Outline · [ Standard ] · Linear+ Prezidenţiale 2014, cine, cum, cât, de ce?

Interesant e ca atunci cand USA crossed the line incepe curatenia in curtea vecinilor. Tanti nula asta are un limbaj de anii `50.Se faca ca uita cum au ajuns la putere papagalii dn zonele mentionate ca vulnerabile.La cat sunt de umflati si rupti de realitate americanii sunt in stare sa creeze si in Europa o primavara araba. Pe ucrainieni atata i-au invartit cu portocala pana i-au adus in razboi civil.L-au phootoot la icre pe VV putin pana cand KGB-istul s-a hotarat sa faca ce stie el mai bine. A scos Naganu`. Au facut "lobby" pentru firmele lor si can au vazut ca maganatii evrei au sarit peste cal ii arata cu dejtu` tot pe cocalarii pe care ei i-au impins sa puna botul la parteneriate cu USA. Cam umbla cu doua masuri la corectitudine si moralitate. In moronitatea lor vlaha liderii nostrii au crezut ca da bine la Uashinton daca pui botu la manarii cu firmele americane.Dar in cel mai clasic stil sovietic aia te dau la canal cand nu le mai convine. Sub amenintarea procurorilor si FBI incearca sa forteze fostele ( )tari comuniste sa iasa la bataie cu ursu pen` ca rafuiala rusoamericana sa para ceva gen interventiile "prodemocratie" din Iraq etc.Treaba poa sa iasa cu scandal pen` ca in unele parti cozile de topor sunt in disolutie si atunci trebe a noua revolutie macar pulitica pentru a mentine sau impune marionetele. Makc in blidu` lor Sunt la fel de ordinari ca bolsevicii doar ca umbla la costum si pozeaza in crestini.

Interesant e ca atunci cand USA crossed the line incepe curatenia in curtea vecinilor. Tanti nula asta are un limbaj de anii `50.Se faca ca uita cum au ajuns la putere papagalii dn zonele mentionate ca vulnerabile.La cat sunt de umflati si rupti de realitate americanii sunt in stare sa creeze si in Europa o primavara araba. Pe ucrainieni atata i-au invartit cu portocala pana i-au adus in razboi civil.L-au phootoot la icre pe VV putin pana cand KGB-istul s-a hotarat sa faca ce stie el mai bine. A scos Naganu`. Au facut "lobby" pentru firmele lor si can au vazut ca maganatii evrei au sarit peste cal ii arata cu dejtu` tot pe cocalarii pe care ei i-au impins sa puna botul la parteneriate cu USA. Cam umbla cu doua masuri la corectitudine si moralitate. In moronitatea lor vlaha liderii nostrii au crezut ca da bine la Uashinton daca pui botu la manarii cu firmele americane.Dar in cel mai clasic stil sovietic aia te dau la canal cand nu le mai convine. Sub amenintarea procurorilor si FBI incearca sa forteze fostele ( )tari comuniste sa iasa la bataie cu ursu pen` ca rafuiala rusoamericana sa para ceva gen interventiile "prodemocratie" din Iraq etc.Treaba poa sa iasa cu scandal pen` ca in unele parti cozile de topor sunt in disolutie si atunci trebe a noua revolutie macar pulitica pentru a mentine sau impune marionetele.
Makc in blidu` lor Sunt la fel de ordinari ca bolsevicii doar ca umbla la costum si pozeaza in crestini.

N-ai nuantele la tine azi. Se mai intampla.

A mai fost un suedez de s-a vaitat c-a trebuit sa dea jdemii spaga in romanica. Si i-au gasit banii in buzunar.

A nu se intelege ca ai nostrii politicieni ar fi usa de biserica, dar....

...

Din toată polologhia lui tanti vicky am retinut o chestie al dracului de importanta: "Nu puteti sta la adăpostul articolului 5..." cu alte cuvinte "You're on your own, in caz de ceva noi ne prevalam de faptul că nu sunteti democratii pe bune si nu ridicăm un deget" ...

Din toată polologhia lui tanti vicky am retinut o chestie al dracului de importanta: "Nu puteti sta la adăpostul articolului 5..." cu alte cuvinte "You're on your own..."

Ai inteles gresit. Limbajul diplomatic nu se interpreteaza, ci se traduce. Madam a transmis fix asta: "Tratatele astea pe voi va protejeaza, iar noua ne dau dreptul sa ne bagam nasul / coada in biznisurile voastre. Cand, cat si cum este doar alegerea noastra!"

