Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan 1.5 dCi E5, Feature sau problema?

PS: apropo, ultima data cand m-am jucat pe la ceasurile unui bord de Logan am facut prostia si am pus acele sa bata cap-in-cap cu ce spune ECU WOW....asa, si? Ai primit un premiu de la Dacia?

PS: apropo, ultima data cand m-am jucat pe la ceasurile unui bord de Logan am facut prostia si am pus acele sa bata cap-in-cap cu ce spune ECU

WOW....asa, si? Ai primit un premiu de la Dacia?

nu, da' era sa iau cateva radare in bot pana sa ma prind de "gafa"

Ia uite,cineva pe aici si-a tras masina noua
Sa ai kilometri linistiti!
Azi dimineata la -2grade,imediat a simtit "don'soara" si s-a manifestat tipic temperaturilor scazute(bineinteles,intensitatea a fost direct proportionala cu temperatura mediului,dar s-a simtit)

Abia astept sa fac si eu primul drum in conditii de primavara, pentru a vedea consumul. Weekend-ul viitor am un drum la Bucuresti si voi avea ocazia. Sunt curios daca sunt diferente la consum, intre DCi 75cp si DCi 90.

"Drum Bun" şi aşteptăm cu interes date si impresii despre motorizarea dCi 90 la drum lung, analiza comparativă este întotdeauna binevenită !

P.S Ca fapt divers, tocmai ce am vorbit cu un client de la Luduş, care la eterna întrebare "Ce faceţi ?", îmi spune că se duce să işi ia maşina din service, un BMW Diesel cu filtru de particule !

Îl întreb motivul şi îmi spune că trebuie să-i schimbe filtrul de particule !!!
Maşina o are de nouă, a făcut cu ea 80.000 de kilometri şi costul înlocuirii filtrului de particule se ridică la 2.000 de Euro, nici nu l-am mai întrebat dacă preţul include TVA sau nu !

Sper să ne ţină mai mult, căci altfel ... !

Nu se poate curata filtrul asta de particule?
Mie asa mi-a zis un mecanic.
Degeaba ne speriem de preturile de la BMW, nu se compara cu cele de la Dacia. Recent un prieten a schimbat un parbriz cu vreo 700 EUR, a mai si asteptat vreo 2 saptamani dupa el..

Degeaba ne speriem de preturile de la BMW, nu se compara cu cele de la Dacia.

Şi ce, la jumătate de preţ ţi se pare accesibil ?!

tocmai ce am vorbit cu un client de la Luduş, care la eterna întrebare "Ce faceţi ?", îmi spune că se duce să işi ia maşina din service, un BMW Diesel cu filtru de particule !

Îl întreb motivul şi îmi spune că trebuie să-i schimbe filtrul de particule !!!
Maşina o are de nouă, a făcut cu ea 80.000 de kilometri şi costul înlocuirii filtrului de particule se ridică la 2.000 de Euro, nici nu l-am mai întrebat dacă preţul include TVA sau nu !

Nu se poate curata filtrul asta de particule?

ce sa mai cureti daca iti scoate fum la esapament, trebuie schimbat tot ansamblu FdP ca are fagurele ceramic spart

This post has been edited by P-A-C-O: 6 Apr 2012, 17:31

Filtru de Particule DPF - Proces de Regenerare (Metoda Regenerare activă - Post Injecţie)
La fel este şi la dCi !
&feature=player_embedded

Asa cum am promis, revin cu date despre consum (primul drum in conditii de primavara).

Carevasazica: Galati - Braila - Slobozia - Drajna - A2 - Bucuresti - Retur.

Total km parcursi: 512 km.
Total litri consumati dupa metoda plin - plin (la aceeasi pompa, al treilea click): 24.9 litri
Consum rezultat in urma calculului: 4.86 l/100km (computerul de bord indica 4.7 l/100)

Conditii de mers: ~ 450km extraurban. In afara am circulat cu 110km/h - 120km/h pe ceas (pe autostrada am mers constant cu 120km/h si la dus si la intors) iar in localitati cu 50 - 70km/h (viteza a treia, respectiv a 4a). Restul de ~60km i-am facut in Bucuresti in conditii de trafic lejer de sambata / duminica.

Consumul mi se pare OK, oarecum asemanator cu al fostei masini DCi 65cp, poate o idee mai mic in conditiile date.

