Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Evoluție: Screen-Shot-2016-02-02-at-12.07.37-PM.png Și un răspuns la întrebarea de ce nu fac vehicule electrice cei consacrați. Și din cealaltă tabără:

Evoluție:
Screen-Shot-2016-02-02-at-12.07.37-PM.png
Și un răspuns la întrebarea de ce nu fac vehicule electrice cei consacrați.

Și din cealaltă tabără:

Și un răspuns la întrebarea de ce nu fac vehicule electrice cei consacrați.

Mi se pare cam simplistă explicația. În esență spune că toți marii fabricanți auto sînt "mari" doar datorită motoarelor și cutiilor de viteze pe care le produc ei înșiși, în rest nefiind altceva decît bișnițari. Or eu nu sînt de acord cu asta, din două motive. În primul rînd, mulți producători mari folosesc motoare și cutii de viteze făcute de alții, iar asta nu le-a afectat poziția de pe piață, ci uneori chiar dimpotrivă. Mercedes folosește motoare făcute de Renault, Ford folosește cutii de viteze făcute de Getrag sau de ZF, Peugeot are motoare făcute de Ford, etc. În al doilea rînd, mașina nu înseamnă numai motor. Cînd am luat decizia să cumpăr Ford în loc de Renault, sau Renault în loc de Skoda, sau Dacia în loc de orice altceva, motorul a fost doar o mică părticică din toată ecuația.
Deci ideea că dacă ar face outsourcing și la ultima redută, motorul, s-ar duce totul de rîpă, mi se pare forțată.
În plus, ce i-ar împiedica să devină ei înșiși producători de motoare electrice? Pentru un gigant plin de bani, să cumpere o fabrică de motoare electrice și să-i asimileze capitalul intelectual ar fi un mizilic.

This post has been edited by VladSoare: 8 Feb 2016, 12:02

PHEV - plug-in hybrid electric vehicle.

explica asta autocorectului de zamzungu din semnatura.

VW își dorește un vehicul electric ieftin.

explica asta autocorectului de zamzungu din semnatura.

ok, nu cred ca am sanse.

Evoluție:
Screen-Shot-2016-02-02-at-12.07.37-PM.png

Deci in 2020 vom avea (teoretic) 120kg pt 40CP cu 275 km. Abia de atunci vor deveni cu adevarat interesante.

80CP pentru 550km autonomie si 240kg in plus e chiar ok folosind 2 baterii.

https://www.youtube.com/watch?v=knAOuvUpJRk

un test comparativ leaf/bolt

…și varianta europeană: Ampera-e.
1455179130243.jpg

This post has been edited by Squirrel: 17 Feb 2016, 15:12

Acu' imi permit si eu sa pun o intrebare: are viitor masina electrica pe termen mediu, cel putin?
Nu de alta da' mi se pare ca pretul petrolului nu prea a crescut in ultimul timp si d-aia-mi pare ca nici eficienta economica a masinilor cu combustie interna nu a scazut...
pe termen lung, mai mare de 10-15 ani o fi altceva.

Clar ca singurul avantaj al masinii electrice e unul de imagine pentru proprietar...dpdv al banilor, nu are sens inca o masina electrica, nici pentru simpla fataiala prin oras. Si ma refer la masina, nu jucarii gen Twizy, G-Wiz sau altele.

Probabil ca nici peste 10-15 ani nu o sa fie vandute intr-o proportie semnificativa electricele pure...oamenii s-au obisnuit sa aiba autonomie mare a masinii si timp de refacere a autonomie nesemnificativ. Nu prea vad cum va ajunge vreodata o masina pe baterii sa atinga dezideratele astea...nu poti avea o baterie mare pe care sa o umpli repede. In schimb, cred ca hibridele plug-in vor fi ceva obisnuit in cativa ani, probabil cam toate masinile vor fi oferite si cu un astfel de sistem de propulsie.

Eu sunt convins ca viitorul nu poate fi bateria pe care o incarci de la priza. Mai degraba cred ca viitorul va fi hidrogenul, dar nu cred ca prea curand.

