Outline · [ Standard ] · Linear+ Demisionantul guvern Tariceanu, stiri/fapte/tarantele

eu unul nu ma mai bag la de-astea ca era cat pe ce sa zic atunci cand cu motiunea de cenzura a PSD-ului ca mare parte din alianta ar putea sa voteze in favoare, ca sa iasa anticipatele lui Basescu. In cazul motiunii nu puteau ca aia de la DA sa voteze "pentru" din 2 motive : 1. psihologic, guvernul cadea din cauza PSD, asta dadea bine la "nehotariti" care se duceau spre PSD. 2. era penibil sa votezi impotriva unui pachet de legi, chiar de tine propus. Manevra PSD, nu a fost sa cada guvernul, stiau asta de la inceput ci a fost facuta mai mult sa "ia fata la public", sa vada lumea ca ei n-au murit. In plus PUR, UDMR , erau/sunt impotriva anticipatelor, deci ei sunt dupa cum e curentul. Si sincer vorbind nici PSD-ul nu e pregatit pentru anticipate, asa ca e posibil sa tina in viata guverne DA, mult timp. This post has been edited by bomicabomic: 8 Jul 2005, 08:52

eu unul nu ma mai bag la de-astea ca era cat pe ce sa zic atunci cand cu motiunea de cenzura a PSD-ului ca mare parte din alianta ar putea sa voteze in favoare, ca sa iasa anticipatele lui Basescu.

In cazul motiunii nu puteau ca aia de la DA sa voteze "pentru" din 2 motive :
1. psihologic, guvernul cadea din cauza PSD, asta dadea bine la "nehotariti" care se duceau spre PSD.
2. era penibil sa votezi impotriva unui pachet de legi, chiar de tine propus.
Manevra PSD, nu a fost sa cada guvernul, stiau asta de la inceput ci a fost facuta mai mult sa "ia fata la public", sa vada lumea ca ei n-au murit.

In plus PUR, UDMR , erau/sunt impotriva anticipatelor, deci ei sunt dupa cum e curentul.
Si sincer vorbind nici PSD-ul nu e pregatit pentru anticipate, asa ca e posibil sa tina in viata guverne DA, mult timp.

This post has been edited by bomicabomic: 8 Jul 2005, 08:52

Chiar e asa de sigura varianta alegerilor anticipate?
Mie mi se pare mult mai plauzibila situatia in care urmatorul cabinet va fi ratificat de parlament fara nici o problema. Doar nu sunt tampiti parlamentarii nostrii, indiferent de culoarea politica sa isi piarda scaunelul. POate manevra asta are alt scop, Basescu nu e multumit de guv tariceanu, dar nu vrea alegeri anticipate, se foloseste de ele ca de o sperietoare pt a fi sigur ca va fi ratificat urmatorul guvern.

PS: Sunt curios ce variante de guvern vor fi propuse. In functie de componenta o sa ne dam seama care sunt intentiile reale.

This post has been edited by 13nov: 8 Jul 2005, 08:58

parerea mea e ca parlamentul va vota si pe catelul azor ca prim-ministru.
sunt doua scenarii:
1) - cel mai probabil. base, convins de chestia asta, ascuns dupa perdeaua de fum a anticipatelor, va propune un prim ministru marioneta, care va iesi, si asa traianelu cotrocelu va centra, va da cu capul, si va da si cartonase rosii.

2) - destul de putin probabil - o apropiere intre pnl si psd care sa rezulte intr-un nou arc guvernamental - dar nu vad cum il vor "convinge" pe basescu sa propuna un prim ministru care sa formeze un asemenea guvern.

2) - destul de putin probabil - o apropiere intre pnl si psd care sa rezulte intr-un nou arc guvernamental - dar nu vad cum il vor "convinge" pe basescu sa propuna un prim ministru care sa formeze un asemenea guvern.

Doamne fereste de asa ceva, ar deveni PRM mult prea puternic peste 4 ani.

Orisicat, acuma imi pare rau ca n-a scindat iliescu pesedeul, era tare bine sa-si mai faramiteze un pic procentele alea si asa mici.

Poate-l relanseaza Basescu pe Stolojan , orice este posibil in ziua de azi .

