Outline · [ Standard ] · Linear+ despre botez, etc..., topic split

Hai ca va rezolv eu curiozitatile in materie de minuni: Adrian Copilu Minune. Se si lauda cu treaba asta in versurile melodiei autolaudative "Ce miracol, ce minune". This post has been edited by Marty: 30 May 2013, 12:48

Hai ca va rezolv eu curiozitatile in materie de minuni: Adrian Copilu Minune. Se si lauda cu treaba asta in versurile melodiei autolaudative "Ce miracol, ce minune".

This post has been edited by Marty: 30 May 2013, 12:48

Asta e la fel de posibil şi-n catolicism. Anumite păcate însă se şterg mai greu ...

Vezi tu ca nu-i chiar asa. Cu rationalizarea credintei specifica occidentului baietii astia al caror capitan de echipa e papa au zis cam asa: ba' nene, nu putem pune pe picior de egalitate toate pacatele, totusi. Ca unele-s de avertisment verbal, altele de fault / lovitura directa, iar pentru unele se dau chiar avertismente serioase - cartonas galben. Chestia-i ca unele-s asa grave ca trebuie dat fara mila cartonas rosu.

Cum facem sa separam cele doua categorii de pacate (ca de aia lipsiti de pacate nu are rost sa vorbim, ca joaca in liga sfintilor) si cele doua categorii de pedepse. Pai, introducem un intermediar in Rai si Iad: Purgatoriul. Cine e sfant, intra direct in Rai. Cine mai pune o piedica, un cot in ficati, ceva, asa, mai finut, harsti in Purgatoriu cu el. Aia care iau rosu (=cei ce savarsesc pacate de moarte), in schimb - fix, direct si fara mila in Iad. Pe veci. Pentru astia, geaba cainta, parerea de rau si celelalte.

Rigoarea asta si idea ca exista culpe care nu se sterg si de care nu esti absolvit - orice ai face ulterior - a fost preluata ulterior de o buna parte a protestantilor. Ca pana la urma parca nu-i prea "fair" ca tu sa fii curva / hot / cremenal si buf, in ultima secunda sa te caiesti amarnic si gata-i mantuirea.

Apropo de rigorile la care sunt supusi preotii, exista chestiuni standardizate de drept canonic - imperative valabile pentru toti -, ori fiecare e judecat dupa pofta chiriarhului locului si / sau dupa grosimea pungii? Chiar vreau detalii pe aceasta tema. Daca poti.

Despre grosimea pungii nu exista detalii publice.

This post has been edited by corbex: 30 May 2013, 14:03

Măi nea Dacis ce le mai amesteci!
Purgatoriul are cu totul alt rol decât cel pe care-l zici tu.

L.E. De unde să ştiu eu cum e "judecat"?
În mod normal sunt canoane care zic ce şi cum. Dar, aşa cum fiecare dintre noi beneficiem de clemenţă după caz...

This post has been edited by DragosP: 30 May 2013, 15:59

1. Purgatoriul are cu totul alt rol decât cel pe care-l zici tu.
2. .... aşa cum fiecare dintre noi beneficiem de clemenţă după caz...

1. Care?
2. Io zic asa: daca BOR ii iubeste cu adevarat pe popii care calca stramb, atunci sa-i ajute, aratandu-le zero clementa. Asa le ofera sansa sa ispaseasca vina si sa se caiasca inca de aici, astfel ajungand "dincolo" daca nu cu totul absolviti, macar bine sapuniti si gata de albire. Gresesc iarasi cu ceva?!

This post has been edited by dacis: 30 May 2013, 17:51

Purgatoriul, dupa cum il tradeaza numele, e locul in care ti se dau purgative ca sa scapi de pacate.

@Dacis:
1. Caută și vei afla.
2. De acord că e muuult mai bine s-o tragi aici decât dincolo.

Măi nea Dacis ce le mai amesteci!
Purgatoriul are cu totul alt rol decât cel pe care-l zici tu.

@Dacis:
1. Caută și vei afla.

Si daca matale ai idee de ce nu ne poti lumina cu parerea dumitale (aia pertinenta, nu ailalta in 2 peri), ca cel putin io, am ramas undeva intre idei... undeva intre cele 2 focuri.

De cautat cautam toata viata, da' probabil din lipsa de har (treaba aia cu duhul sfant) nu ne putem apropia de mantuire fara sa intelegem cumva (bine sau prost) cuvintele si invataturile din Scriptura; asa ca nene DragosP impartaseste-ne si noua nitzelus din priceperea dobandita din intelegerea acelor pasaje si idei care ne baga in ceatza pe noi astilalti mai "calzi" sau mai "reci".

Mercic.

Io propun şi-un topic dedicat, "Învăţăturile lui DragosP către păcătoşi". Ar avea succes maxim.

Asta pentru ca invataturile pacatosilor incep cu "nu stiu exact dar am auzit ca".

E timpul să se facă lumină.

Cu lumanarea, fireste.

din aia acceptata de BOR ori merge si una de la supermarket?


ca idee, acum niste saptamani am vazut un film... la inceputul lui era un citat din arthur c clark.........cum nu am tinere de minte fantastica pun citatul aproximativ:
"exista doar doua posibilitati: exista sau nu exista Dumnezeu! ambele variante sunt ingrozitoare."
io recunosc sincer ca pot sa trec la cei credinciosi. religia o vad ca un drum catre Dumnezeu........si consider ca e bine sa fie mai multe drumuri catre Dumnezeu.

