Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Deci Norvegia e cah ca au petrol sub fund si culmea stiu sa il foloseasca si sa faca bani? Uite ca si ro are o gramada sub fund si suntem unde suntem, ca noi mai bine furam decat sa valorificam cinstit ce avem. In alta ordine de idei va invit sa vedeti cum arata orasele norvegiene si cat de verzi sunt la propriu. Si da, oamenii alesi de popor chiar lucreaza in interesul lor. Prin 2012 cand aveam ceva proiecte cu Telenor Norway si mai mergem pe la ei imi spuneau cat de scump e sa ai masina personala (ei stiu f bine valoarea banilor si nu se dau in vant dupa tinichele scumpe la achzitie si intretinere). Inca de pe atunci guvernantii deschisesera un fel de sondaj prin care voiau sa stie cati dintre norvegieni ar prefera masini cu motor neconventional ca sa poata pregati terenul unei infrastructuri adecvate. Ce faceam noi prin ro atunci? Ce facem si acum, nimic. Cam asta e diferenta, nu e ipocrizie ci doar respect pt populatie. This post has been edited by ursul_bipolar: 2 Jul 2019, 14:11

Deci Norvegia e cah ca au petrol sub fund si culmea stiu sa il foloseasca si sa faca bani? Uite ca si ro are o gramada sub fund si suntem unde suntem, ca noi mai bine furam decat sa valorificam cinstit ce avem. In alta ordine de idei va invit sa vedeti cum arata orasele norvegiene si cat de verzi sunt la propriu.
Si da, oamenii alesi de popor chiar lucreaza in interesul lor. Prin 2012 cand aveam ceva proiecte cu Telenor Norway si mai mergem pe la ei imi spuneau cat de scump e sa ai masina personala (ei stiu f bine valoarea banilor si nu se dau in vant dupa tinichele scumpe la achzitie si intretinere). Inca de pe atunci guvernantii deschisesera un fel de sondaj prin care voiau sa stie cati dintre norvegieni ar prefera masini cu motor neconventional ca sa poata pregati terenul unei infrastructuri adecvate.
Ce faceam noi prin ro atunci? Ce facem si acum, nimic. Cam asta e diferenta, nu e ipocrizie ci doar respect pt populatie.

This post has been edited by ursul_bipolar: 2 Jul 2019, 14:11

Da, dar totul se reduce pana la urma la puterea de cumparare a populatiei. Crezi ca daca maine guvernul nostru taxeaza cu 100% masinile conventionale, se muta populatia pe electrice? Pentru romanul mediu 30k euro sunt bani atat de multi incat nici nu poate concepe sa ii dea pe o masina. Asa ca inainte de a lua Norvegia ca model, sa nu uitam ca ei sunt o exceptie la nivel global. Da, sunt extrem de pragmatici si nu vor sa ingroape banii in fite...dar tocmai de aia cumpara electricele astea. Fiindca sunt mai ieftine de cumparat si mai ieftine de intretinut. Faptul ca in plus nu mai afuma orasele e un bonus, te asigur ca si ei si-ar baga picioarele in poluare daca traiul de zi cu zi ar fi ca in Romania.

Franta, Germania, Italia...toate sunt tari mai dezvoltate ca Romania dar niciuna nu si-a permis o astfel de strategie de trecere la electrice. Si din interesele proprii (produc masini) dar si pentru ca nici macar la ei nu si-ar permite suficient de multi oameni sa treaca la electrice. Iar orizontul de timp luat de ei pentru renuntarea la masinile conventionale si trecerea la plug-in (fiindca e si asta o discutie, nu peste tot se va accepta 100% electric ci anumite tari vor tolera hibridele plug-in) e suficient de indepartat incat sa permita tehnologiei sa se ieftineasca...sau macar sa se cristalizeze intr-o directie clara. Pana in 2040 ani ar fi cazul ca o masina electrica sa fie la un pret decent, daca evolutia actuala se mentine.