This post has been edited by Synyster: 18 Feb 2016, 08:36

depinde de unde stai. se poate manari fiscalitatea suficient de mult cat 'sa merite' o masina electrica, cel putin din perspectiva financiara.

Nu ma refeream la tarile nordice...alea sunt niste exceptii, si sunt altfel in absolut tot, nu doar taxele pentru masini. Clar ca acolo merita o electrica daca te gandesti ca platesti dublu o masina banala cu motor pe benzina.

nu numai nordicii. e usor de facut si se apropie de neutru si in belgia si olanda de exemplu.

Un cetatean de la RATB a precizat cum e treaba cu autobuzele electrice incercate in Bucuresti:

"Anul trecut am avut două tipuri de autobuze electrice care, din punctul nostru de vedere, s-au comportat foarte bine. Au circulat pe trasee cu un flux mare de călători, liniile 381 şi 104, însă problema acestora o reprezintă autonomia. Nu pot circula mai mult de maximum 200 de kilometri şi trebuie să se întoarcă la unitatea de exploatare pentru a le fi reîncărcate bateriile. Un autobuz face minimum 250 de kilometri, maximum 400 pe zi, de două ori mai mult decât unul electric, aceasta este principala problemă. Cel de-al doilea inconvenient îl reprezintă preţul dublu faţă de cel al unui autobuz normal"

eu ma benoclez la un hybrid, pt oras.

a aparut pe piata ceva f interesant, la un pret decent (se pare). in 5 ani creca ca o iau.

Uelcăm to the club!
Ce te atrage?

Nu de alta da' mi se pare ca pretul petrolului nu prea a crescut in ultimul timp

Momentan prețul nu crește din cauza unor interese politice internaționale. Mai devreme sau mai tîrziu aceste interese se vor schimba, iar prețul își va reîncepe ascensiunea lui normală.
De asemenea, ține cont și de faptul că prețul carburanților nu depinde doar de petrol, ci mai ales de mofturile statului. Dacă guvernele europene vor să scumpească benzina, o pot face ușor și rapid indiferent de prețul petrolului. Deocamdată stau cuminți în expectativă, dar nu poți să știi cînd vor decide să schimbe macazul. Pot lovi oricînd.

This post has been edited by VladSoare: 18 Feb 2016, 10:21

http://www.autobild.de/artikel/kia-niro-ge...be-7157417.html

e crossover, cu motor mic si cutie cu 6 trepte nu cvt.

sa vedem la ce pret ajunge la noi, am 5 ani timp sa strang bani.

Daca stai la bloc cum o s-o incarci? ca nu prea cred ca sa faca primariile sau distribuitorul de curent prea curand prize pe strada.

Dacă-i hibridă nu trebuie s-o încarce. Se încarcă singură în mers.
E tare frumușică.

This post has been edited by VladSoare: 18 Feb 2016, 11:25

eu am unde sa o incarc, daca iau varianta plugin.

Un cetatean de la RATB a precizat cum e treaba cu autobuzele electrice incercate in Bucuresti:

Stai putin ca da cu virgula. Cum face un autobuz 400 de km pe zi in bucuresti? Cand el are viteza medie undeva la maximum 15 km/h? In cel mai bun caz. Nu stiu cum lucreaza soferii pe ratb, dar la 8 ore norma ajungem la 120 de km pe zi iar la 12 ore avem un 180 de km. In plus, ce e asa de greu ca la final de tura, sa fie schimbate si autobuzele nu doar soferii? Adica mi se pare clar un exemplu de declaratie foarte tendentioasa.

tu cati km faci cu zoe, in oras?

Dacă-i hibridă nu trebuie s-o încarce. Se încarcă singură în mers.
E tare frumușică.

Da cu virgula, daca se incarca in mers, cand mai mergi fara benzina? Ma gandesc ca benzina o folosesti ca pe o rezerva cand ramani fara curent, nu ca sa incarci bateriile.

