestia cu garnitura aia de la interior ca se monteaza intr-un anumit fel si nici la ochi nu se vedea nu cred ca am pus-o bine ce se poate intampla?canalul acela din interior pe care vine garnitura nu l-am curatat dar cred ca era curat si franele tin bine dar cand pun frana brusca se da de fund intr-o parte poate fi de la amortizor care mi-a iesit prin portbagaj,neavand posibilitatea sa il il sunez am pus 2 flanse poate fia ceasta o cauza?

atata timp cat telescopul nu e liber nu e de la el, la franari bruste daca te fura spatele cel mai probabil e diferenta mare intre rotile spate la forta de franare, dar mai poate fi si din cauza celor de pe fata daca e diferenta mare la franare intre ele, uita-te ce urme lasa pe asfalt, sau ceva mai nisipos in cazul rotilor spate (acestea se blocheaz mai greu), nu abuza de acest test sa nu distrugi caciucurile uzandu-le ne-uniform

este posibil sa fie de la rotile din fata deoarece cand am montat noul pistonas la roata din dreapta montand etrierul cu tot cu sigurante discul se invartea foarte greu ba de multe ori ramanea blocat,l-am demontat si remontat de cateva ori dar aceleasi simpome,cu rotile suspendate am bagat in viteza a intaia am dat drumul la ambreiaj dar surpriza roata stanga se invartea normal iar cea dreapta de loc ,mai avea momente cand se invartea foarte putin can un sfert de tura deci era blocat. de ce ? aveti vreo idee?mentionez ca pistonasul l=am schimbat deoarece celelalt eta blocat deci dupa inlocuire aceeasi problema. va rog sa ma ajutati si pe mine cu niste sugestii

cam aceeasi problema am avut-o , si inca o am , cu frina pe fata stinga . ramanea blocat pistonasul . sau daca nu ramanea blocat , isi facea foarte greu cursa . atunci cind frinam , iesea in trepte . asa ca am schimbat garniturile - aceeasi problema . am schimbat pistonasul - aceeasi problema . apoi , un mecanic a spus ca e din vina pompei , sau a racordului flexibil , sau a conductei care merge de la pompa la etrier . le-am schimbat toate- aceeasi problema . apoi mi sa spus ca e din cauza etrierului - a primit ceva lovitura ( cu toate ca nu se vede nimic pe el ) , si sa deformat. altul ca e din cauza discului .
am ajuns la concluzia ca genul asta de problema se rezolva doar schimband pompa + conducta + racord flexibil + etrier + pistonas + garnituri + placute frana +disc frana + suport etrier . adica tot ce tine de frina pe partea cu probleme . din fericire nu mai am de schimbat decat etrierul.

Nu crezi ca ai schimbat cam multe? Mai aveai sa schimbi lonjeronul, aripa, poate chiar roata.

25 Apr 2010, 18:34:

nu stiam chestia cu garnitura aia de la interior ca se monteaza intr-un anumit fel si nici la ochi nu se vedea nu cred ca am pus-o bine ce se poate intampla?canalul acela din interior pe care vine garnitura nu l-am curatat dar cred ca era curat si franele tin bine dar cand pun frana brusca se da de fund intr-o parte poate fi de la amortizor care mi-a iesit prin portbagaj,neavand posibilitatea sa il il sunez am pus 2 flanse poate fia ceasta o cauza?

Canalul ala iti garantez ca nu era curat, piesele mai trebuiesc si curatate, dar daca vrem sa facem treaba in 5 minute, astea sunt rezultatele. Desfa din nou si curata canalul ala, cumpara un alt set de garnituri si monteaza-le cum trebuie.
Pistonul cum l-ai bagat la loc, greu? Cu ce?

This post has been edited by serviccom: 25 Apr 2010, 17:34

pistonasul a intrat putin mai greu la inceput dar apoi a intrat foarte repede am desfacut capacul de la rezervorul cu lichid de frana nemaifiind presiune a intrat imediat am studiat cu atentie garnitura aceea de se baga in interiorul etrierului aia care seamana cu un elastic de prins banii si nu are nicio pozitie anume are ambele parti egale,am refacut astazi testul cu frana si tot imi trage de fund stanga,parca as fi pe gheata,si inca o intrebare care sunt semnele unui ax de volan inferior stricat?care are uzura?ca eu am joc foarte putin la el dar am niste simtome mai grave adica atunci cand franez imi tremura violent volanul si simt o bataie puternica in el,e posibil sa fie tot de la frana sau de la ax?

serviccom. tu care zici ca e problema ? ca la scris vad ca te pricepi .