Norvegia nu poate fi un model universal valabil, e doar o exceptie. Nu prea sunt alte tari europene care sa poata sa urmeze calea asta, cel putin in viitorul extrem de apropiat. Norvegienii zic 2025 pentru masini 100% plug-in...asta e practic maine

This post has been edited by AndreiMR: 2 Jul 2019, 14:16

Una cu extended range?

Cu aia nu-i dau în cap nici Dubaiului, nici Norvegiei, că tot de petrolul lor mă folosesc.

Cand stabilesti o destinatie pe navigatie iti face ruta si in functie de statii de incarcare. Iti spune unde sa opresti, cata baterie vei avea acolo, cat sa incarci si cu cat vei ajunge la destinatie.

Asta nu te ajută cînd ai de făcut nouă sute de kilometri într-o zi. Ai nevoie de două "plinuri" în cel mai bun caz, poate chiar trei, și nu poți să stai două ore la fiecare.

This post has been edited by VladSoare: 2 Jul 2019, 14:18

Faptul ca in plus nu mai afuma orasele e un bonus, te asigur ca si ei si-ar baga picioarele in poluare daca traiul de zi cu zi ar fi ca in Romania.

Asta tine mai mult de educatie decat de nivelul de trai, una e sa fi sarac si educat alta este sa fi sarac si prostanac.
Tine de nivelul de trai sa reciclezi pet-urile? Sau hartia sau altceva ce poate fi reciclat? Nu cred. Asa e si cu norvegienii.

This post has been edited by ursul_bipolar: 2 Jul 2019, 14:21

De acord cu ursul. Am ramas masca primele dati cand am dat cu nasul in gandire eco voluntara si dezinteresata financiar.

Cu aia nu-i dau în cap nici Dubaiului, nici Norvegiei, că tot de petrolul lor mă folosesc.

Adica?

Tu oricum, ai zis ca ai plecat la plimbare. Cu primul plin ajungi din brasov la Arad. Incarci acolo peste noapte si ajungi pana la Passau. Mai incarci acolo 2-3 ore si pleci iarasi la drum. Practic cat mananci si dai doamnei o cafea dupa te-ai incarcat.

Nu il mai lua pe nu in brate ca nu e chiar cum zici tu.

L.E. numai mie mi se pare fad designul Tesla? Nu as numi niciuna dintre ele frumoasa. Sunt fancy, au pus luminite pe unde s-a putut, dar design-ul general mi se pare "generic modern car".

This post has been edited by MuciX: 2 Jul 2019, 14:29

Sa duci pet-urile la tomberonul corespunzator sau sa nu arunci pe jos gunoaie, sa nu faci risipa de alimente si de apa si alte astfel de actiuni nu te costa practic nimic. Doar putin timp. In momentul in care trebuie sa platesti niste zeci de mii de euro ca sa fii "ecologist", bani pe care oricum nu ii ai, uiti rapid de poluare.

Daca oamenii la nivel mondial chiar dadeau doi bani pe emisii de CO2, NOx si poluarea generata de masini, VW ar fi fost in faliment astazi si absolut nimeni nu ar mai fi cumparat o masina de la ei. Cu toate astea, vanzarile de VW duduie, semn ca de fapt nimeni nu e atat de interesat de subiectul asta ci alegerea unei masini se face dupa cu totul alte criterii. Aia interesati cu adevarat sunt cei 2% care cumpara o electrica desi ar putea sa cumpere o masina conventionala in schimb, fara facilitati de la stat ci doar pentru ideea in sine

Adica?

Acum m-am prins, tu te refereai la o Teslă cu opțiunea de long range.
Eu m-am gîndit la "range extenderul" i3-ului, un motoraș pe benzină care te ajută să ajungi la priză cînd calculezi greșit. De-aia ziceam că tot de petrolul lor aș depinde.

Cu autonomie de 600 km și o încărcare de două ore, da, ar fi realizabil.