Ceva este putred in demisia asta.....dar nu stim noi ce.
Premier marioneta, mda, e si asta un aspect, insa ala nu va fi de la liberali. Dar ma gindesc, accepta liberalii un premier PD-ist? Aaa, asta-i marea buba. Sa fim seriosi, varianta anticipatelor nu o intrezaresc. Cei care s-ar opune, ar trage de timp.....si le-ar duce inspre iarna.
Pai pana mea, cu cit se lungeste treaba cu atita neincrederea oamenilor creste si ce e azi in sondaje, peste 3 luni va fi zero.

Charlton a sesizat bine, cred in varianta Stolojan, care cred ca a fost gindita de la inceput, dar nu putea fi aplicata pe motivele retragerii din cursa prezidentiala. Sincer nu cred ca iesea....de-abia a iesit Base si vorba aia , a iesit ca a avut clantza.

Later edit : oare de ce scriau ziarele mai saptaminile trecute, ca Rusanu isi face lobby pentru Finante? cind nea Popescu batea apa-n piua cu TVA-ul si consumul.

This post has been edited by bomicabomic: 8 Jul 2005, 09:45

pai nu trebuie neaparat sa accepte pnl ceva. votul e secret, si psd va vota pentru orice prim-ministru. adaugati la asta voturile prm, blocul sindical minoritisme, plus cramponatii de scaun din pd si pnl, si vom avea un parlament marca Guvern-o-matic. "trecem guverne pe banda rulanta".

adica, se forteaza mana tuturor, pentru ca parlamentarilor in sine nu le convine ideea de anticipate.

psd are chiar interesul ca guvernul sa fie cu atat mai prost, pentru ca eroziunea sa fie mai rapida.
si nu putem spune ca astia nu ii ajuta: uite 16%, nu e 16%, ca de fapt ne bate gandu' sa o facem 19%... a nu, ala e TVA, da' nu-i nici o pb, il facem 22, si rezolvam problema.

la mame, facem spume ca psd a egalizat tot, nu-i nimic, egalizam si noi mai tare si mai in minus.

nu facem abonament la gaze... pentru ca vom face abonament la gaze. samd.

fro' problema gogule? nu-i nimic, mai cu o rapire, mai cu o demisie, si uita lumea de foame.

Mai Adso, n-ai inteles. Se duc PNL-istii si PD-istii la Base si se propune un premier, ala va fi PD-ist, marioneta lu Base'. Ce crezi ca se va intimpla? PNL-istii, vor zice nu. Bun, Base zice, hai sa vedem ce zice parlamentul.
Si astia vor zice Da, de forma, de interes. Dar pe urma? Aaaa? Adio PNL, adio alianta.
Va mai trece vreo lege a guvernului? Niciodata.

In plus la cele spuse pe aici, de ce nu mai cred in anticipate, pentru ca lumea este si putin sensibilizata de modul cum s-a gestionat criza inundatiilor. Poate ca au actionat cum trebuie, dar poate oamenii vroiau altceva...poate se asteptau la pomul laudat. La case facute peste noapte, bani pentru culturile calamitate, etc.

This post has been edited by bomicabomic: 8 Jul 2005, 10:14

ba am inteles. depinde de ce apropieri se fac... Alianta oricum e papa de ceva timp. eu m-am distrat copios tot auzindu-i vorbind prin iarna de fuziunea pnl-pd, asta in conditiile in care stiam sigur care e pararea unora din liderii pnl cu privire la aceasta mezalianta.

poate ca psd si prm vor ajunge la concluzia ca pentru "interesul national" vor sustine anumite "proiecte de legi care ni se par circumscrise binelui cetatenilor acestei tari"