Un hibrid simplu se incarca in mers, prin recuperarea energiei la franare, si merge pe baterie pe distante foarte scurte...cum se intampla la Prius, sau Lexusuri.

Un hibrid plug-in se incarca si in mers, prin aceeasi metoda, sau prin folosirea motorului termic drept generator (cea mai ineficienta metoda), si in plus poate fi pus la incarcat de la priza. Aici au inceput sa apara mai multe modele cu diverse solutii tehnice, Opel Ampera, Mistubishi Outlander, VW Golf GTE etc. Hibridul plug in e teoretic mai avantajos, il poti folosi la drumurile zilnice serviciu-acasa prin oras doar pe curent electric, dar hibridele plug-in sunt semnificativ mai scumpe, si au nevoie si de priza ca sa beneficiezi de autonomia electrica maxima...deci daca stai la bloc si la munca n-ai parcare cu priza, il iei degeaba.

This post has been edited by Synyster: 18 Feb 2016, 15:02

deci daca stai la bloc si la munca n-ai parcare cu priza, il iei degeaba.

cum sa iti explic ca sa nu te superi.

stai la bloc dar in loc sa iti iei dyscovery sport iti iei reno + un loc de parcare subteran. rezolvi si incarcarea si nici nu mai protestezi ca nu iti da statu loc de parcare pe bulivard.

Poate ne zice cineva un consum real de benzina la un hibrid, ca cica ar consuma mai mult decat o masina normala.

Da cu virgula, daca se incarca in mers, cand mai mergi fara benzina? Ma gandesc ca benzina o folosesti ca pe o rezerva cand ramani fara curent, nu ca sa incarci bateriile.

Bateriile se încarcă în mers atît de la motorul termic, cît mai ales prin regenerarea energiei din frînare.
Mașina nu merge exclusiv electric decît la viteze mici. În general merg ambele motoare, se ajută unul pe altul.

La test drive am pornit cu bateria cam la două liniuțe din șase, iar la sosire aveam patru din șase. S-a încărcat în mers, în principal din decelerări și frînări. La Toyota frîna este electromagnetică în cea mai mare parte a timpului. Plăcuțele se folosesc abia cînd mașina oprește pe loc, sau la frînări foarte bruște, de urgență.

This post has been edited by VladSoare: 18 Feb 2016, 15:13

Pai daca as cumpara locuinta in Bucale, fii sigur ca parcarea ar fi in varful listei de prioritati cand as alege-o Dar sunt doar chirias acolo, fiindca deocamdata cel putin, nu se justifica sa imi cumpar ceva. In Pitesti, as avea unde pune la incarcat o masina, ca nu stau la bloc...dar pe mine nu ma convinge ideea de hibrid. Nu cred in eco-bullshitul unei masini a carei productie polueaza semnificativ mai mult decat in cazul unei masini cu motor clasic, poluare pe care n-o compensezi pe durata de utilizare normala din economia de carburant.

Singurul plus pe care il vad pentru un hibrid e in sensul unor performante mai bune...un sistem hibrid destept iti da un plus de cuplu in momentele in care motorul termic e departe de varful de performanta...dar nu cred ca un hibrid e mai ecologic decat o masina clasica.

This post has been edited by Synyster: 18 Feb 2016, 15:16

Chestia cu recuperarea energiei la decelerare se foloseste si la masinile normale, adica cele doar cu benzina.

Da, dar într-o măsură mult mai mică. Aproape neglijabilă.
La un hibrid poți să faci lejer suta de mii cu plăcuțele originale. Ba am auzit chiar de cazuri de 150-170 de mii de kilometri fără schimb de plăcuțe. Diferența se duce în baterie. Iar sistemul este astfel conceput încît să nu rămîi niciodată cu bateria goală. Oricum ar fi, într-un fel sau altul tot se încarcă. E tare mișto sistemul. Cu cît citesc mai mult despre el, cu atît mă atrage mai tare.


This post has been edited by VladSoare: 18 Feb 2016, 15:21