This post has been edited by VladSoare: 2 Jul 2019, 14:42

De fapt, dacă există vreun motiv pe lume să-mi iau mașină electrică și să nu mai folosesc produse petroliere, acela ar fi să văd Dubaiul și Norvegia căzînd din turnul lor de fildeș.
Unii-s niște nespălați și grobieni care se scaldă într-o opulență grețoasă, precum țiganul care a dat de bani și singurul lucru pe care-l poate face cu ei este să-și facă robinete de aur la baie,

Daca taica-tu' era taran amarat, cu 2 ori in batatura, 4 vaci si 20 de gaini, iar cam cand te-a facut pe tine a vazut ca batatura aia valora miliarde pt altii, tu crezi ca mergeai cu Mondeo si stateai in Pipera acum?
La mijlocul secolului aia cautau perle cu barci de lemn si traiau in bojdeuce. 50 de ani mai tarziu efectiv nu stiu ce sa faca cu banii, au prea multi. Iar exemplul dat de tine - Dubaiul - e cel mai prost. Sunt amarati din punctul asta de vedere. Sunt altii care au titei inca pe vreo 150 de ani.
Au capatat bani foarte multi, foarte repede, iar cultura arabului de rand nu e foarte dezvoltata.

Exact. Cam asta s-a întîmplat.
Totuși, te-ai aștepta ca după juma' de secol de întors banii cu lopata să te mai și cizelezi, să te mai și educi cît de cît... Dar ei tot niște țărănoi nespălați și încuiați au rămas. Și tot cu mentalitatea flămîndului care a găsit oala cu cîrnați.
Norvegia, cum zice și Ursul, măcar face ceva bun cu banii din petrol, pe cînd arabii... numai turnuri opulente, telefoane cu diamante și garaje pline de Veyroane.

În altă ordine de idei:
23131955_1338472286275883_4920073546620045623_n.jpg ( Size: 101.91k ) Number of downloads: 319



This post has been edited by VladSoare: 2 Jul 2019, 14:59

N-au pornit de la acelasi nivel.

1950
Oslo
hqdefault.jpg

Kuwait
scan0007.jpg

e-Pedal OFF? Nu ti-a placut?

Mi se pare ca franeaza prea agresiv. E prea on/off. Imi place sa merg mai constant in oras.

Dar ce ai vrea sa faca in desert?

Totuși, te-ai aștepta ca după juma' de secol de întors banii cu lopata să te mai și cizelezi, să te mai și educi cît de cît... Dar ei tot niște țărănoi nespălați și încuiați au rămas. Și tot cu mentalitatea flămîndului care a găsit oala cu cîrnați.

Mereu ma fascineaza cum noi romanii reusim sa fim niste elitisti, desi Caragiale pare sa fi scris totul ieri. Nu am evoluat semnificativ ca mentalitate de pe vremea lui si totusi suntem cu coada pe sus, la fel precum capra raioasa.

Deci Norvegia e cah ca au petrol sub fund si culmea stiu sa il foloseasca si sa faca bani? Uite ca si ro are o gramada sub fund si suntem unde suntem, ca noi mai bine furam decat sa valorificam cinstit ce avem.

Noi suntem cei mai destepti, atat de destepti incat dam in gropile patriei.

Eu am fost prin EAU si nu pot sa zic ca am gasit niste taranoi, din contra, niste oameni f ospitalieri si la locul lor.
Turnurile alea sunt niste investitii pentru anii ce vor urma, turismul produce f mult acum si va mai produce ani buni tocmai din urma acestor minuni facute de mana omului.

Mereu ma fascineaza cum noi romanii reusim sa fim niste elitisti, desi Caragiale pare sa fi scris totul ieri. Nu am evoluat semnificativ ca mentalitate de pe vremea lui si totusi suntem cu coada pe sus, la fel precum capra raioasa.