adaugati la asta si aviatorismul politic

This post has been edited by adso: 8 Jul 2005, 10:26

Chestia cu demisia guvernului mi se pare o manevra FOARTE BUNA a lu' nea Basascu & Tariceanu. Practic exista doua cai de urmat una mai convenabila decat alta si amandoua sunt desenate sa perita un al doilea mandat pentru nea Base si majoritate parlamentara la PNL si PD .
Background:
Totul a inceput la Bruxeles cand Basescu a vazut rosu in fata ochilor la integrare. Pe scurt se semneaza tratatul si se pune cauza de salvgardare. Adica: baieti intrati in uniune in 2009 da' pentru imaginea voastra o sa spunem 2007 cu clauza de salvgardare sa nu se impacienteze lumea. Cine crede ca o sa intram in 2007 este boem. Alianta D.A. + Basescu are o problema. In 2009 sunt alegeri si ratarea intrarii in UE in 2007 o sa le scufunde barca.
Solutii:
1. Demisia Guvernului + Acceptarea unui guvern (oricare ar fi el) = Guvern care taie si spanzura. De frica locusorului caldut parlamentarii o sa le dea mana libera sa faca ce vor ei. Avantaj: Se poate face reforma. Se poate termina reforma in trei ani. Se introduce votul uninominal la santaj. Se iese la rampa la noile alegeri cu reforma gata. "Ati vazut baieti ca se poate ! Mai da la taica un mandat ! "

2. Demisia Guvernului + Anticipate = Si mai bine. Se ajunge la sincronizarea alegeri prezidentiale si alegeri parlamentare. Locomotiva Base o sa traga la greu. Se arunca in carca PSD esuarea integrarii in 2007. Se face reforma dupa parlamentare (anul care vine). Se elimina ciurucurile din parlament. Se promoveaza uninominalul. "Ati vazut baieti ca se poate ! Mai da la taica un mandat !"

In ambele cazuri ne asteapta vremuri grele. Reforma incepand din toamna (cazul 1) sau din primavara (cazul 2) o sa ne scoata piele si os. Asa ca o sa traim "foooarte biiiine".

"In ambele cazuri ne asteapta vremuri grele. Reforma incepand din toamna (cazul 1) sau din primavara (cazul 2) o sa ne scoata piele si os"

De parca cineva s-a indoit de asta vreodata!
Boemii poate, vorba ta!

desi uni o sa spuna ca par PSD ist, chiar nu ma intereseaza politica (o consider cel mai mare izvor de caterinca si de bancuri).

am o parere simpla:
O stabilitate politica duce implicit la o stabilitate economica (nu si reciproc).

mai avem o experienta anterioara despre colitii si guverne de max 6-8 luni....

Pai nu prea e asa. Am avut stabilitate politica in 92-96 si numai benefica n-a fost. Pe de alta parte Italia a schimbat 50 de guverne in 30 de ani sau cam asa ceva, si numai prost n-o duc.
Guvernele se remaniaza oricum in orice tara destul de des, numai ca nu se schimba prim-ministrul. Deci nu vad ce mare problema e. Iar despre anticipate, atata vreme cat sunt democratice, nu vad de ce ar fi o problema.

mie tot exercitiul asta mi se pare ca e intr-o directie usor câşă fata de democratie.

cine da cui dreptul sa invalideze alegerile din iarna? alea nu au fost democratice? sau pur si simplu nu ne convine, asa ca o facem 2 din 3?

dupa parerea mea perioada 89...96 a fost putin ambigua politic nu se prea stia ce este politica era un fel de socialism amestecat cu un gram de democratie...
dar e ciudat totusi.....ca, in loc clasa politica sa aibe un tel comun ....(bunastarea economiei, si a populatiaie), trage fiecare in directia lui desi sunt din acelasi partid sau coalitie asta duce la tensiuni si suspiciuni din partea eventualilor investitori.....poate ma insel dar asta cred eu

mie tot exercitiul asta mi se pare ca e intr-o directie usor câşă fata de democratie.

cine da cui dreptul sa invalideze alegerile din iarna? alea nu au fost democratice? sau pur si simplu nu ne convine, asa ca o facem 2 din 3?

Nu te supara pe mine, dar ai grait exact ca Nastase. Ce naiba, chestiile astea se intampla peste tot, chiar si in democratiile avansate. Din moment ce anticipatele fac parte din jocul democratic si sunt legale, textele astea n-au nici un sens.

de ce sa nu aiba sens? sunt o gramada de democratii care tocmai pentru auto-protectie au renuntat la ideea anticipatelor.

in norvegia, unde sunt peste 10 partide parlamentare, patru ani fierb in suc propriu, si fac arce guvernamentale in interiorul parlamentului, asa cum a iesit el la alegeri.

deci, rost de discutie este.