@Volint: Nu mă interesează să lămuresc învăţătura papistasa. Scuze.
Cât despre Dacis, pare în stare şi singur să se lamureasca.

@Tizule: nu-s mai multe căi.

This post has been edited by DragosP: 30 May 2013, 19:46

din putinele mele cunostinte despre religie ortodoxia se traduce "calea cea dreapta" sau "credinta cea dreapta"....refuz sa cred ca un om care respecta cele 10 porunci si incearca sa fie un om bun, indiferent ca este catolic, budist, musulman etc. nu este pe placul Domnului si va fi aruncat in iad. dupa cum spuneam, chiar daca alte religii aleg un drum mai sinusios catre Domnul, dar ajung acolo treaba este buna.

@Tizule: nu-s mai multe căi.

Da' babele care atunci cand trec pe langa biserica isi rup mainile de-atatea cruci, iar cand nu le lasa cineva sa se inghesuie primele in RATC te bleseteama de te iau toti dracii, pe ce cale sunt? Eu recunosc, as vrea sa fie pe cale de dispartie, sa mai faca loc si celor tineri, dar nu se poate .

Unde gasesti in Coran cele 10 porunci ?
Sau ai impresia ca ciuhapii citesc biblia ?

Eu recunosc, as vrea sa fie pe cale de dispartie, sa mai faca loc si celor tineri

Unde, în RATC?

a fi un om bun presupune a respecte cele zece porunci....alea de genu sa nu ucizi, sa nu furi.....

Unde, în RATC?

Peste tot, peste tot. Din fericire, anu' asta am scapat de RATC . Ma respect, fac cheta la taxi .

@kato
Cele 10 porunci sunt scrise in biblia crestina, document considerat bun de aruncat in foc de ceilalti. Cum sa le respecte ?

pai calea sa fii un om bun presupune implicit respectarea celor 10 porunci. am rezerve ca un bun musulman ar fura..

Fura din alte motive nu de teama celor 10 porunci.
Daca marturiseste ca tine cont de ele, se interpreteaza ca apostazie.
Asta cu "om bun" reuseste sa jigneasca toate religiile.

am spus ca un bun musulman nu ar fura, nu ca fura ca sa respecte ori sa scuipe cele zeceporunci
argumenteaza de ce ar jigni te rog

This post has been edited by kato: 30 May 2013, 21:05

@Tizule: cu alte cuvinte Mântuitorul S-a jertfit degeaba?

Pai simplul fapt ca insisti cu citate din biblie in preajma unora care n-au nicio treaba cu crestinismul e o ofensa. Ma rog, nu pt budisti, dar islamul interzice prozelitismul altor credinte.
E ca si cum un ciuhap ti-ar zice ca un om bun trebuie sa respecte hajj-ul.
Pentru el o fi ok, dar pt tine ca si crestin cum e ?

nope. din punctul meu de vedere (naiv desigur) lucrurile sunt extraordinar de simple, numai ca oamenii complica totul.... oamenii au sucit si au interpretat biblia si sacrificiul lui Iisus in functie de interesele lor.......meschine. cand intereselelor nu au mai coincis cu cele ale lor au aparut diferite ramnificatii ale crestinismului. din cate stiam io (posibil sa ma insel) musulmanii recunosc minunile lui Iisus... in esenta lor, religiile ne invata sa fim mai buni.... ca un drum e mai bun decat altul, ca e mai plin de flori si mai parfumat, ori ca e mai plin de primejdii conteaza sa ne duca la Dumnezeu. inca o data, refuz sa cred ca un Dumnezeu bun si drept ar refuza sa accepte un om doar pentru ca nu este de o anumita religie.....

@Volint: Nu mă interesează să lămuresc învăţătura papistasa. Scuze.

Eu imi cer scuze, daca neuronul meu a procesat cu erori: din ce-am citit p-aici mi-ai lasat impresia ca ai habar de lucrurile astea si ca un invatacel sarguincios intreb pe cel ce stie mai multe decat mine.

@Dacis:
1. Caută și vei afla.
2. De acord că e muuult mai bine s-o tragi aici decât dincolo.

@Volint: Nu mă interesează să lămuresc învăţătura papistasa. Scuze.
Cât despre Dacis, pare în stare şi singur să se lamureasca.

1. Acuma nu stiu daca chiar am cautat, dar pana la replica ta credeam ca am aflat cum sta treaba cu Purgatoriul. Si am ascultat trei pareri: un episcop catolic la TV pe care putem sa il suspectam ca ... facea PR; un popa catolic, prof. univ., intr-un context semiprivat, care a vorbit mai liber; si un catolic sadea, bine cathizat (as indrazni sa zic ca macar ca Dragos intr-ale ortodoxiei). Toti au sustinut cam ce-am zis eu mai sus. Replica ta mi-a rapit o iluzie care cantarea greu pentru mine
2. Aha, deci de aia isi acopera BOR popii hoti, curvari si natafleti: ca s-o traga din plin dincolo. O fi crestineste sa ne le dai o mana de ajutor?!

@kato
Islamul nu recunoaste invierea lui Iisus.
Altfel spus neaga esenta crestinismului.
Despre ce intovarasire a "oamenilor buni" cu Dumnezeu vorbim ?