Puterea de intelegere a lui Dacis este întrecuta doar de vizionarismul sau.

culmea e ca si eu inteleg tot ca dacis... n-as fi crezut

pasajul in original

So today I ask their leaders: How can you sleep under your NATO Article 5 blanket at night while pushing "illiberal democracy" by day; whipping up nationalism; restricting free press; or demonizing civil society! I ask the same of those who shield crooked officials from prosecution; bypass parliament when convenient; or cut dirty deals that increase their countries' dependence on one source of energy despite their stated policy of diversification.

nu e niciun conditional.

Intrebare a la Cristoiu:
”Cînd va ajunge la Cotroceni, Victor Ponta va inființa funcția de Primul Socru al Țării?!"

Puterea de intelegere a lui Dacis ...

putere? neee! "decat" rutina!

This post has been edited by dacis: 4 Oct 2014, 21:17

nu e niciun conditional.

Nu, doar pregătirea unei scuze in caz de neinterventie...

putere? neee! ...

You'vve said it brother!

You'vve said it brother!

Limbajul diplomatic este acel limbaj care ii permite lui A sa il injure pe B, lui B sa-l trimita in ma-sa pe A, iar aia de pe margine sa isi dea cu parerea despre ce complimente si-or fi facut cei doi unul altuia.

Ca Vivisor a inteles foarte bine ca era si el vizat, cunoscatorii pot sa-si dea seama fara gres din interventia sa la un canal media italian, coroborand-o cu reactiile sale din plan intern. In intern el si emisarii sai au zis nici usturoi n-a mancat, nici gura nu-i miroase, iar in interviul "italian" a garantat imunitatea organelor de lupa anti-coruptie. Aia care stiu ce inseamna mesajele contradictorii transmise intern si extern stiu si cum sa interpreteze cele doua luari de pozitii contradictorii. Babaieti / Dragi Hamericani, va garantez ca de ce va doare pe voi nu ma ating, dar jocul politic intern lasati-l in seama mea si nu va mai bagati in el!

Daca mesajele astea erau adresate si altor "ascultatori", atunci, daca ei ar fi fost francezi, ar fi fost foarte satisfacuti (scoala diplomatica franceza promoveaza dublul limbaj si este considerata cea mai rafinata - Talleyrand e si azi un model pe acolo), nemtii ar fi zis ceva gen "sa asteptam, sa mai vedem" (stilul lor fiind gen Bismarck -ferm, dur, dar politicos). Stilul american este insa destul de direct, adesea bazat pe reactii gen "Ba pe-a ma-tii!" Motiv pentru care ma astept ca dinspre DS sa mai vina si alte reactii, mult mai directe si mai transparente, poate chiar cu nume si prenume!

Eu tremarcam altceva: articolul 5 este de facto baza NATO.
Ori a-l pune in discutie sub forma "Noi v-am ajuta, dar..." invalideaza practic intreaga idee a aliantei!
Pur si simplu conditionalitatea nu isi are rostul, daca vrei sa ai credibilitate. I-ai admis in alianta, au fost loiali, nu te-au atacat pe la spate, ai niste obligatii fata de aliatii tai.
Declaratia respectiva eu ovad ca pe un inceoput de dezangajare a SUA fata de (unii dintre) aliatii sai. Si fix asa va fi perceputa si la Moscova: "Bai, americanii nu se baga, ca astia sunt "corupti, nedemocratici, alea, alea" deci me putem baga noi linistiti!"
Cu alte cuvinte, again, ne-au cam pus pe tava! Nu ca ar fi prima data...
Simplu fapt ca in Polonia trimit 1st Cavalry iar in flancul sudic doar bat campii cu gratie despre niste ipotetice posibile baze spune destul!

"The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security."

Unde spune acolo ceva de vreo exceptie?

This post has been edited by Garett: 5 Oct 2014, 10:34

Ai inteles gresit. Limbajul diplomatic nu se interpreteaza, ci se traduce. Madam a transmis fix asta: "Tratatele astea pe voi va protejeaza, iar noua ne dau dreptul sa ne bagam nasul / coada in biznisurile voastre. Cand, cat si cum este doar alegerea noastra!" 