@cosmin_patrascu - ti s-a ovalizat un disc, ceea ce poate duce si la blocarea prematura a acelei roti, poate din aceasta cauza te intoarce masina la franare

@dariusz - parerea mea la tine a fost etrierul de vina doar acesta duce la blocarea pistonasului bineanteles cu tot cu subansamblele lui, fiinca la acestea se ovalizeaza gaura pistonasului de la uzura, sau pistonasul are urme de uzura sau mizerie (furtune, pompa... fac alte belele)

Am spus mai sus parerea mea, curatarea pieselor cum trebuie si montarea lor asemenea.
Discul daca se deformeaza nu blocheaza roata, cat de stramb ar fi, singura problema e ca in momentul franarii, pedala de frana bate si franeaza sacadat (in hopuri).
Etrierul si pistonasul nu se uzeaza niciodata. Pistonul iese din uz, atunci cand prezinta cratere de rugina (gropite in el), cratere prin care trece lichidul, intra aer pe instalatie, si frana nu mai tine cum trebuie.
Ca sa fiu mai explicit, daca ai montat garnitura (cea din interior), ca defapt aia e garnitura, nu cea din exterior (aia e aparatoare de praf si mizerie) invers, pistonul e normal sa ramana blocat si poti pierde si lichid. In momentul in care ai montat garnitura in canalul ei din etrier si dai cu mana pe ea, ai sa simti ca inspre interiorul etrierului buza garnituri e mai mare, iar in parte din exterior e la fata cu alezajul etrierului (e conica), Chiar nimeni nu a fost curios sa de-a cu mana pe ea dupa ce a montat-o acolo? Cam asta e parerea mea si va fi de ajutor la multi care se apuca sa isi repare ei etrieri si nu vor mai da banii prin serviceuri. Asta nu inseamna ca trebuie sa se faca experimente cu functionarea franei.

daca tu zici ca nu se uzeaza... atunci la mine de ce misca pistonul in fostul etrier ca scobitoarea-n cana? plus ca se vedea de la o posta ca se ovalizase gaura pe care intra pistonul in etrier, am vazut in viata mea si piston subtiat in zona de contact cu etrierul, oare l-a stans garnitura prea tare? nu vreau sa te contrazic dar dupa capul meu altceva decat uzura din cauza frecari la fiecare apasare de pedala, (numarati cate apasari faceti la un drum si apoi faceti o medie anuala ca pe mine ma doare capul)

p.s - daca ma scotocesc bine si am noroc poate gasesc etrierul cu pricina pe la tara daca nu l-am aruncat

L.E. - ce ai zis in legatura cu curatarea pieselor si garnitura de etansare a pistonului sunt esentiale, in schimb chestia cu compostamentul discului ovalizat e de la masina tatalui e drept ca nu e dacia, dar seamana la tehnologie ca e mai veche, sau nu e o regula generala

This post has been edited by danciusergiu84: 27 Apr 2010, 07:58

Depinde cine mai si umbla pe la etrieri, ovalizat? Nu cumva s-a mers cu pistonul gripat? Tu ce crezi pistonul ala freaca pe etrier, sau pe garnitura? Pistonasul bagat in etrier fara garnitura, se poate misca si ca scobitoarea in galeata, sau tu zici ca avea si garnitura? Am lucrat mai mult decat crezi cu asa ceva si inca o mai fac, fiecare e stapan pe parerile lui, nimeni nu trebuie sa o ia ca litera de lege ce se scrie pe aici prin zona.
Nu trebuie sa fii inginer ca sa studiezi comportamentul pieselor si rolul pe care acestea il indeplinesc, cum si cauza care a produs anumite defecte, dar totusi daca se studiaza un pic lucrurile, fara a monta piesele in mod mecanic, ala e un mecanic bunicel dupa parerea mea.

te-ar ajuta cu ceva daca as reusi sa-l gasesc si sa postez niste poze cu etrierul sau n-are rost? mie imi e totuna

ok,multumesc de raspunsuri,ziceti-mi si mie va rog care sunt semnele unui ax volan inferion stricat,pe langa faptul ca are joc si troncane la gropi mai sunt si alte semne?ca eu cand pun frana imi vibreaza volanul si simt o bataie in el,este posibil sa fie de la ax?sau de la ce?

Axul volan stricat se manifesta prin zgomote si batai in volan (pe drum prost, cu piatra cubica, e ca si cum cineva ar lovi constant coloana de directie cu un ciocan). De asemenea e greu sa pastrezi directia dreapta cand rulezi cu viteza mare.

Trepidatii in volan pe franare pot fi de la discurile ovalizate sau de la roti descentrate. Totodata penele cu care se prinde etrierul de suport pot prezenta uzura si sa apara jocuri si acolo.

