Outline · [ Standard ] · Linear+ despre botez, etc..., topic split

Nu ştiu la ce dex te referi dar "sărac cu duhul" înseamnă eliberat de patimi şi păcate. În nici un caz puţin la minte asa cum eronat este folosită expresia. Ma refer la DEX, nu cred ca e cazul sa-l definesc. Varianta electronica e www.dexonline.ro, dar e plina de greseli... Intr-adevar, expresia nu se refera la prosti.

Nu ştiu la ce dex te referi dar "sărac cu duhul" înseamnă eliberat de patimi şi păcate.
În nici un caz puţin la minte asa cum eronat este folosită expresia.

Ma refer la DEX, nu cred ca e cazul sa-l definesc. Varianta electronica e www.dexonline.ro, dar e plina de greseli...

Intr-adevar, expresia nu se refera la prosti.

Şi ce are BOR cu Dex-ul, că nu m-am prins.

Elevii trebuie sa cumpere si sa consulte DEXul, pentru orice nelamurire. Nu e valabil pentru evanghelii (elevii nu sunt obligati sa cumpere catehismul). Asa ca expresia se invata din DEX. BOR ar trebui sa protesteze. Sau sa oblige elevii sa cumpere alte carti, care sa combata DEXul.
Sper ca e mai clar acum.

Nu cred, tocmai ce ne-a impartasit ca nasa dumnealui merge la buda plina de evlavie si speranta.

Ea cât timp petrece zilnic la toaletă?

Pe asemenea subiecte eu n-aș face mișto. Ar trebui să spunem toți exact ce gândim. (asta în mod ideal).

... indiferent ce a făcut un om datoria crestinului este să-l privească cu dragoste, să-l sprijine si aline pentru că toţi suntem făcuţi de acelaşi Dumnezeu. Compasiune şi empatie...

Auzi, da' nu-i mai bine sa desfiintam instantele de judecata, politia si in general orice institutie de forta? Le inlocuim cu psihologi ori, mai bine, cu buni duhovnici. Noaptea baietii ciordesc, violeaza etc., iar ziua se confeseaza si se caiesc amarnic. In consecinta, sunt absolviti!

Nu ştiu de ce, dar de la tine aşteptam o altfel de replică.

Nu ştiu de ce, dar de la tine aşteptam o altfel de replică.

Da' de ce?

La un moment dat credeam ca si la noi, la ortodocsi, in mod inevitabil, se va intampla ce s-a intamplat in spatiul catolic: depopularea bisericilor. Discutam asta ca student ori proaspat absolvent, in preajma lui 2000. Iar concluzia trasa era ca lucrul acesta se va petrece la un moment dat, dupa ce n-om mai fi noi (=generatia noastra). Azi trebuie sa imi revizuiesc previziunea: numai in ultimii cinci ani am asistat la o depopulare masiva a bisericilor ortodoxe. Ba chiar - asta e chiar semn rau! - nici macar la marile sarbatori nu mai este ce a fost odata: la deniile de duminica-marti bisericile sunt pustii, miercuri si joi sunt pline pe jumatate, vineri aproape pline, iar sambata, la Inviere, sunt pline nu bisericile, ci curtile lor de "crestini" care asteapta sa "ia lumina" ca sa poata declansa acasa, cel tarziu la 0,30 - 1, operatiunea MOV (miel, oua, vin). Si care, evident, nu se mai obosesc sa intre in biserica pentru numai atata lucru. Asta dupa ce acum 5-6 ani erau macar in numar dublu cei aflati la biserica.

Delasare? Si aceasta! Dar oare BOR n-are nici o contributie la aceasta decadere? Ia intreaba enoriasii - dar nu pe aia habotnici, ci pe cei "medii", care mergeau macar de 7-8 ori pe an la biserica, in afara de Pasti, nunti, botezuri si inmormantari. Ce crezi ca-ti vor raspunde? Ca sunt dezgustati de bataia pe bani si avere a clerului. Ca popa din sat una spune, alta face - e curvar, face afaceri, politica, pacaleste batranii sa doneze bisericii pamanturi si case (dar actul de donatie se face pe numele lui!), propovaduieste smerenia si umilinta, dar el conduce masini "bengoase" si face intr-o vineri din postul Craciunului mare chef cu stabi (politaiul, primarul si, eventual, protopopul), cu berbecut la protap.