Imi musc limba si zic ca dacis.Curat democratic. Uniunea Sovietica Ailalta

Dinspre PSD niscaiva stiri, adunate de joi incoace:
1. Vivi Ponta e convins sa nu se prezinte la dezbateri electorale directe cu contracandidatii
2. Pentru prima data de la inceputul anului, sandajele de dupa 20 septembrie il scot pe Vivi sub 40 in turul I si pe neamt in zona 30%. Ponta are 2-3 procente avantaj in turul II, dar astea-s procente iluzorii, ca chiar si in judetele rosii in turul II candidatul anti-PSD creste mult mai mult decat candidatul PSD, ca PSD-ul isi cam epuizeaza resursele in turul I. (Un exemplu, din Neamt, din trei cicluri consecutive - 2000, 2004, 2009)
3. La varful PSD s-a luat decizia ferma ca, daca Ponta pierde, sa-l suspende pe Base. Inca se mai discuta daca il vor suspenda, in ipoteza ca Ponta castiga alegerile. Li-i frica sa nu-si ridice UE si, mai ales, USA in cap.
4. Povestea ieri-alataieri cineva din PSD (primar de comuna) unui sef local PSD ca la mijlocul saptamanii a fost si el unul din invitatii lui Dragnea (cand a revenit in Iasi, ca fusese si sambata trecuta, la nunta) la masa, la o carciuma mai ferita... Intalnire la care au luat parte cativa primari PSD (de comune, mai ales) si niste primari de la alte partide, mai ales de la PNL. La un moment dat i-a luat mai deoparte pe astia din urma si i-a intrebat pe fiecare in parte de ce ar avea nevoie si ce ar dori sa primeasca ca sa treaca la PSD / eventual UNPR. Baietii, preveniti din timp, isi facusera fiecare listele proprii: drumuri pietruite, asfalt, apa, canalizare... ca gospodarii. Unul dintre ei, bazandu-se pe faptul ca are foarte multi locuitori / votanti in comuna, avea o lista destul de consistenta. La un moment dat in timp ce-i citea lui Dragnea pomelnicul, tiliormaneanul il intraba pe primar: si, adunate, cati bani presupun toate asteade pe lista ta. Primarul ii spune suma, probabil mare. Raspunsul lui Dragnea a fost bhhheton: cu banii astia iau zece ca tine!

Imi musc limba si zic ca dacis.Curat democratic. Uniunea Sovietica Ailalta

1. O sa ti-o mai musti si alta data
2. Relatiile interstate nu au de-a face cu democratia



This post has been edited by dacis: 5 Oct 2014, 21:27

... La varful PSD s-a luat decizia ferma ca, daca Ponta pierde, sa-l suspende pe Base...

Mai, mie ceva imi da cu virgula. Ponta pierde sau castiga, dar cu siguranta Bascu isi termina mandatul. Ce sa mai suspsende_

Mai, mie ceva imi da cu virgula

Revenge. Daca Ponta pierde, chiar nu mai are nici un sens sa pastreze aparentele, ca pentru el si cei din jurul sau nu mai exista nici un viitor care ar putea fi periclitat.

Mea culpa. Tot n-am inteles.

Nucleul dur al PSD-ului vrea sa i-o plateasca cat mai dur si cat mai rapid lui Base. Primul pas ar fi suspendarea, urmatorii tin de justitie etc.etc.. Singurul impediment in calea suspendarii lui Base (ilegala, neconstitutionala, fara suport legal etc. - dar astea au mai fost si pentru pesedisti si sustinatorii lor delicateturi de-astea chiar nu conteaza) este alegerea lui Ponta ca presedinte. Ca daca Ponta este ales presedinte si Base este suspendat, atunci exista riscul ca protestele si presiunile internationale sa duca la proteste / conditionari pentru Ponta si, deci, la limitarea marjei de manevra a PSD, inclusiv ori mai ales politica interna. Daca insa Ponta pierde, PSD-ul nu mai are nici o aparenta de salvat... Capisci, acum?

io am inteles ca daca ponta pierde, o sa fie un alt presedinte....nu basescu. ce or sa mai suspende atunci baietii? chilotii?
p.s. cred ca am inteles pana la urma........alegerile sunt in noiembrie, si base are mandat pana in decembrie.... deci noul presedinte va intra in functie in decembrie, la aproximativ 1 luna dupa ce a fost ales. mea culpa

This post has been edited by kato: 5 Oct 2014, 21:54

3. La varful PSD s-a luat decizia ferma ca, daca Ponta pierde, sa-l suspende pe Base. Inca se mai discuta daca il vor suspenda, in ipoteza ca Ponta castiga alegerile. Li-i frica sa nu-si ridice UE si, mai ales, USA in cap.

Siiiiiigur ca da!
Inca nu ti-e clar ca tonta a facut blat cu popeye inca din 2012?
O sa-l suspende cum l-a suspendat pe 10.12.2012...

Inca nu ti-e clar ca tonta a facut blat cu popeye inca din 2012?
O sa-l suspende cum l-a suspendat pe 10.12.2012...

N-a fost nici un blat. In iulie astia au luat din partea vestului o perversa ca la Targu Ocna de i-a naucit complet... Iar Base a inteles asta si l-a fraierit pe Ponta cu pactul de dupa alegeri. Banuiesc ca Base i-a zis ceva de o cerere a vestului. Iar lui Ponta ii era (si-i este si azi) ingrozitor de frica sa intrebe vestul daca-i adevarat. Asa ca a semnat ca curca.