Dupa aproape 6 luni tot nu am rezolvat problema. datorita trepidatiei volanului am fost nevoit sa schimb axul inferior dar degeaba masina tot trpideaza la franare usoara,dupa ce am mai umblat pe la frane la franare brusca in linie dreapta masina franeaza uniform si nu se mai duce intr-o parte,deci nu cred ca sunt discurile ovalizate,dar am observat ca la roti am joc stanga-dreapta adica din capetele de bara intrebarea mea este pot fi acele vibratii din cauzacapetelor de bara?

Daca ai joc in capetele de bara, bine-nteles ca iti trepideaza, dar verifica si bucsele la brate, ca poate sunt si ele duse, se manifesta tot printr-un joc al rotii stanga-dreapta.

This post has been edited by serviccom: 14 Oct 2010, 19:52

Axul volan stricat se manifesta prin zgomote si batai in volan (pe drum prost, cu piatra cubica, e ca si cum cineva ar lovi constant coloana de directie cu un ciocan). De asemenea e greu sa pastrezi directia dreapta cand rulezi cu viteza mare.
....

Inferior (bucata care intra in caseta) sau superior (in care se prinde volanul)? Banuiesc ca mai degraba ala inferior, pentru ca la cuplajul de jos capata joc mare de obicei... banuiesc ca de la cuplaj este problema.

Ridici masina , scoti capu de bara din fuzeta, si il misti astfel iti dai seama daca ai joc in bieleta sau cap. Logic si normal daca il ridic sus si ii dai drumu jos trebuie sa cada mai greoi, apoi verific jocu la bieleta.
capetele mere de bara au 7 ani cu tot cu bieletele si sunt impecabile. ca sa rupi bieleta sa o faci praf incat sa bata mai intai distrugi ambele cuplaje de pe axu volanului.Poate sati mai bata si din caseta,dai burdufu de la bieleta la o parte virezi maxim st/dr apoi bagi vaseline pe cremaliera(in dintii cremalierei). ai grija cum pui burdufu la loc ca daca s-a spart ai de munca.
Si pentru jocu din caseta se mai strange din surub dar cu grija si cate putin.
Incercati sa pastrati caseta, axu volanului si bieletele de directie ale iei originale, ce cumperi de la magazin sunt cum sunt/cine stie stie.
io am pus ax nou de 3 mil la masina si batea, am luat axul vechi si am skimbat doar crucile atata, am modificat urechile(se largise-le-am batut pe menghina sa intre pastila mai fortat prin presare) si merge impecabil si lejer.

This post has been edited by powertodacia: 14 Oct 2010, 21:47

bun
mai tarziu o sa cobor sa montez capatul de bata si sa vad daca am joc in bucsile de la brat si sa schimb si garniturile de la etrier as dori sa schimb si discurile de frana ca le am pe cele vechi dar nu pot desface acele 2 suruburi din spatele suportului de placute de frana, suruburile s-au rotunjit si nicio cheie ( fixa,tubulara sau inelara) nu mai poate desface acele suruburi cum prcedez?m idei ceva?

bun
mai tarziu o sa cobor sa montez capatul de bata si sa vad daca am joc in bucsile de la brat si sa schimb si garniturile de la etrier as dori sa schimb si discurile de frana ca le am pe cele vechi dar nu pot desface acele 2 suruburi din spatele suportului de placute de frana, suruburile s-au rotunjit si nicio cheie  ( fixa,tubulara sau inelara) nu mai poate desface acele suruburi cum prcedez?m idei ceva?

Iei o bormasina si 2 burghie.Un burghiu mic nu conteaza cat si unul care sa fie in diametru un pic mai mic decat surubul.Dai prima gaura in surub cu burghiul mic (gaura de centrare sa fie exact pe mijloc).A dai gaura o dai in asta pana numai ramane aproape nimic din surub.Ce ramana pe margine scoti usor cu varful unei surubelnite.
Ar mai fi o metoda dar mai scumpa.Se da o gaura se da cu filera filet pe stanga si insurubeaza un surub cu acel filet dupa care desfaci doar ca nu stiu daca ai de unde sa procuri filiera tarod si altele.Eu cu prima metoda am scos un prezon de la roata rupt in butuc.
Bafta.

This post has been edited by caphonne: 15 Oct 2010, 12:13

Nu are pozitie acolo sa gaureasca, poate polizate 2 margini cu flexul si cu o cheie fixa si cu o teava prelungire poate o ia, ai folosit cheie decalibrata si le-ai stricat.

This post has been edited by serviccom: 15 Oct 2010, 15:48

am schimbat capatul de bara am scos si planetara sa ii schimb burduful de la roata dar problema mea grava este ca tripoda aceea de la planetara din dreptul cutiei nu iese plus ca mi-a iesit o bila din aia si s-au imprastiat toate acele acelea. cum fac sa scot acea tripoda ca nu am menghina sa o tin fixa, si cum bag acele acelea la loc va rog sa ma ajutati si pe mine cu un sfat pt ca maine am nevoie de masina