Ma crezi ca cei mai multi dintre cei pe care ii stiu, oameni care au mai si citit cate ceva (ca azi a avea o facultate oarecare e irelevant), din dezgust si neincredere in cler, desi botezati si cununati ortodox, au devenit in conduita adevarati protestanti, pentru ca le contesta preotilor legitimitatea (nu harica, ci morala!) de a-i povatui?!...

dacise, tu cu cine te cerți?

Domnu' Dacis, preoţii n-au cum să fie mult diferiţi de societatea în care trăiesc. Zic mai mult de cei de mir, desigur. "Vreţi preoţi buni? Naşteţi-i!"

dacise, tu cu cine te cerți? 

Conteaza? Citeste cineva postarile lui?

Auzi, da' nu-i mai bine sa desfiintam instantele de judecata, politia si in general orice institutie de forta? Le inlocuim cu psihologi ori, mai bine, cu buni duhovnici. Noaptea baietii ciordesc, violeaza etc., iar ziua se confeseaza si se caiesc amarnic. In consecinta, sunt absolviti!

Attached thumbnail(s)
images.jpg ( Size: 10.59k ) Number of downloads: 274

Cu riscul de a-i surmena pe cei care cred ca un text care depaseste 10 cuvinte trebuie publicat in mai multe volume, sa nu produca oboseala intelectuala excesiva, o sa imi precizez punctul de vedere.

Daca BOR crede (si crede, asta-i sigur!) ca preotii sunt indispensabili administrarii credintei catre enoriasi, atunci trebuie sa fie mult mai interesata cine si, mai ales, cum sunt acestia. Daca, din contra crede ca felul cum actioneaza ei, inclusiv ca prezumtive modele sociale, trebuie sa fie considerat irelevant de catre credinciosi, atunci se ajunge ca tot ce fac preotii sa fie irelevant. Multimea are - dupa Dragos un defect, iar dupa mine o calitate - judeca clerul la pachet: ori totu-i admirabil si demn de respect - si atunci va fi urmat; ori totu-i josnic si facut fara demnitate si piosenie - si atunci trebuie sa nu fie luat in seama.

Pur si simplu marea masa a ortodocsilor refuza sa accepte proverbul tamp, care zice "fa ce zice popa, nu ce face el!". O parte, din comoditate, au ramas si vor ramane ortodocsi, dar doar cu numele, ca in rest sunt atei sadea, iar alta parte, cei mai introspectivi, vor ajunge sa populeze bisericile neoprotestante. Poate unii stiti deja cum stau lucrurile intr-o zona cu un puternic filon al religiozitatii, cum este Bucovina, unde cultele neoprotestante sunt intr-o expansiune teribila.

Colegule, chiar nu stiu, poate ca tu zici bine acolo. Insa totusi e forum, nu (tele)novela. Am citit acu' ceva vreme 2-3 din postarile tale kilometrice si m-am plictisit grav. De atunci mi-am propus sa evit.

Daca BOR crede (si crede, asta-i sigur!) ca preotii sunt indispensabili administrarii credintei catre enoriasi, atunci trebuie sa fie mult mai interesata cine si, mai ales, cum sunt acestia.

Nu e vorba numai de administrarea credinţei. E vorba de administrarea Sfintelor Taine, de Ierurgii, de catehizare...

Daca, din contra crede ca felul cum actioneaza ei, inclusiv ca prezumtive modele sociale, trebuie sa fie considerat irelevant de catre credinciosi, atunci se ajunge ca tot ce fac preotii sa fie irelevant.

Multimea are - dupa Dragos un defect, iar dupa mine o calitate - judeca clerul la pachet: ori totu-i admirabil si demn de respect - si atunci va fi urmat; ori totu-i josnic si facut fara demnitate si piosenie - si atunci trebuie sa nu fie luat in seama.

Mulţimea n-are nici un defect. Mulţimea e cum e şi atât. Numai că mulţimea se uită prea mult în jur înainte de a se uita în oglindă.

Pur si simplu marea masa a ortodocsilor refuza sa accepte proverbul tamp, care zice "fa ce zice popa, nu ce face el!".