Depinde. Frumusețea României și a românilor este că poți să-i vezi întotdeauna așa cum vrei, pentru că găsești argumente și exemple care să-ți confirme orice.
Să nu uităm că înainte de comuniști visul oricărui țăran nu era să aibă budă din aur. Visul oricărui țăran român era să-și dea copilul la școală.
Să nu uităm, de asemenea, că majoriteatea românilor din diaspora sînt printre elite, fac treabă cel puțin la fel de bună ca localnicii, ba adesea chiar mai bună, și am cunoscut nemți și olandezi care acum cinci-șase ani îmi spuneau că de-abia așteaptă să se ridice restricțiile de muncă pentru români, că s-au săturat de celelalte nații de imigranți pe cînd cu românii au avut numai experiențe bune.
Pe cînd de kuweitieni sau dubaieni buni în meseria lor și apreciați peste hotare nu te împiedici prea des. Poate pentru că ei nu muncesc, ci aduc imigranți să muncească în locul lor.

Noi suntem cei mai destepti, atat de destepti incat dam in gropile patriei.

Ce-are deșteptăciunea cu gropile? Crezi că dacă Einstein ar locui în sectorul 5, ar fi străzi perfecte acolo?

This post has been edited by VladSoare: 2 Jul 2019, 15:53

Asta nu te ajută cînd ai de făcut nouă sute de kilometri într-o zi. Ai nevoie de două "plinuri" în cel mai bun caz, poate chiar trei, și nu poți să stai două ore la fiecare.

Tipul a facut 1000km in 10 ore. Cu una clasica ar fi durat cat? 8ore jumate -9 ore daca nu te dai jos din ea. Deci daca vrei si trebuie se poate, dar cat de des faci 1000km pe zi daca nu esti agent voiajor?


This post has been edited by Cocojambo: 2 Jul 2019, 16:06

Pe cînd de kuweitieni sau dubaieni buni în meseria lor și apreciați peste hotare nu te împiedici prea des.

Sunt prea putini si au prea multi bani. Chiar si in Kuwait sau Dubai nu prea dai de ei. Ei sunt owner, board members etc.

majoriteatea românilor din diaspora sînt printre elite

Sunt absolut convins ca te inseli. MAJORITATEA celor cu pasaport romanesc muncesc ilegal, fura, dau in cap etc sau au joburi de necalificati.

asta a mai fost?

https://www.youtube.com/watch?v=RaH8UX0sfkU&t=0s

bre 19 vezi ca intelegi dupa ureche ce a scris vlad(negicacontra).

Vorbeam de români, nu de naționalitățile conlocuitoare.

Tipul a facut 1000km in 10 ore.

OK, dacă într-adevăr se poate, atunci nu pot decît să mă bucur.

This post has been edited by VladSoare: 2 Jul 2019, 16:28

Mare diferenta aia dintre romani si romani....

Poate sa fie 5 pe tot formul care au studiat cat de cat o tesla, poate 10 care au condus cateva sute de km o telsa si maxim 20 care au studiat-o cat de cat...
Deci ce baza au posturile voastre?

Pai si toti cei care nu au mers sau vazut tesla, nu mai au voie sa vorbeasca despre ea? Facem o mini secta de musketari pe aici?

Nah, stfu.

Ce-are deșteptăciunea cu gropile? Crezi că dacă Einstein ar locui în sectorul 5, ar fi străzi perfecte acolo?

Ideea era alta ..... noi ca natie stim sa criticam ceea ce fac altii, ne credem mai buni ca ei, insa pentru noi nu suntem in stare sa facem nimic. Norvegia e naspa ca profita de petrolul lor. Noi, desteptii, ne-am dat ditamai compania de stat (Petrom) unei companii 'de cartier' (OMV). Avem petrol in Marea Neagra, dar tot nu e al nostru. In schimb, da, suntem destepti.
Arabetii construiesc tot felul de atractii turistice (din banii de petrol), gandindu-se la viitor, adica la momentul in care petrolul se va fi terminat. Noi, desteptii, avem o tara frumoasa, dar nu stim sa facem turism in ea. Aia sunt niste jegosi, noi niste intelectuali.
Ar fi mai bine sa vedem unde suntem de fapt si sa nu ne mai credem cine nu vom fi, poate, niciodata.

benzinaria etu de la ploiesti, incarcare masini electrice 0.8 lei pe kwh
la 15 kwh consumati la suta de km (sa zicem) vine 12 lei suta de km, sau 2 litri de benzina premium. O fi rau?