This post has been edited by bloodem: 10 Apr 2012, 09:10

E ceva diferenta de la 3.6 oficial.
Cred ca si metoda plin-plin poate sa fie inexacta cateodata, eu cel putin cred ca am cateodata o abatere de pana la 2-3 litri, in functie de cat de adanc bag pistonul si cat de tare il apas.

E ceva diferenta de la 3.6 oficial.

Atat este si diferenta fata de un mpi.

E ceva diferenta de la 3.6 oficial.
Cred ca si metoda plin-plin poate sa fie inexacta cateodata, eu cel putin cred ca am cateodata o abatere de pana la 2-3 litri, in functie de cat de adanc bag pistonul si cat de tare il apas.

Pistonul l-am bagat pana la ultima bavura, fara sa il apas. Chiar daca a aparut o eroare, cred ca e neglijabila.

In al doilea rand, nu cred ca poti ajunge la 3.6, dar la aproximativ 4% e posibil. In cazul meu, care am un stil de condus mai agresiv, cu acceleratii puternice pana la turatii mari, si frecvent ajungand in depasiri pana la 130km/h sau uneori mai mult, e destul de greu sa scot mai putin de atat. Ca idee la benzinara 1.6 MPi de serviciu, cu acelasi stil de condus, nu am vazut niciodata consum sub 7.5% extraurban. Dar daca mergi pasnic, cu vreo 90km/h (viteza la care, in trepta a 5-a, masina asta clar este subturata) ai sanse sa ajungi poate si la 3.6%

In plus, tare ma tem ca dupa atatea luni de condus urban, a intrat si curatarea filtrului de particule, care a posibil sa mai fi crescut consumul. Oricum, in continuare ma declar multumit de consum. Cand am fost in ianuarie la Constanta, pe zapada, vant, drumuri blocate, etc, am avut 6% extraurban.

This post has been edited by bloodem: 10 Apr 2012, 10:39

Consum rezultat in urma calculului: 4.86 l/100km (computerul de bord indica 4.7 l/100)

Abaterea este de cca. 3,4 %, aproximativ la fel cu abaterea constatată şi de mine prin comparaţia C.B vs metoda plin-plin !

Ţinânad cont că mare parte din kilometri i-ai facut pe A2, la 120 km/h şi cu reprize de 130 km/h în depăşiri, consumul la acest stil de mers, mă refer strict doar la Autostradă, cred că este undeva în jurul valorii de 5 - 5,2 litri/100km neavând consum instantaneu este doar o estimare pe care am făcut-o cu diverse ocazii.

Per total drum, în condiţiile de viteză şi temperatură exterioară date, media de consum de 4,7 - 4,8 litri/100km este consumul obţinut în condiţii reale de exploatare, nu determinat prin metoda ECE - ONU/342 !

În concluzie, din observaţiile tale şi din ce am încercat să monitorizez şi eu, nu par a fi diferente de consum între cele doua motorizări, 75cp, repectiv 90cp !


@bloodem : Ce presiune ai avut în anvelope ?

This post has been edited by Ampt: 10 Apr 2012, 11:14

@bloodem : Ce presiune ai avut în anvelope ?

Pai, daca baiatul de la vulcanizare m-a ascultat... sper, ar trebui sa am 2 pe fata si 2,2 pe spate.

Schemă funcţionare filtru de particule !

Attached thumbnail(s)
NT0006B796.gif ( Size: 167.27k ) Number of downloads: 736

esti off-topic

This post has been edited by P-A-C-O: 13 Apr 2012, 15:05

Miercuri dupa amiază plec liniştit de la servici şi după vreo 5 minute îşi face simţită prezenţa filtrul de particule, mai exact îşi începe minunata regenerare.
Menţionez că în cei 17.500 de kilometri este prima regenerare pe care o prind în traficul din Bucureşti, celelalte regenerări făcându-se la drumurile extraurbane, când sincer să fiu, mergând cu o turaţie cât de cât constantă nu prea îţi dai seama când se curaţă filtrul de particule.

Dar să revenim la regenerarea propriu zisă şi la cum s-a comportat masina !
Motorul a început să scoată un mic şuierat la schimbarea treptelor de viteză, la relanti turaţia era undeva în jurul valorii de 1.000rpm, puteai spune că ai A.C pornit. Mi s-a parut că trage şi un pic mai greu, oricum senzaţia era de motor "vlăguit".