n-ai facut nimic daca ai dat exemplu Norvegia, cu nivelul de trai de acolo si resursele pe care le au. daca nu ma insel guvernul investeste in fiecare an banii proveniti din resursele patriei peste hotare si au ceva de genul 50 de miliarde pana acum. plus ca fac parte din putinele tari care doneaza 1,5% din PIB.

altii??

mai sa stam sa calculam...cine o sa vteze pentru noul guvern:

- UDMR
- PUR (PC)
- 1/2 PRM (partea zavistita si BNS)
- minoritatile
- agatatii de scaune din PD si PNL

daca PSD voteaza cu noul guvern...atunci avem un nou guvern, fara doar si poate...

ieri a spus o vorba Frunda, ca demisia asta e prostie...nu rezolva nimic si nu avantajeaza pe nimeni:
- PNL/PD tot maj o sa aiba
- CC tot aia va ramane...
- pachetul cerut de UE tot nu va fi adoptat mai repede

plus ca, adaug eu, o sa apara inghionteli in DA...PD va trage pe spuza lui turta...etc...mai bine Mr. Tariceanu uita de demisie si se apuca de treaba...ca nu ii iese nimic aici

Pai nu prea e asa. Am avut stabilitate politica in 92-96 si numai benefica n-a fost. Pe de alta parte Italia a schimbat 50 de guverne in 30 de ani sau cam asa ceva, si numai prost n-o duc.
Guvernele se remaniaza oricum in orice tara destul de des, numai ca nu se schimba prim-ministrul. Deci nu vad ce mare problema e. Iar despre anticipate, atata vreme cat sunt democratice, nu vad de ce ar fi o problema.

Exact asta voiam sa spun si eu !Italienii au schimbat o carca de guverne si o duc cum nu se poate mai prost!

Mil asa este, dar Tariceanu nu va uita de demisie.
E pentru prima data cind PSD-ul, atit de mare si infloritor e prins la mijloc. Si astia vor sa-l faca zdrente, sa arate poporului adevarata valoare.

PSD va vota guvernul nou, de frica anticipatelor, dar....nu va mai emite nici o pretentie. De ce? Pai le va sari astia in cap : "noi am vrut anticipate, voi n-ati vrut, asa ca ciocu mic si joc de glezne"

Si "Stolo" va fi noul premier, mai mult ca sigur.

vor fi alegeri anticipate
propunerile lui base pt noul guvern vor fi invalidate de doua ori consecutiv cum?
ordin de partid " derutatii si senectotii coalitiei nu se vor prezenta la vot si astfel nu vor putea vota pe sest pentru învestirea guvernului.

Hmmmmm.....boicot. Nu mi se pare prea cuser. In fine, ne putem astepta la orice.

This post has been edited by bomicabomic: 8 Jul 2005, 12:36

[QUOTE][QUOTE]D-aia zic io ca-i bun votu cenzitar, da' cine ma asculta....[QUOTE]

Eu, ca-s de aceeasi parere....acu prablema, mai e undeva asa? si ce criteriu de selectie aplici?



[/quote]
gradul de elevare spirituala (intelepciune+bunsimt)
[/QUOTE]

Suna fain, dar nu prea ai unitate de masura pt asa ceva....

bomica, sa te auda Dumnezeu, daca vine Stolo...asta ar fi o miscare desteapta...cea mai desteapta !!! Pai ar vota PSD-ul linistit si ar mai castiga si PNL din handicap...ca prea se infoaie PD, un partid conjunctural fara prea multe principii politice, ca ei sunt steaua Romaniei...si eu in afara de Basescu nu imi aduc aminte de cineva de la ei...incercati voi si imi spuneti.

apoi daca Stolo e premier unificarea DA o sa fie mult mai rapida, Tariceanu nu e un lider de prim plan...e cam moale...cam prea comod si relaxat pentru vremurile acestea tulburi...poate peste 10-15 ani, cand ne-m mai aseza...acum se vede de departe ca palaria i-a fost cam mare;