<span class='edit'>3 Jul 2019, 08:28:</span>

Ce-are deșteptăciunea cu gropile? Crezi că dacă Einstein ar locui în sectorul 5, ar fi străzi perfecte acolo?

chiar in sectorul 5 stau, si nu sunt chiar asa rele strazile..... mai spre sectorul 6 drumul taberei e mai naspa

This post has been edited by einstein1984: 3 Jul 2019, 07:28

Noi, desteptii, ne-am dat ditamai compania de stat (Petrom) unei companii 'de cartier' (OMV). Avem petrol in Marea Neagra, dar tot nu e al nostru. In schimb, da, suntem destepti.

N-am dat-o noi. A dat-o o mafie asupra căreia n-avem nici o putere. Crezi că Norvegia, dacă ar fi avut cincizeci de ani de comunism și treizeci de ani de pesedism ar fi fost unde e azi? Că au norvegienii ceva special în sînge? Nici vorbă. Au doar noroc și atît.

Arabetii construiesc tot felul de atractii turistice (din banii de petrol), gandindu-se la viitor, adica la momentul in care petrolul se va fi terminat. Noi, desteptii, avem o tara frumoasa, dar nu stim sa facem turism in ea. Aia sunt niste jegosi, noi niste intelectuali.
Ar fi mai bine sa vedem unde suntem de fapt si sa nu ne mai credem cine nu vom fi, poate, niciodata.

Da, construiesc atracții turistice (de un prost gust atît de grețos încît îți vine să vomiți doar la gîndul lor, dar să trecem peste asta), în timp ce femeile lor n-au voie să iasă din casă fără voia bărbatului și sînt omorîte sau schilodite dacă ies din cuvîntul lui. Mișto, n-am ce zice. Personal, prefer să-mi cresc fetele într-o țară fără atracții turistice, dar cu certitudinea că le pot da la școală și le pot crea un drum frumos în viață.

This post has been edited by VladSoare: 3 Jul 2019, 08:02

Cam de cate ori au intrat rusii peste Norvegieni?
Dar turcii?
Ungurii?
Tatarii?
Polonezii?
Nu ca ii apar pe ai nostri, dar e greu sa construiesti palate, cand iti darama vecinul bordeiul.
Cred ca de aici avem noi fatalismul asta.
Strabunii mei construisera ceva pe care genratia parintilor si generatia mea puteau sa le inmulteasca/imputineze, dupa cum ne taia capul.
Au venit comunistii, luat tot, lasat pe bunici in sapa de lemn, chiriasi in propria casa.
Parintii mei au luat-o de la zero.
Eu de la cat au lasat ei.
Totusi am prins ceva cheag in ciuda guvernelor.
Lasati in pace, in 200 de ani si romanii ar fi mai sus.

Aici, in .ro nu e nevoie sa construim o Venetie in desert, ajunge sa construiesti o pensiune, un hotel la munte, ca ai munte.
Lasi tu Herculanele in paragina....
Ai si mare, ai si bai termale, numai minte si chef de munca nu avem.

Uite, Dino Park Rasnov, fabrica de facut bani!

FMCC!