Întrucât mă apropiam de Carrefour unde intenţionam să fac nişte mici cumpărături, mă şi gândeam ce o să fac în continuare. Decid să opresc în parcare, să o las vreo doua minute la relanti şi dacă nu se schimbă nimic, să văd cum mai arată popasul de la kilometrul 36 de pe A1.

Nu a fost nevoie, dupa cca 1 minut s-a auzit un clanc", ca atunci când cuplezi A.C, turaţia şi-a revenit la valoarea normală, cca.800rpm.

M-am dat jos şi mi-am apropriat mâna de ţeava de esapament, cum făceam pe vremuri la Dacia 1300 după ce reglam aprinderea. Nu ştiu dacă am putut să o ţin măcar o secundă, gazele erau aşa de fierbinţi încât puteai să pui de o cafea la ibric ! Regenerarea filtrului se face totuşi la o temperatură de aproximativ 600 grade Celsius !

Am mai stat preţ de vreo 5 minute să se mai răcească catalizatorul, turbina şi filtrul de particule şi mă gândeam cum salvăm noi planeta. Parca îl auzeam pe Copos, "Se scufundă planeta, planeta se scufundă"!

La Euro 6 nu vreau să mă gândesc, am înteles că o dată cu micşorarea emisiei de CO2, acum se "vor ocupa" şi de oxizii de azot.

Concluzia este că motoarele vor fi din ce în ce mai "gâtuite", dar dacă asta este trendul, ce să-i faci ?!

Miercuri dupa amiază plec liniştit de la servici şi după vreo 5 minute îşi face simţită prezenţa filtrul de particule, mai exact îşi începe minunata regenerare.
Menţionez că în cei 17.500 de kilometri este prima regenerare pe care o prind în traficul din Bucureşti,  celelalte regenerări făcându-se la drumurile extraurbane, când sincer să fiu, mergând cu o turaţie cât de cât constantă nu prea îţi dai seama când se curaţă filtrul de particule.

Dar să revenim la regenerarea propriu zisă şi la cum s-a comportat masina !
Motorul a început să scoată un mic şuierat la schimbarea treptelor de viteză, la relanti turaţia era undeva în jurul valorii de 1.000rpm, puteai spune că ai A.C pornit. Mi s-a parut că trage şi un pic mai greu, oricum senzaţia era de motor "vlăguit".

Întrucât mă apropiam de Carrefour unde intenţionam să fac nişte mici cumpărături, mă şi gândeam ce o să fac în continuare. Decid să opresc în parcare, să o las vreo doua minute la relanti şi dacă nu se schimbă nimic, să văd cum mai arată popasul de la kilometrul 36 de pe A1.

Nu a fost nevoie, dupa cca 1 minut s-a auzit un clanc", ca atunci când cuplezi A.C, turaţia şi-a revenit la valoarea normală, cca.800rpm.

MARFA!.... ai intrerupt procesul de regenerare; daca se aprinde martorul in bord, sti ce-ai de facut

Bine macar ca nu trebuie schimbat la un anumit interval FdP, cum se-ntampla la alte motoare diesel mai mari, cu alte regimuri de lucru mult mai dificile

La Euro 6 nu vreau să mă gândesc, am înteles că o dată cu micşorarea emisiei de CO2, acum se "vor ocupa" şi de oxizii de azot.

Les oxydes d’azote peuvent être réduit grâce aux pièges à NOx et aux systèmes catalytiques de réduction sélective (SCR). Ces procédés piège le NOx et à la saturation relâche de azote, de l’eau et du CO2 .

nici nu vreau sa ma gandesc cat costa "tratarea gazelor de esapament la EU6 diesel" (numai Fdp + Nox-Trap costa peste 5000 euro)
PS: oricum, majoritatea constructorilor auto europeni au produs deja motoarele EU6

apropo de NOX-Trap:
http://www.renault.com/en/Lists/ArchivesDo...ts/nox-trap.pdf

http://www.renault.com/en/innovation/gamme...s/nox-trap.aspx


This post has been edited by P-A-C-O: 20 Apr 2012, 17:42

MARFA!.... ai intrerupt procesul de regenerare; daca se aprinde martorul in bord, sti ce-ai de facut 

Doar am intrat şi staţionat cu maşina în parcare, motorul a funcţionat în continuare ! Oricum intervalul de timp în care motorul a funcţionat (inclusiv de când au început simptomele legate de filtrul de particule) a fost mai mare de 30 de minute, mai mult decât suficient pentru regenerare !