As putea sa o zic p'aia cu "v-am spus eu in noiembrie ca nu mai intram in UE in 2007". Realitatea insa e ca dupa ce poporul francez prieten a votat constitutia europeana nu, s-a terminat cu aderarea in 2007 deci factorii sunt de aceasta data externi. Si cineva speculeaza momentul tulbure, cu cat e mai tulbure situatia cu atat dam si noi tepele noastre, ca nu prea mai intelege nimeni nimic si oricine inghite orice...
Personal sunt dezamagit, tocmai ce incepeau sa se miste lucrurile, dar se pare ca atat i-a tinut, 6 luni si au cam terminat benzina. Daca o tineau asa macar 2 ani (juma de mandat), as fi votat cu ei. Asa insa... Urmeaza din nou paine si circ. As vota un psd format din Geoana si oameni mai "proaspeti si curati", dar asa ceva nu exista si nu va exista vreodata. Deci nici astia.
Atunci: io cu cine votez? Cu nimeni! Problema e ca platesc (alegerile) pentru a vota
Problema e ca sistemul romanesc nu prea permite anticipate. Trebuie sa cada de 3 ori guvernul, ceea ce mie imi pare imposibil. Pana la urma, nu vor fi anticipate sau vor fi, sau...
Raman la ideea fixa ca tot mai buna era o stabilitate pana la intrarea in UE. Si dup'aia treceam cu adevarat la liberalism, si scapam de vechea garda.
Mai astept totusi raspunsul la intrebarea ridicata deja aici: Si daca avem alegeri, CC nu ramane tot aia? Deci ce rezolvam? Poate o sa aibe Basescu mai multi ashi (nici o legatura cu ashu) in maneca pentru trocul politic (va dam presedentia senatului, ne inchiriati cc-ul, etc.).
In concluzie, pleaca ai nostri, vin ai nostri, noi ramanem...

Later: mai am o problema, vreau sa votez cu liberalii. Sper sa ii gasesc pe lista separati, pentru ca la PD nu dau juma' de vot, mai bine nu ma duc. Nu vad diferente intre PD si PSD. Doar ca unul e profesorul, celalalt elevul. Au aceleasi metode si aceeasi mentalitate; cum se intampla intotdeauna elevul isi depaseste la un moment dat profesorul.

This post has been edited by cristianco2002: 8 Jul 2005, 14:01

ai dreptate, mil, insa multi voteaza dupa 'locomotiva'.

e de apreciat la tariceanu ca in astea 6 luni a fost atent la declaratii, sa nu iasa scantei. de apreciat si recomandat si celorlalti politicieni, inclusiv base

...............
Later: mai am o problema, vreau sa votez cu liberalii. Sper sa ii gasesc pe lista separati, pentru ca la PD nu dau juma' de vot, mai bine nu ma duc.
...............

desi am oarescum aceeasi problema cu tine, nu sper totusi sa-i vad separat pe liste, ca nu au sanse. nici ei si nici oricine altcineva in fata PSD-ului. care PSD, fie el format exclusiv din Geoana si Ponta, fara nimeni altcineva, tot nu l-as vota (si sunt cam surprins de ambele idei una stanga, una dreapta in acelasi post al tau).

pe alt fir al discutiei, in caz de alegeri, eu cred ca sunt slabe sperante ca Stolo sa vina pe armasar sa fie el "locomotiva". Mai multe sanse ar fi cu Valeriu Stoica (are profilu' potrivit zic eu, chit ca nu prea e prin casta de luxe de acum si ca are problemele lui). Mesajul ala al lui cu unirea dreptei si asa mai departe ar avea oaresce sambure de veridicitate si cu un pic de succes. Pacat ca e si PD-ul in schema, foarte "partid popular" cu de-al de Alexandru Sassu in detasament.

vise tati. adevarul e ca totusi, revenind cu picioarele pe pamant, nu prea vad solutii de locomotiva.

This post has been edited by Lolek: 8 Jul 2005, 14:43

stiti care e paradoxul cu alegerile astea?

daca la alea din nov/dec anu' trecut a iesit DA, pentru ca advocau actiune ferma pentru accelerarea integrarii in UE s.a.m.d, la alea (anticipate) din toamna asta s-ar putea ca DA, exact din aceeasi pricina, sa le piarda...

tortul UE apare din ce in ce ma ranced...
boboru' vede... simte... gusta...

think about!

da, da.

bai, uite, stii care-i chestia? mie-mi arde ceva mai putin de UE momentan. pana ei de chestie, o sa vina si momentul ala si o sa fie chiar mai complicat ca asta, asa cum vad eu treaba, da' hai sa trecem de asta acuma, ca oricum n-are timp UE de noi momentan.