This post has been edited by dizzy: 3 Jul 2019, 08:21

In primul rand, Dubai nu se reduce la opulenta unor hoteluri; vedeti cate locuri de munca au creat, mai ales pentru multi asiatici care altfel ar fi muritori de foame acasa (acuma ca la randul lor si aia au o alta drama din cauza asta, e alta discutie); vedeti cate tehnologie se regaseste in Dubai si nu numai, de la proiecte si solutii de constructie, proiectare, materiale noi, "centrale solare" si multe altele. Cladiri verzi si cu adevarat ecologice si eficiente energetic, design, etc. Sigur ca multe din proiectele astea sunt facute in colaborare cu firme din europa de vest, dar asta nu schimba progresul si avantul pe care omenirea o sa il aiba "si" multumita arabilor.
O sa vedem peste 20-30 de ani cum au sa isi scoata parleala din energii regenarabile, nu din petrol, tocmai pentru ca au fost destepti si au gandit in viitor... atat am de zis: "wait for it!".

Cat despre ipocrizia romanului care critica tot ce fac altii la case mai mari, e de toata jena, adica noi habar nu avem ce probleme logistice, tehnologice, de mentalitate si multe altele au reusit astia sa depaseasca dar noi suntem tari in gura (ca natie zic, nu ca indivizi) ... ce sa zic, ipocrizie e foarte frumos spus.

Iar despre aia care vor romani mai multi ca s-au saturat de alte natii o sa le stea in gat dorinta asta. Sunt cazuri particulare alea in care olandezi, nemti sau alte natii isi doresc numai romani ca restul is de cacao. Sincer, fake news, hai sa nu ne umflam in pene si la capitolul asta. Ati vazut la campionatul U21 din Italia? Mare parte din galeria romaniei, o adunatura de burtosi slinosi cu metehnele de la noi, de la tara. Vorba aia, taranii nostri is mai tarani decat taranii lor... gata, ca deja m-am enervat.

Suntem inca, in mare parte, o rusine pentru europa, dar suntem prea ocupati si alocam prea multa energie ca sa ne dam cu parerea si sa criticam ce fac altii care is mai multi ca noi, mai destepti ca noi si mai bogati ca noi in loc sa folosim energia aia ca sa ne chiar schimbam, in primul rand sa facem ceea ce putem ca locul nostru sa fie mai frumos, indiferent ca traim la tara, la bloc sau la casa la oras. A trecut a treia iarna la mine pe strada si in afara de vecinul de vizavi si de mine, nimeni nu curata strada cand ninge, dar toti se plang de primarie si de te miri ce alte probleme existentiale; mai mult de atat nu e nevoie sa zic. Astia suntem, ca natie, popor, cum vreti sa ii ziceti. Asa ca propun sa colcaim in rahat in continuare, iar cand arabii sau oricare altii de pe planeta vor avea monopol pe te miri ce, sa ne plangem in continuare ca ne-a batut soarta, de la imperiul roman incoace.

This post has been edited by DApophis17: 3 Jul 2019, 08:28

Asa este, norvegienii au doar noroc, noi, romanii, suntem niste ghinionisti. Acum ca am inteles realitatea, putem merge la somn linistiti. Sau la gratare cu manele.

Cultura araba o iau asa cum este si atat. Dar fiindca este de neinteles pentru mine (si de neacceptat, evident, prin prisma educatiei 'europene') nu inseamna ca ii face pe oamenii aia niste jegosi etc.

Las ca si societatile astea nordice ultra liberale si ultra dezvoltate o iau pe niste drumuri cam periculoase, social vorbind. Discriminarea pozitiva din vari domenii (egalitatea de gen, minoritati sexuale, religioase etc), imixtiunea statului in relatii de familie (aia cu luatul copiilor din motove minore) si ultra prestatiile sociale la pachet cu impozitare cat casa sunt cateva chestii.

La ce zice Dizzy mai sus, mi-am adus aminte de un banc spus de Gorbaciov intr-o carte:

Leonid Brejnev o aduce pe ma-sa la Moscova si ii arata cum s-a realizat. Uite mama, am casa in centrul Moscovei, masina cu sofer la scara, dacha (casa de vacanta) la margina Moscovei. Ma-sa zice - da ma Leontea, te-ai aranjat bine, nu zic, dar daca vin comunistii si-ti iau tot?

This post has been edited by YRX: 3 Jul 2019, 08:32