Eu nu cred că tonta, pe cai mari si avand toate cartile in mana in 2012 si arogant din fire cum il stim statea sa se uite in gura "vestului"!
Asta cu "vestul" tine de "legendele toamnei", ca sa-si justifice unii anumite sperante sau anumite actiuni ale "idolilor " lor, pur si simplu ii era mai util un basescu "in viata" dpdv politic decat unul disparut de pe esicher.
Vezi si "reevaluarea" lui rus: dupa tampenia cu listele electorale nu mai era bun nici de portar la sediul partidului, in schimb acum e la transporturi.

This post has been edited by Garett: 5 Oct 2014, 22:42

Asta cu "vestul" tine de "legendele toamnei",  ca sa-si justifice unii anumite sperante sau anumite actiuni ale "idolilor " lor, pur si simplu ii era mai util un basescu "in viata" dpdv politic decat unul disparut de pe esicher.
Vezi si "reevaluarea" lui rus: dupa tampenia cu listele electorale nu mai era bun nici de portar la sediul partidului, in schimb acum e la transporturi.

Pur si simplu tu nu intelegi cum functioneaza vestul, cu RNP-urile lor. Iar Rus a avut dreptate. Dovada actualele liste.

Omule, esti PM, din partea unui partid socialist, nota bene, ai toate sansele sa castigi alegerile la scor mare, dai doi bani pe "cum functioneaza vestul" sau RNP-urile? Nu cadreaza cu personajul si mai ales cu partidul din care face parte! Adica schimba legislatia la foc automat, il suspenda pe popeye in cateva zile practic si subit ii apuca frica si grija despre "ce zice vestul"? C'mon!

Revenge. Daca Ponta pierde, chiar nu mai are nici un sens sa pastreze aparentele, ca pentru el si cei din jurul sau nu mai exista nici un viitor care ar putea fi periclitat.

Asa deci revenge...

Ce PLM castiga PSD si ce PLM pierde Basescu din revenge-ul asta?
Domnu' Dacis, in caz ca nu stiti vor mai fi alegeri si dupa momentul noiembrie 2014, nu se sfarseste lumea daca pierde Ponta prezidentialele, asa ca PSD-ul nu poate da cu mucii in fasole la modul extrem. Plus ca teoretic ei sunt la guvernare si daca pierde Ponta alegerile.

Asa deci revenge...

Ce PLM castiga PSD si ce PLM pierde Basescu din revenge-ul asta?

Bre, oamini buni, politcienii astia sunt si ei oameni, cu nebuniile, orgoliile si frustrarile lor. Iarastia de la PSD sigur nu-s nici ei ingeri. Plus ca in politica baietii din cand in cand si-o mai masoara, sa vada care-o are mai mare si care, deci, comanda muzica.

Plus ca o demonstratie de forta extrema are si rostul de a pune cu botul pe labe pe baietii astia care se cred al dracu de independenti si intangibili, de prin institutiile astea gen parchete, ANI, servicii etc.etc..

Definitia PSD a aflatului la putere a fost mereu una singura: esti cu adevarat la putere doar atunci cand poti face tot ce vrei.

Corolar: poti face tot ce vrei, inclusiv blat!

Dacis, vorbesti decat prostii.
Daca Ponta pierde alegerile preocuparea principala a psd-ului o sa fie sa isi pastreze majoritatea, ca s-ar putea ca si daca ar vrea sa il suspende pe Base sa nu aiba cu cine, ca foarte probabil or sa inceapa miscarile de "trupe". Plus ca daca pierde Ponta alegerile e clar ca nici de sustinere populara nu prea o sa aiba parte.

Ei, are si el un script de respectat, ce vrei!

Daca Ponta pierde alegerile preocuparea principala a psd-ului o sa fie sa isi pastreze majoritatea, ca s-ar putea ca si daca ar vrea sa il suspende pe Base sa nu aiba cu cine, ca foarte probabil or sa inceapa miscarile de "trupe"

Adi, ceva-ceva ai priceput tu. Insa n-ai inteles esentialul din politica romaneasca. Cand esti la putere, exista partidul si exista unitate in jurul liderilor sai, ca de aici vine puterea si, mai ales, vin resursele. Cand, insa, exista riscul sa pierzi puterea, principiul care se aplica este altul: "Scapa cine poate". Atunci problemele, negocierile si rezolvarile inceteaza sa mai fie ale partidului si devin individuale. Strict individuale si personale. Pentru toti politicienii si la toate partidele!

Si suspendarea unde vine?