P.S Am mai făcut de atunci vreo 150 de kilometri şi nu s-a aprins nici un bec !

Euro 4 cred ca a fost cea mai buna norma de poluare pana acuma, era un echilibru bun intre putere si emisii.

P.S Am mai făcut de atunci vreo 150 de kilometri şi nu s-a aprins nici un bec !

Nu-ti mai bate capul cu el ca debiteaza numai prostii. Ma gandeam ca posteaza un scan din manualul masinii in care spune ca daca incepe procesul de regenerare, indiferent daca e in oras sa nu o lasi sub 100Km/h.
Dar, ca de obicei, se abereaza fara a aduce nicio dovada.

O nouă regenerare a filtrului de particule după aproximativ 540 de kilometri parcurşi de la ultima, toţi kilometri fiind efectuaţi numai în mediu urban în condiţii de trafic aglomerat !

O nouă regenerare a filtrului de particule după aproximativ 540 de kilometri parcurşi de la ultima, toţi kilometri fiind efectuaţi numai în mediu urban în condiţii de trafic aglomerat !

Esti sigur? Din cate stiu eu ar trebui sa fie mult mai rare (cateva mii de km ?).

Experimentez urmatoarea problema...
Am folosit astazi AC-ul pe un drum de aprox 100Km. Mi s-a parut mie ca nu baga cine stie ce(fata de Cielo avut inainte as putea spune ca AC-ul la Logan este o gluma). In fine...am oprit la un moment dat pe drum fara sa opresc motorul si am coborat din masina. Atunci am auzit compresorul cum cupla/decupla la interval regulat(10-15 secunde, poate maxim 20).
Totodata, la plecare de dimineata cand am pornit AC-ul am auzit un fasait/frecat, nu stiu cum sa il definesc pentru 5-6 secunde.
V-at lovit de problema asta? Va "baga" aer rece multumitor?
Eu cred ca totusi e o problema la mine cu cuplarea/decuplarea AC-ului asa des. De fapt, ar trebui sa cupleze si sa decupleze doar actionat de la buton...parerea mea.

Ce parere aveti?

Acum ca ai adus vorba, nici eu nu pot sa spun ca sunt extraordinar de multumit. Adica, baga destul de rece, dar tare mi-e teama ca la vara nu o sa faca fata.
Sigur cupleaza/decupleaza la interval de 15s? Si eu am sesizat niste zgomote la un interval X de timp, dar mi s-a parut ca e doar motorul care se "opinteste" fiind solicitat de compresor. Asta am observat DOAR la ralanti.

Tot la relanti am observat si eu. Daca nu sunt 15 sec. atunci 20 sunt sigur.
Si, cuplajul/decuplajul are loc la acelasi interval(aproximat de mine).

Daca e o problema, e vorba doar de noile modele de Logan. Eu la serviciu am un Logan din 2005 care baga aer INGHETAT (la propriu).
Mai asteptam feedback si de la ceilalati posesori de Logan DCi 75/90cp.

This post has been edited by bloodem: 30 Apr 2012, 21:23

Mi s-a parut mie ca nu baga cine stie ce(fata de Cielo avut inainte as putea spune ca AC-ul la Logan este o gluma).

Nu o sa bage la fel de rece ca la cielo niciodata asta sa-ti fie clar.

Despre regenerarea filtrului de particule !

http://www.renault.com/en/innovation/eco-t...te%20filter.pdf

Legat de aerul condiţionat mărturisesc că nu m-am lovit deloc de problemele menţionate de ceilalţi colegi.
Nici acum şi mai ales nici vara trecută nu am simţit că A.C-ul nu ar face faţă !

Când maşina este foarte încinsă, înainte de a pleca cu ea, o las cu toate cele 4 uşi deschise preţ de vreo 5 minute, după care merg cu geamurile faţă complet deschise aproximativ un minut.

Abia dupa procedura descrisă mai sus pornesc aerul condiţionat, pe care după cca. un minut de funcţionare îl trec pe recirculare.

Ampt, dar la ralanti ai sesizat acele "intreruperi" ca si cum motorul s-ar forta sa faca fata compresorului?