E şi nu e tâmp: lumea îşi închipuie că popa e vreun sfânt. Nu, e om ca şi noi, dar are în plus anumite daruri primite (cel puţin) la hirotonie.

Poate unii stiti deja cum stau lucrurile intr-o zona cu un puternic filon al religiozitatii, cum este Bucovina, unde cultele neoprotestante sunt intr-o expansiune teribila.

În primul rând e vorba de lipsa catehizării autentice. Jumătatea de secol de comunism şi-a atins ţelul din acest punct de vedere.
Apoi vine nivelul de trai extrem de prost combinat cu lipsa catehizării, o mică "atenţie" din partea "proorocilor" neoprotestanţi face minuni.

@Dan: mai ales că te-ai putea surprinde gândind...

Bucovina nu-i o zona cu saracie excesiva. Suceava nu se compara cu vaslui, ialomita sau mehedinti.
In schimb e plina de biserici, manastiri si creduli in exces.

N-o fi sărăcie excesivă da' nici bunăstare nu-i.
Cu credulii sunt de acord, cu amendamentul că a fi credul nu-i tot una cu a fi credincios. Ştii tu: paronime, cam ca la ecumenic vs ecumenist.

In ultimii 2-3 ani am bantuit mult prin SV-NT, inclusiv pe la bisericile si manastirile mai mult sau mai putin celebre din cele doua judete. Deja in cele din SV e dominanta nota turistic-culturala, impresia fiind ca sunt adevarate muzee unde se mai si oficiaza liturghia si celelalte slujbe. In cele din Neamt (nu doar din zona Tg-Neamt) continua sa fie dominanta dimensiunea religioasa. Motivul diferentierii este fix cel de care ziceam: depopularea masiva a parohiilor din SV, prin trecerea unui numar insemnat de enoriasi la cultele neoprotestante. Povesteau localnici din manastire ca sunt zile de duminica cand, in afara de 2-3 babe mai conservatoare, singurii care asista la liturghie sunt cativa turisti cazati in zona.

... e plina de biserici, manastiri si creduli in exces.

Judetul Suceava are printre cele mai bogate 5 (cinci) zone rurale din tara. La orase-s probleme mari.

Exact, sau ca Isus vs. magar.
Cu sinoadele am lamurit-o, au fost ecumeniste.

Ai lămurit-o de ai umplut-o de sânge.

Si, in definitiv, atata vreme cat se face catehizare intensiva pe DC, sa zicem ca n-am pierdut nimic. 

Nu-i adevarat dom'le, doar se combat conceptele eronate.

Pentru catehizare, s-ar da naibii raspunsuri utile, nu te-ar trimite doar inapoi in banca sa mai sapi prin documentatie.

Utile cui ?

Lu' popa Luminare. Un catehizat e un bun cotizant.

Acum serios, nu-I puteti cere Lui Dragos Sa va explice tot, faceti si voi un efort si nu-L mai deranjati cu toate aberatiile.

Ca altfel va ia mama

Nu d'aia ia pe cineva, dacă e să ia, staţi relaxaţi. Deranjaţi până nu mai puteţi, nu mă deranjaţi!

ON TOPIC

Ea cât timp petrece zilnic la toaletă?

Pe asemenea subiecte eu n-aș face mișto. Ar trebui să spunem toți exact ce gândim. (asta în mod ideal).

Si talica suferi de constipatie?

Unii ziceau de fuga la neoprotestanti. Normal. Romanul onest si credincios cum e trage acolo unde capata darul. Catolicii au mai saracit, ortodocsii sunt prea ocupati sa fure pentru ei, singurii care marca banul sunt brothers & sisters. Cand inchid si astia punguta o sa fie durere

Stiu un caz prin Arges in care fratii din vest au informat fratii de Romania ca pastoreala intra pe autofinantare. Multi se simt tradati, pachetul lunar si mesele zilnice le-au creat reflexe pavloviene.

Un catehizat e un bun cotizant.

Ba dimpotriva! Un catehizat se intreaba: daca tu, parinte, propovaduiesti virtutile modestiei, de ce ti-ai luat ML-ul ala cat juma de biserica?

As putea banui ca e donatie de la vreun jiji? Caz in care nu mai e treaba mireanului...